WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Het is meer realistisch dan een schuld aangaan die ik niet kan betalen.quote:Op zondag 8 december 2013 13:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook al niet erg realistisch allemaal als alternatief.
Zo eigenwijs ben ik nietquote:Op zondag 8 december 2013 13:30 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Doe eens niet zo eigenwijs.
Er is minder geld te besteden en dat zal nog minimaal t/m 2018 afnemen. Dan kunnen de huizenprijzen echt niet gaan stijgen.
Marktwerking is op het vastgoed niet altijd van toepassing.
. Maar goed, wanneer je niet blind meegaat met het huizenmarkt-zeepbel-clubje zal je hier wel niet erg gewaardeerd worden gok ik 
in andere landen moet je een downpayment van 10% tot 30 % doen, dus slechts 80% gemiddeldquote:
[..]
Dit leenbedrag zal t/m 2018 elk jaar met een procent afnemen naar maximaal 100% van de aankoopwaarde.
Maar de oorzaak is dat de overheid en de financiële specialisten de kosten zo opgedreven hebben, dat er al 10% bijkomt aan kosten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoe kom je daarbij. De meeste nieuwbouw is 2 tot 3x te duur voor de gemiddelde starter.quote:
[..]
Nieuwbouw richt zich vooral op starterswoningen en beetje eerste doorstroom op dit moment. Degenen die lang geleden gekocht hebben en nog wat groters willen blijven nu rustig zitten.
nieuwbouw heeft ook minder aankoopkostenquote:
[..]
Nieuwbouw richt zich vooral op starterswoningen en beetje eerste doorstroom op dit moment. Degenen die lang geleden gekocht hebben en nog wat groters willen blijven nu rustig zitten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zolang bijna iedere corporatie flinke wachtlijsten heeft en je er als je een beetje verdient al niet meer voor in aanmerking komt heb je daar toch echt niets aan.quote:
[..]
Kan wezen. Ik had eerder dit jaar, komende uit een antikraakwoning, binnen een maand zoeken een betaalbare sociale huurwoning in de Randstad. Oké, er kwam wat geluk bij kijken en het is bepaald niet op een toplokatie, maar toch. Volgens mij valt het dus allemaal wel mee, mits je maar concessies wilt doen.
[..]
De omvang en de mogelijkheden die het voor bijvoorbeeld gezinnen biedt.quote:Wat is er "marginaal" aan?
[..]
Het is verboden, nieuwe kraakpanden ontstaan nauwelijks nog. Dat kan dus niet zoveel opvangenquote:Zelfde vraag.
[..]
Ik heb het over de druk die ontstaat op de woningmarkt, die is er wel degelijk.quote:Schiet behoorlijk op. Ik heb net nog even gekeken, maar onder de bruggen is het nog steeds verdacht stil.
Dat moet je ook zeker niet doen. Maar het is niet alsof deze situatie voor iedereen opgaat.quote:
[..]
Het is meer realistisch dan een schuld aangaan die ik niet kan betalen.
10% kk is van vrij lang geleden.quote:
[..]
in andere landen moet je een downpayment van 10% tot 30 % doen, dus slechts 80% gemiddeld
Maar de oorzaak is dat de overheid en de financiële specialisten de kosten zo opgedreven hebben, dat er al 10% bijkomt aan kosten
Hele concrete ervaring met recente bouwprojecten.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij. De meeste nieuwbouw is 2 tot 3x te duur voor de gemiddelde starter.
Ik waardeer iedereen en het maakt mij niet uit wat er gebeurd met de huizenprijs. Maar voor mij is 1+1 gewoon 2. Als voor iedereen geldt dat de financierbaarheid t/m 2018 omlaag gaat dan kan de prijs van het object dat er gefinancierd moet worden niet stijgen.quote:Op zondag 8 december 2013 13:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zo eigenwijs ben ik niet
Veel potentiële kopers zijn dan ook flink aan het sparen geslagen. Ofwel om ergens iets te kunnen gaan kopen of om de restschuld af te dekken bij een volgende aankoop.quote:
[..]
Ik waardeer iedereen en het maakt mij niet uit wat er gebeurd met de huizenprijs. Maar voor mij is 1+1 gewoon 2. Als voor iedereen geld dat de financierbaarheid t/m 2018 omlaag gaat dan kan de prijs van het object dat er gefinancierd moet worden niet stijgen.
Iemand met een inkomen van 20.000 euro kan in 2013 66.751 euro lenen. In 2014 is dat nog maar 57.437 euro. Dat zou betekenen dat zo iemand dan 9.000 euro moet sparen alleen al om in 2014 hetzelfde te kunnen kopen als in 2013. En iemand met een inkomen van 20.000 euro in het jaar kan nooit 9000 euro sparen. Resultaat -> ondanks het sparen kan deze starter in 2014 minder besteden dan in 2013.quote:
[..]
