abonnement Unibet Coolblue
pi_134143697


Waar vind je lenzen te koop?
http://google.nl/shopping
http://ebay.nl (of .de / .co.uk , of je zet 'wereldwijd' aan)
http://pricewatch.tweakers.nl
http://geizhals.at/eu/?o=35

quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 01:51 schreef shiznuts het volgende:
Ff een linkje naar ome Rock'n'roll in de OP joh. :9 En naar Lenshero mag ook wel.

http://www.kenrockwell.com/tech/reviews.htm
http://lenshero.com

http://www.cesweb.org is going on, trouwens.
Brengt dat nog wat op lens-gebied. Eerder niet hè?
Dat komt vaker op CP+, NAB en Photokina, niet?
quote:
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 11:48 schreef denaamishenk het volgende:
Vintage en nieuwe lenzen:
http://www.keh.com/
Game on!
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_134143889
Oke, zal het zelf gaan uitproberen, maar ben erg onzeker en winkels willen alleen maar verkopen...
  Redactie Frontpage woensdag 11 december 2013 @ 11:21:42 #3
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_134144003
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:10 schreef over_hedge het volgende:

[..]

5d mark II
Een 5DII met minder dan 100 clicks? Hoeveel filmuren heeft ie erop zitten?
  Redactie Frontpage woensdag 11 december 2013 @ 11:22:38 #4
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_134144028
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:17 schreef Susanne2611 het volgende:
Oke, zal het zelf gaan uitproberen, maar ben erg onzeker en winkels willen alleen maar verkopen...
Ja, schande :(

Ikzelf loop alleen nog de videotheek in om te zien wat ik wil downloaden
pi_134144053
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:21 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Een 5DII met minder dan 100 clicks? Hoeveel filmuren heeft ie erop zitten?
Waarschijnlijk ook vrij weinig. Die camera is van een bedrijf (en dit is wel een echt bedrijf :P Geen scammer) Maar ga het nog even na vragen.

Want als dat allemaal klopt is het natuurlijk wel een goed deal.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_134144060
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:22 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Ja, schande :(

Ikzelf loop alleen nog de videotheek in om te zien wat ik wil downloaden
Hoe weet je dan of je de juiste keuze maakt?
pi_134144141
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:24 schreef Susanne2611 het volgende:

[..]

Hoe weet je dan of je de juiste keuze maakt?
Als 'ie doet wat je wil dat 'ie doet heb je de juiste keuze gemaakt.
  Redactie Frontpage woensdag 11 december 2013 @ 11:28:13 #8
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_134144146
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:24 schreef Susanne2611 het volgende:

[..]

Hoe weet je dan of je de juiste keuze maakt?
Door reviews te lezen. Maar ik test ook in de winkel en koop dan soms alsnog elders. Nu heb je info op FOK!, google ook elders, op tweakers hebben ze ook goede topics trouwens,ga naar de winkel. En soms moet je geluk hebben.

Waar woon je trouwens ongeveer? Welke regio?
pi_134144227
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:28 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Door reviews te lezen. Maar ik test ook in de winkel en koop dan soms alsnog elders. Nu heb je info op FOK!, google ook elders, op tweakers hebben ze ook goede topics trouwens,ga naar de winkel. En soms moet je geluk hebben.

Waar woon je trouwens ongeveer? Welke regio?
Regio Den Haag...
  Redactie Frontpage woensdag 11 december 2013 @ 11:31:31 #10
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_134144233
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 10:56 schreef over_hedge het volgende:
mmm ik kan nu deze kopen (tweedehands): http://www.camerashop.nl/(...)dium=pricecomparison

Dit lijkt mij ook wel een erg goede voor op vakantie.

Voor vakantie is wel een heel breed begrip, voor straatjes en panoramas leuk maar voor portretten/snapshots en de overkant van de straat weer beperkt.
  Redactie Frontpage woensdag 11 december 2013 @ 11:33:03 #11
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_134144263
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:31 schreef Susanne2611 het volgende:

[..]

