Als versieren niet zo makkelijk gaat #142

quote:

Op zaterdag 7 december 2013 14:57 schreef Faxie het volgende:

[..]

Grappig dat uitgerekend jij het als een no go vindt om vrouwen als objecten te zien

Mensen die het meest bezig zijn en ervaring hebben met "versieren" zien vrouwen het minst als objecten. Je komt het verst met vrouwen als je elke vrouw waardeert hoe ze is als persoon. Je moet dus oprecht interesse hebben, niet alleen interesse tonen!

Mannen die nooit vrouwen benaderen en dan out of the middle of nowhere ineens dat wel doen met een geheime agenda, vallen direct door de mand. Die spreken haar ook niet aan als persoon, maar meer als object met ingeplande openingszin en al. (Toch complicate met je openingszin?)

quote:

Op zaterdag 7 december 2013 15:58 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Mensen die het meest bezig zijn en ervaring hebben met "versieren" zien vrouwen het minst als objecten. Je komt het verst met vrouwen als je elke vrouw waardeert hoe ze is als persoon. Je moet dus oprecht interesse hebben, niet alleen interesse tonen!

Mannen die nooit vrouwen benaderen en dan out of the middle of nowhere ineens dat wel doen met een geheime agenda, vallen direct door de mand. Die spreken haar ook niet aan als persoon, maar meer als object met ingeplande openingszin en al. (Toch complicate met je openingszin?)

Ja blijf jezelf dat maar wijsmaken

quote:

Op zaterdag 7 december 2013 16:02 schreef Faxie het volgende:

[..]

Ja blijf jezelf dat maar wijsmaken

Zolang je denkt dat vrouwen met truukjes met je naar bed gaan, zie je vrouwen wel heel erg als makkelijke wezens. Ze prikken er zo doorheen.

quote:

Op zaterdag 7 december 2013 16:05 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Zolang je denkt dat vrouwen met truukjes met je naar bed gaan, zie je vrouwen wel heel erg als makkelijke wezens. Ze prikken er zo doorheen.

Ach, bij sommige users hier doen ze dat zonder trucjes ook niet. Baad het niet dan schaad het niet toch?

Zoveel mensen hier zien meiden als semi-objecten. Anders sprak men wel meer over het krijgen van een relatie in plaats van zo de nadruk op zoenen. En ja je moet ergens beginnen, dus de nadruk ligt op zoenen en daten, maar toch. Het gaat hier om het verbeteren van je eigen zelfbeeld d.m.v. het zoenen van een meid (o.a.). En daar vind ik niks verkeerds aan hoor trouwens. Maar er wordt wat te weinig gepraat over de vervolgstappen en hoe je die kan bereiken (ook na dates) om echt te stellen dat het gaat om relaties en hoe men meer kijkt naar de prestaties van zichzelf dan naar de partner

Maar bij PUA ligt het er wat duidelijker bovenop.

quote:

Op zaterdag 7 december 2013 16:47 schreef Hiergaanwedan het volgende:
Zoveel mensen hier zien meiden als semi-objecten. Anders sprak men wel meer over het krijgen van een relatie in plaats van zo de nadruk op zoenen. En ja je moet ergens beginnen, dus de nadruk ligt op zoenen en daten, maar toch. Het gaat hier om het verbeteren van je eigen zelfbeeld d.m.v. het zoenen van een meid (o.a.). En daar vind ik niks verkeerds aan hoor trouwens. Maar er wordt wat te weinig gepraat over de vervolgstappen en hoe je die kan bereiken (ook na dates) om echt te stellen dat het gaat om relaties en hoe men meer kijkt naar de prestaties van zichzelf dan naar de partner

Maar bij PUA ligt het er wat duidelijker bovenop.

Het is net als met koken. Mensen willen liever een kookboek met makkelijke stappen, maar om een goede kok te worden heb je veel praktijk ervaring nodig en af en toe wat anders proberen met behulp van eigen inzicht en feedback van de mensen om je heen. Vallen, opstaan en niet te vergeten: ervan leren.