Veel potentiële kopers zijn dan ook flink aan het sparen geslagen. Ofwel om ergens iets te kunnen gaan kopen of om de restschuld af te dekken bij een volgende aankoop.
Down payment zegt niet alles.quote:
[..]
in andere landen moet je een downpayment van 10% tot 30 % doen, dus slechts 80% gemiddeld
Maar de oorzaak is dat de overheid en de financiële specialisten de kosten zo opgedreven hebben, dat er al 10% bijkomt aan kosten
In Zweden moet je een down payment van 15% maken inderdaad, maar die andere 85% in Zweden mag nog altijd bestaan uit aflossingsvrije subprime crap. Gemiddelde tijd van een volledige amortisatie in Zweden duurt 140 jaar. Bubblicious.
Nederland heeft nu LTV van 104% weliswaar, maar die 104% moet wel nu een lineaar hypotheek van 30 jaar zijn. Dus ik zou zeggen dat de huidige hypotheeknormen in NL een stuk meer verantwoordelijk zijn dan in Zweden. Echter, Nederland had 15 jaar lang de meest onverantwoordlijke hypotheekpraktijken van heel Europa, zoniet de wereld, en dat hangt nu als een molensteen om de nek.
Maar iemand met een inkomen van 20.000 euro per jaar zat al nooit in de categorie die ook maar ooit serieus nadacht over kopen.quote:
[..]
Iemand met een inkomen van 20.000 euro kan in 2013 66.751 euro lenen. In 2014 is dat nog maar 57.437 euro. Dat zou betekenen dat zo iemand dan 9.000 euro moet sparen alleen al om in 2014 hetzelfde te kunnen kopen als in 2013. En iemand met een inkomen van 20.000 euro in het jaar kan nooit 9000 euro sparen. Resultaat -> ondanks het sparen kan deze starter in 2014 minder besteden dan in 2013.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2013 13:50:32 ]
Voor een inkomen van 50.000 euro geldt het volgende:quote:Op zondag 8 december 2013 13:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar iemand met een inkomen van 20.000 euro per jaar zat al nooit in de categorie die ook maar ooit serieus nadacht over kopen.
2013: ¤ 244.371
2014: ¤ 222.553
Dus om hetzelfde in 2014 te kunnen kopen als in 2013 moet je in 1 jaar tijd 22.000 euro sparen. Dat lukt dus nooit.
Echter het idee van het maximum te willen lenen was al een tijdje op z'n retour. Juist vanwege alle onzekerheid is daar dus al langer op geanticipeerd.quote:
[..]
Voor een inkomen van 50.000 euro geldt het volgende:
2013: ¤ 244.371
2014: ¤ 222.553
Dus om hetzelfde in 2014 te kunnen kopen als in 2013 moet je in 1 jaar tijd 22.000 euro sparen. Dat lukt dus nooit.
Sparen maakt mensen nog bewuster van de huizenmarkt.quote:
[..]
Veel potentiële kopers zijn dan ook flink aan het sparen geslagen. Ofwel om ergens iets te kunnen gaan kopen of om de restschuld af te dekken bij een volgende aankoop.
Ik heb een flink bedrag opgespaard de afgelopen 8 jaar. Dus als ik een huis gedeeltelijk daarmee ga kopen, dan voelt het echt alsof ik mijn eigen geld uitgeef (terwijl je bij een volledige hypotheek zo'n gevoel minder heb, terwijl je uiteindelijk je eigen toekomstige inkomst aan het uitgeven bent).
Resultaat is dat ik een heleboel tekstboeken over economie heb gelezen en college's op universiteiten over economie heb gegatecrasht. Waar ik tot de conclusie ben gekomen dat het niveau op de universiteiten wat macro betreft nogal wat aan het wensen over laat.
Klopt! Dus wat gebeurd er met de huizenprijs?quote:
[..]
Echter het idee van het maximum te willen lenen was al een tijdje op z'n retour. Juist vanwege alle onzekerheid is daar dus al langer op geanticipeerd.
Heb je ervaring met beide varianten? Een hypotheek nemen is namelijk ook best een grote stap leert de ervaring.quote:
[..]
Sparen maakt mensen nog bewuster van de huizenmarkt.
Ik heb een flink bedrag opgespaard de afgelopen 8 jaar. Dus als ik een huis gedeeltelijk daarmee ga kopen, dan voelt het echt alsof ik mijn eigen geld uitgeef (terwijl je bij een volledige hypotheek zo'n gevoel minder heb, terwijl je uiteindelijk je eigen toekomstige inkomst aan het uitgeven bent).