Regio Den Haag...
Dan heb je Konijnenberg in den Haag (heet anders tegenwoordig), Camera.nl in Rotterdam, FOKA in Rotterdam, en de MediaMarkt in Den Haag en Rotterdam, plek zat om te testen
pi_134144366
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:31 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Voor vakantie is wel een heel breed begrip, voor straatjes en panoramas leuk maar voor portretten/snapshots en de overkant van de straat weer beperkt.
Vakantie IJsland, vooral landschap fotos dus.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  Redactie Frontpage woensdag 11 december 2013 @ 11:40:54 #13
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_134144451
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:36 schreef over_hedge het volgende:

[..]

Vakantie IJsland, vooral landschap fotos dus.
Ik zou zelf voor de 24-105 gaan, omdat je ook loslopende paarden en spuitende geisers hebt en ijsvolgels, etc

Als je een 5D 2 met de 24-105 op de kop kunt tikken ben je wel gebeiteld. Ook de bokeh is prima met deze lens en in de schemering kan je 5DII moeiteloos 1600 ISO aan
pi_134144455
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:36 schreef over_hedge het volgende:

[..]

Vakantie IJsland, vooral landschap fotos dus.
En ga je dan ook veel in de schemer en 's avonds fotograferen? Want waarom wil je een 1.4?
Ik zou als eerlijk ben 1000 euro in m'n zak houden en een 2.8 kopen. Gewoon overdag geloof ik namelijk niet dat je die extra stop nodig hebt.
"Once you know what the question actually is, you'll know what the answer means."
  Redactie Frontpage woensdag 11 december 2013 @ 11:43:08 #15
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_134144503
Sowieso, landschap kun je van statief (of op een rotsblok) ook op bv 1/1000e fotograferen.
pi_134144534
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:40 schreef Clicks_nl het volgende:

[..]

En ga je dan ook veel in de schemer en 's avonds fotograferen? Want waarom wil je een 1.4?
Ik zou als eerlijk ben 1000 euro in m'n zak houden en een 2.8 kopen. Gewoon overdag geloof ik namelijk niet dat je die extra stop nodig hebt.
Ik ga zeker ook wel in de avond fotos maken ja. Noorderlicht enzo. Maar de grootste reden is, dat het een bundel deal is :P Ik kies niet expres voor die lens. Waar ik wel aan zit te denken is om de deal te nemen en de lens meteen door te verkopen en daar dus weer een andere lens van te halen.
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:40 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Ik zou zelf voor de 24-105 gaan, omdat je ook loslopende paarden en spuitende geisers hebt en ijsvolgels, etc

Als je een 5D 2 met de 24-105 op de kop kunt tikken ben je wel gebeiteld. Ook de bokeh is prima met deze lens en in de schemering kan je 5DII moeiteloos 1600 ISO aan
Goed punt ja. :) Al is die hoge iso helemaal niet nodig. Ik hou van lange sluitertijd fotos :)
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_134144569
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:44 schreef over_hedge het volgende:

[..]

Ik ga zeker ook wel in de avond fotos maken ja. Noorderlicht enzo. Maar de grootste reden is, dat het een bundel deal is :P Ik kies niet expres voor die lens. Waar ik wel aan zit te denken is om de deal te nemen en de lens meteen door te verkopen en daar dus weer een andere lens van te halen.

[..]

Goed punt ja. :) Al is die hoge iso helemaal niet nodig. Ik hou van lange sluitertijd fotos :)
Voor het Noorderlicht is een 1.4 niet nodig hoor, eerder een stevig statief. Ik zou dan in elk geval naast die 24mm een zoom lens meenemen.
  Redactie Frontpage woensdag 11 december 2013 @ 11:46:03 #18
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_134144584
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:44 schreef over_hedge het volgende:

. Maar de grootste reden is, dat het een bundel deal is :P
Dan zou ik idd kijken of je m kunt ruilen voor een 24-105. Ik heb het eerste jaar deze lens niet van mn camera gehad.
pi_134144673
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:46 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Dan zou ik idd kijken of je m kunt ruilen voor een 24-105. Ik heb het eerste jaar deze lens niet van mn camera gehad.
Ja, ik wacht maar even af, heb een bod van 1500 op een 5dmII met 14k clicks + EF24-105 F4 L IS USM staan.