Ahaquote:Resultaat is dat ik een heleboel tekstboeken over economie heb gelezen en college's op universiteiten over economie heb gegatecrasht. Waar ik tot de conclusie ben gekomen dat het niveau op de universiteiten wat macro betreft nogal wat aan het wensen over laat.
Die is de afgelopen jaren gedaald. Dat wil dus zeker niet per definitie zeggen dat deze net zo door blijft dalen.quote:
[..]
Klopt! Dus wat gebeurd er met de huizenprijs?
Er wordt nu al geen huis verkocht en volgend jaar kan een starter met een inkomen van 50.000 euro 10% minder lenen dan dit jaar.quote:
[..]
Die is de afgelopen jaren gedaald. Dat wil dus zeker niet per definitie zeggen dat deze net zo door blijft dalen.
Nee, ik denk dat er volgend jaar veel meer huizen en voor een hogere prijs als dit jaar verkocht gaan worden
Die starter met een inkomen van 50.000 euro heeft al een aantal jaren gewerkt en dus flink wat kunnen sparenquote:
[..]
Er wordt nu al geen huis verkocht en volgend jaar kan een starter met een inkomen van 50.000 euro 10% minder lenen dan dit jaar.
Nee, ik denk dat er volgend jaar veel meer huizen en voor een hogere prijs als dit jaar verkocht gaan worden
. Het zegt allemaal zo weinig.
Kijk, dat zijn feiten.quote:
[..]
Voor een inkomen van 50.000 euro geldt het volgende:
2013: ¤ 244.371
2014: ¤ 222.553
Dus om hetzelfde in 2014 te kunnen kopen als in 2013 moet je in 1 jaar tijd 22.000 euro sparen. Dat lukt dus nooit.
De vraag is echter of de markt dat al dan niet heeft ingeprijsd.
Ik zou beargumenteren dat de huizenprijs index op dit moment helemaal niets voorstelt. De hoeveelheid transacties is veelzeggend: die zijn over de klif gegaan sinds 2007. Mensen wachten massaal af. De capitulatiefase moet nog komen.
Doe nou niet zo eigenwijs en durf eens toe te geven dat je fout zit.quote:
[..]
Die starter met een inkomen van 50.000 euro heeft al een aantal jaren gewerkt en dus flink wat kunnen sparen
Ik zou niet weten op welk punt ik fout zou moeten zittenquote:
[..]
Doe nou niet zo eigenwijs en durf eens toe te geven dat je fout zit.
. Maar goed, de statistieken zullen het over een jaartje laten zien. De laatste tijd lijkt dat best aardig maar het kan zo weer een andere kant op gaan
Dat iemand die 50.000 euro verdient 22.000 per jaar spaart. Dat impliceer je dus.quote:
[..]
Ik zou niet weten op welk punt ik fout zou moeten zitten
Alsof iedereen moet verkopen. Veel mensen hebben in plaats van verhuizen hun bestaande woning verbouwd of uitgebreid. Die hoeven dus niet meer te verkopen. De moetjes zijn vooral de erfenissen en mensen met serieuze financiele problemen.quote:
[..]
Kijk, dat zijn feiten.
De vraag is echter of de markt dat al dan niet heeft ingeprijsd.
Ik zou beargumenteren dat de huizenprijs index op dit moment helemaal niets voorstelt. De hoeveelheid transacties is veelzeggend: die zijn over de klif gegaan sinds 2007. Mensen wachten massaal af. De capitulatiefase moet nog komen.
En dat is vervolgens weer een bescheiden percentage.
Dat bedoel ik. Je bent eigenwijs.quote:
[..]
Ik zou niet weten op welk punt ik fout zou moeten zitten
Als ik dat zou willen beweren dan zou ik dat wel geschreven hebben, denk je niet?quote:
[..]
Dat iemand die 50.000 euro verdient 22.000 per jaar spaart. Dat impliceer je dus.
Wat ik wel zeg is dat er veel gespaard wordt, wellicht meer zelfs dan voor de crisis. En je hoeft je eigen inleg voor een woning natuurlijk niet in 1 jaar bij elkaar te sparen.
Wie wat waar welke bouwprojecten?quote:
[..]
Hele concrete ervaring met recente bouwprojecten.
Omdat ik niet per definitie met wat zwartdenkers mee ga? Ik denk liever gewoon zelf kritisch naquote:
En er wordt ook al langer dan een jaar flink gespaard.quote:
De huizenprijzen dalen al meer dan een jaar.
Weet ik, ik spaar al 8 jaar. En met de aangescherpte hypotheekeisen kan ik nu dezelfde crap kopen als net voor de crisis. Crap die ik never nooit ga kopen.quote:
[..]
En er wordt ook al langer dan een jaar flink gespaard.