Of koop dus die met 100 clicks + CANON EF 24MM F/1.4L USM II voor 2200

Maar moet sowieso even het antwoord van de verkopers afwachten. Denk toch wel dat ik voor de 24 - 105 ga. Scheelt ook aardig in prijs.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  Redactie Frontpage woensdag 11 december 2013 @ 11:56:27 #20
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_134144882
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:49 schreef over_hedge het volgende:

[..]

Ja, ik wacht maar even af, heb een bod van 1500 op een 5dmII met 14k clicks + EF24-105 F4 L IS USM staan.

Of koop dus die met 100 clicks + CANON EF 24MM F/1.4L USM II voor 2200

Nou, de eerste lijkt me too good to bee true, 14k clicks is niks aangezien je er 150.000 hebt. Maar als die goed is, neem die. Je bent namelijk ook een paar honderd euro kwijt aan batterijen en 2 CF cards. Een 32 gig kost al bijna 200 euro en aangezien er geen SD kaart in kan ben je daar wel wat geld aan kwijt. En ik neem aan dat je RAW schiet dus 32 gig is zo vol
pi_134146040
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:56 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Nou, de eerste lijkt me too good to bee true, 14k clicks is niks aangezien je er 150.000 hebt. Maar als die goed is, neem die. Je bent namelijk ook een paar honderd euro kwijt aan batterijen en 2 CF cards. Een 32 gig kost al bijna 200 euro en aangezien er geen SD kaart in kan ben je daar wel wat geld aan kwijt. En ik neem aan dat je RAW schiet dus 32 gig is zo vol
Hoezo is 14000 clicks niks.. niet iedereen zit ieder weekend bij e.o.a. evenement. Als je 'm doorgaans voornamelijk op vakantie gebruikt en max 5x ergens een keer mee neemt naar een uitje/evenement (per jaar).. dan zit je iets van max aan 3000 foto's per jaar.. 5DII is hoeveel jaar oud.. ? 5 oid.. komt aardig overeen dus.
pi_134148483
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 11:56 schreef SunChaser het volgende:

[..]

... aangezien je er 150.000 hebt.
say whut??

Sluitercount garanties worden nooit gegeven, al denken veel mensen van wel. Het is geen minimum garantie die ze geven maar een richtgetal van het aantal sluiterbewegingen dat gemiddeld genomen gehaald kan worden. Dat betekent niet dat een sluiter er niet na 50k mee op kan houden. Of misschien pas na 300k. En als hij er toch na 20k mee stopt maar toch al een paar jaar oud is, dan kun je ook geen aanspraak maken op garantie of coulance regelingen...

Daarnaast heb ik liever een goed onderhouden body met 100k op de teller dan een afgeragde body met 14k.

[ Bericht 3% gewijzigd door Uncle op 11-12-2013 14:11:32 ]
pi_134150945
Beetje zoals auto's inderdaad.
The ripple effect starts with making a splash ~ Life is not a dish of copy pasta ~ ⳽ᖾiz
  Redactie Frontpage woensdag 11 december 2013 @ 15:50:44 #24
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_134152691
Een 5D die er na ophoudt met 80.000 clicks kun je gewoon terugbrengen ter garantie en dan vervangen ze de spiegel.
pi_134153586
De 8mm is binnen, absurde FOV, als je je hand op een paar cm van de lens houd is hij alsnog volledig zichtbaar, bediening is erg makkelijk, f8, focus op bijna oneindig en alles is scherp(relatief scherp, het blijft een budget lens.)
pi_134155048
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 15:50 schreef SunChaser het volgende:
Een 5D die er na ophoudt met 80.000 clicks kun je gewoon terugbrengen ter garantie en dan vervangen ze de spiegel.
Laat mij dat maar eens zien in de garantievoorwaarden van jou canon, want daar heb ik echt nog nooit van gehoord. Garantie geldt binnen de gegeven garantieperiode. Buiten de garantieperiode geldt in een aantal landen nog een coulance regeling omdat je er bij normaal gebruik vanuit mag gaan dat een product lang mee gaat (vaak langer dan de gegeven garantie termijn).

Maar er is geen enkel merk die een minimum shuttercount garandeert. En Canon ook niet ;)

quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 16:17 schreef Niek. het volgende:
De 8mm is binnen, absurde FOV, als je je hand op een paar cm van de lens houd is hij alsnog volledig zichtbaar, bediening is erg makkelijk, f8, focus op bijna oneindig en alles is scherp(relatief scherp, het blijft een budget lens.)
Nice, veel plezier ermee. Once you go fish... *;
pi_134216803
Iemand wil mijn Canon ruilen voor zijn nieuwe Sony A3000 met 100 euro erbij.

Lijkt me toch geen goede deal voor mij of wel?
  Redactie Frontpage vrijdag 13 december 2013 @ 09:59:53 #28
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_134216843
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2013 09:58 schreef Susanne2611 het volgende:
Iemand wil mijn Canon ruilen voor zijn nieuwe Sony A3000 met 100 euro erbij.

Lijkt me toch geen goede deal voor mij of wel?
De vraag is: waarom overweeg JIJ om je camera te ruilen
pi_134216906
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2013 09:59 schreef SunChaser het volgende:

[..]

De vraag is: waarom overweeg JIJ om je camera te ruilen
Dat deed ik niet, maar ken de A3000 niet.
  vrijdag 13 december 2013 @ 10:06:18 #30
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_134216972
Als je slim bent koop je die telelens en ga je lekker doorpielen met je canon. Want als je nu een andere camera gaat kopen kom je toch weer met vragen te zitten. Hak die knoop eens door.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_134216984
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2013 10:02 schreef Susanne2611 het volgende:

[..]

Dat deed ik niet, maar ken de A3000 niet.
Waarom overweeg je het dan...
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
pi_134217045
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2013 10:06 schreef kanovinnie het volgende:
Als je slim bent koop je die telelens en ga je lekker doorpielen met je canon. Want als je nu een andere camera gaat kopen kom je toch weer met vragen te zitten. Hak die knoop eens door.
Oke, bedankt voor het advies!
pi_134217096
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2013 10:06 schreef Mirjam het volgende:

[..]

Waarom overweeg je het dan...
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2013 10:06 schreef Mirjam het volgende:

[..]

Waarom overweeg je het dan...
Omdat ik wil weten wat voor camera het is voordat ik ja of nee zeg.

Maar aan het feit dat hij er 100 euro bij wil doen kan ik al afleiden dat het voor mij geen goede deal is.
pi_134217130
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2013 10:12 schreef Susanne2611 het volgende:

[..]

[..]

Omdat ik wil weten wat voor camera het is voordat ik ja of nee zeg.

Maar aan het feit dat hij er 100 euro bij wil doen kan ik al afleiden dat het voor mij geen goede deal is.
je koopt een splinternieuwe camera, en iemand zegt oh ruilen? en ik leg wel wat bij.
En je overweegt het, want je vraagt er naar.
How about no.
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
pi_134217153
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2013 10:14 schreef Mirjam het volgende:

[..]

je koopt een splinternieuwe camera, en iemand zegt oh ruilen? en ik leg wel wat bij.
En je overweegt het, want je vraagt er naar.
How about no.
Zijn camera is nieuw, de mijne is 1,5 jaar oud.

Wilde gewoon weten waar ik nee tegen zei. Is toch niet zo raar?
  vrijdag 13 december 2013 @ 10:44:36 #36
247356 infp2009
More cowbell!
pi_134217847
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2013 10:06 schreef Mirjam het volgende:

[..]

Waarom overweeg je het dan...
Hij heeft een canon.
"Faith is making a virtue out of not thinking."
"Capitalism is a system wherein man exploits man. And communism — is vice versa.”
pi_134217874
quote:
6s.gif Op vrijdag 13 december 2013 10:44 schreef infp2009 het volgende:

[..]