Moet ook wel want in 2013 kon iemand met een inkomen van 50.000 euro 18.000 euro minder lenen dan in 2012. In 2 jaar tijd zou je dan 40.000 euro moeten sparen om in 2014 hetzelfde te kunnen kopen als in 2012quote:
[..]
En er wordt ook al langer dan een jaar flink gespaard.
Aha, veel mensen zijn toch wel iets meer gaan verdienen sinds net voor de crisis. Mijn maximale hypotheek is vergeleken met 2007 bijna verdubbeld en dat is dan nog buiten spaargeld gerekend. En zo gaat het toch wel bij veel mensen aan het begin van hun carrière.quote:
[..]
Weet ik, ik spaar al 8 jaar. En met de aangescherpte hypotheekeisen kan ik nu dezelfde crap kopen als net voor de crisis. Crap die ik never nooit ga kopen.
Ik denk dat als je gemiddeld kijkt we allemaal een stuk minder zijn gaan verdienen.quote:
[..]
Aha, veel mensen zijn toch wel iets meer gaan verdienen sinds net voor de crisis. Mijn maximale hypotheek is vergeleken met 2007 bijna verdubbeld en dat is dan nog buiten spaargeld gerekend. En zo gaat het toch wel bij veel mensen aan het begin van hun carrière.
Zou het werkelijk? ik heb er wat moeite mee om dat te geloven. Er zijn weinig grote vaste loonsverhogingen maar toch zijn de CAO's allemaal wel wat doorgestegen de afgelopen jaren. Dan moet het echt van de groep werklozen komen dat een gemiddelde daalt.quote:Op zondag 8 december 2013 14:16 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Ik denk dat als je gemiddeld kijkt we allemaal een stuk minder zijn gaan verdienen.
Wel vreemd dat je dan toch niet iets fatsoenlijkers zou kunnen kopen.quote:
Ik ben veel meer gaan verdienen maar dat heeft meer aan de emigratie te danken.
Tsja, maar niet iedereen in NL is aan het begin van hun carrière.quote:
[..]
Aha, veel mensen zijn toch wel iets meer gaan verdienen sinds net voor de crisis. Mijn maximale hypotheek is vergeleken met 2007 bijna verdubbeld en dat is dan nog buiten spaargeld gerekend. En zo gaat het toch wel bij veel mensen aan het begin van hun carrière.
De gemiddelde salaris in het land is omlaag gegaan, daar gaat het nou om. Sommige verdienen meer, anderen minder, maar gemiddeld is het omlaag gegaan. Dat wil je niet snappen of zo.
Ook jij, als beginner, verdient waarschijnlijk minder dan je vijf jaar geleden had verdiend op hetzelfde punt in je carrière.
Hoe bedoel je dit precies? Minder inkomen? Minder welvaart? Ik denk dat we rijker dan ooit zijn. En iedereen om me heen zit in exact datzelfde bootje.quote:
[..]
Ik denk dat als je gemiddeld kijkt we allemaal een stuk minder zijn gaan verdienen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Als je gewoon in een baan zit is er niet zo heel veel aan de hand en ben je ook echt niet minder gaan verdienen. Misschien iets minder extra maar de invloed daarvan is beperkt.quote:
[..]
Tsja, maar niet iedereen in NL is aan het begin van hun carrière.
De gemiddelde salaris in het land is omlaag gegaan, daar gaat het nou om. Sommige verdienen meer, anderen minder, maar gemiddeld is het omlaag gegaan. Dat wil je niet snappen of zo.
Ook jij, als beginner, verdient waarschijnlijk minder dan je vijf jaar geleden had verdiend op hetzelfde punt in je carrière.
Voor mij persoonlijk zal het niet veel hebben gescheeld, ben 'gewoon' een paar schalen gestegen.
Hiero, koopkracht ontwikkeling in Nederland, van de CBS.
Zo moeilijk is het ook weer niet om de feiten op te zoeken.
Zo moeilijk is het ook weer niet om de feiten op te zoeken.
Klopt, die zijn een klein beetje verhoogd. Voor mij persoonlijk en dat geldt voor veruit de meeste mensen.quote:
Maar de schalen zijn anders dan vroeger... och man, jij snapt het echt niet.
Gemiddeld gaat de koopkracht in Nederland achteruit!quote:
[..]
Klopt, die zijn een klein beetje verhoogd. Voor mij persoonlijk en dat geldt voor veruit de meeste mensen.
Voor "de meeste mensen" dus.
Dan zie je dat het voor de groepen waar de huizenmarkt het van moet hebben dat effect nog wel wat meevalt.quote:
Hiero, koopkracht ontwikkeling in Nederland, van de CBS.
Zo moeilijk is het ook weer niet om de feiten op te zoeken.