Hij heeft een canon.
Nee, ik heb de Canon 600D en die wilde hij ruilen voor zijn nieuwe Sony A3000 met 100 euro erbij.
  vrijdag 13 december 2013 @ 10:58:14 #38
247356 infp2009
More cowbell!
pi_134218134
Ja precies. "Zij".
"Faith is making a virtue out of not thinking."
"Capitalism is a system wherein man exploits man. And communism — is vice versa.”
  vrijdag 13 december 2013 @ 11:11:36 #39
195885 shiz
¯¯¯¯¯
pi_134218413
The ripple effect starts with making a splash ~ Life is not a dish of copy pasta ~ ⳽ᖾiz
pi_134218478
Vraag het toch maar hier, hier reageren steeds wel snel mensen :P Is niet echt iets wat helemaal met lenzen te maken heeft maar meer met de body, Hoeveel maakt het uit hoeveel er met een body gefilmd is voor de levensduur van je camera?
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  vrijdag 13 december 2013 @ 11:27:13 #41
195885 shiz
¯¯¯¯¯
pi_134218749
Alle gebruik = slijtage natuurlijk. Maar filmen is in principe wat vergeeflijker dan dezelfde duur foto's schieten omdat de mechanische sluiter, een bewegend deel (bewegende delen slijten) bij elke foto wordt gebruikt, bij filmen gaat 'ie open voor recorden en dan pas weer dicht als je de footage stopt. Daarentegen zou je kunnen stellen dat het minder goed voor de sensor is om 'em zolang actief te houden en de camera wordt wat warmer dan bij het schieten van foto's met de kans op overheating.

Maar goed, geldt eigenlijk net als een auto: stond 'ie altijd buiten? Was 'ie van een oud oma'tje met een garage die weinig het huis uitging? Altijd netjes gewassen en in de lak gezet, servicebeurtjes? De ene rijdt met een auto 80.000 km en dat ding is afgetrapt. Een ander rijdt 250.000 en ziet er nog pico bello uit en doet het prima.
The ripple effect starts with making a splash ~ Life is not a dish of copy pasta ~ ⳽ᖾiz
  Redactie Frontpage vrijdag 13 december 2013 @ 11:39:26 #42
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_134219071
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2013 11:27 schreef shiznuts het volgende:

Was 'ie van een oud oma'tje met een garage die weinig het huis uitging?
Dat zijn de slechtste autos, want nooit gebruiken is ook slecht
pi_134219193
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  vrijdag 13 december 2013 @ 12:12:13 #44
195885 shiz
¯¯¯¯¯
pi_134220044
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2013 11:39 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Dat zijn de slechtste autos, want nooit gebruiken is ook slecht
Een oma hoeft niet 5 dgn p/week te werken en dan het weekend met de kids naar de grootouders toe. :P Maar als ze maandags en zaterdags boodschappen doet, dan wordt dat ding 'weinig' gebruikt. Ik had het nergens over 'nooit'. LEZEN. Liever een auto van zo'n iemand die 'em met mate gebruikt dan van een 19-jarige met petje op, tribalstickers op de auto, lekgeprikte uitlaat omdat dat geiler klinkt en die er elke dag mee rijdt en dan graag lekker met gierende banden wegscheurt. Beste manier dus om de eigenaar te ontmoeten en een beeld te vormen van hoe zo'n iemand er mee omgesprongen zou zijn en dan goed naar de auto zelf kijken en luisteren.
quote:
Shuttercount navragen is hoe dan ook altijd een goed idee. En hoeveel jaar voor hoeveel shoots is 'ie ingezet? Bij zulke bedragen sowieso niet blind kopen, gewoon ff voorbij en dat ding eens evalueren/uitproberen.
The ripple effect starts with making a splash ~ Life is not a dish of copy pasta ~ ⳽ᖾiz
pi_134312468
Ik ga morgen me camera ophalen, en krijg de ef 24 105mm f 4l is usm er bij
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  Redactie Frontpage maandag 16 december 2013 @ 01:20:57 #46
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_134316956
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 23:06 schreef over_hedge het volgende:
Ik ga morgen me camera ophalen, en krijg de ef 24 105mm f 4l is usm er bij
Wat is de prijs?
pi_134323529
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2013 01:20 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Wat is de prijs?
1500
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  Redactie Frontpage maandag 16 december 2013 @ 12:44:24 #48
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_134324376
Een 5D 2e hands voor 700 euro is geen gekke deal
pi_134324512
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2013 12:44 schreef SunChaser het volgende:
Een 5D 2e hands voor 700 euro is geen gekke deal
850 ;)
op kieskeurig zie ik 24-105 lenzen nieuw staan voor 650 euro :)
pi_134325576
Nog tips waar ik goed op moet letten voordat ik hem koop?
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')