Zo zijn er bijvoorbeeld (ook "self-claimed naturals") op fok die een vrouw aanspreken, en als ze slecht reageert, gelijk naar de volgende gaan. Als een soort numbers game. Probeer een keertje wat anders, en blijf staan. Kijk wat er gebeurd en kijk of je de situatie om kunt draaien. Of spreek haar later weer op de avond aan, in plaats van haar meteen weg te strepen. Dit soort veranderingen in je persoonlijkheid kunnen een wereld van verschil opleveren in je dating/relatie en seks leven.

Ja als je een meid wil is het beter om er wat moeite voor te doen (zolang niet direct duidelijk is dat het toch een kansloze zaak is).

Heb het idee dat genoeg fokkers gewoon al beter zouden zijn als ze bepaalde ideeën overboord zouden gooien. Gewoon wat neutraler zouden denken en doen. En ook wat vaker advies wel overnemen, ook al conflicteert dat met het beeld wat ze in hun hoofd hebben. Dat beeld heeft tot nu toe namelijk niet geholpen ook al is het voor sommigen bijna heilig. Want ze weten het allemaal zo goed

quote:

Op zaterdag 7 december 2013 16:58 schreef Hiergaanwedan het volgende:
Ja als je een meid wil is het beter om er wat moeite voor te doen (zolang niet direct duidelijk is dat het toch een kansloze zaak is).

Heb het idee dat genoeg fokkers gewoon al beter zouden zijn als ze bepaalde ideeën overboord zouden gooien. Gewoon wat neutraler zouden denken en doen. En ook wat vaker advies wel overnemen, ook al conflicteert dat met het beeld wat ze in hun hoofd hebben. Dat beeld heeft tot nu toe namelijk niet geholpen ook al is het voor sommigen bijna heilig. Want ze weten het allemaal zo goed

Dat heb je in de PUA community ook zelfs, van die gasten die elk jaar hetzelfde resultaat hebben of stagneren omdat ze zo eigenwijs zijn en 100% hun eigen ding blijven herhalen en daardoor niet meer uit kunnen komen. Gasten die veranderd zijn in een puur telefoonnummer verzamelaar of entertainer en daardoor zelfs achteruit gaan. Is het resultaat dit jaar 0, dan is het volgend jaar waarschijnlijk ook 0 en het jaar daarop ook 0.

Het is gewoon benaderen,benaderen,benaderen en af en toe advies tot je nemen. Ook al is dat advies niet iets wat je wilt horen

quote:

Op zaterdag 7 december 2013 15:58 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Mensen die het meest bezig zijn en ervaring hebben met "versieren" zien vrouwen het minst als objecten. Je komt het verst met vrouwen als je elke vrouw waardeert hoe ze is als persoon. Je moet dus oprecht interesse hebben, niet alleen interesse tonen!

Mannen die nooit vrouwen benaderen en dan out of the middle of nowhere ineens dat wel doen met een geheime agenda, vallen direct door de mand. Die spreken haar ook niet aan als persoon, maar meer als object met ingeplande openingszin en al. (Toch complicate met je openingszin?)

DIt x 10000..

Daarom kan ik ook gewoon niet goed worden in versieren.. ik ben namelijk heel erg doelgericht, dus ik zie een dame, ik denk okay zij is sexy, kijken of ik er in bed kan krijgen. Ik ga er op af en het wordt het meest awkward gesprek ever (ik voel ook aan me zelf dat ik me niet natuurlijk gedraag)

Op werk/college (tenminste als ik samen in een groep wordt gezet met haar) ben ik daar dus niet mee bezig, vrouwelijke collega of klant kwam binnen, oprecht interesse tonen omdat ik gewoon weer iets te doen heb , babbelen en voordat ik het wist had ik in eens een klik zonder dat ik eigenlijk moeite hoefde te doen (ik dacht er ook totaal niet bij na... totdat ik iets flirterigs zei en mezelf dan erop betrapte dat ik aan het flirten was )

Hoe kan ik dit oplossen? (ik weet complicate niet te veel nadenken )

Ik praat namelijk echt nooit me vreemden, pas als het nodig is, zoals bij het afrekenen of als iemand iets laat vallen dan zeg ik gewoon van "hey let op je spullen, je liet je mobiel vallen".

Verder ben ik ook echt super serieus als ik in me eentje op pad ben, als iemand mij aanspreekt wat wel eens gebeurd en dan een grap maakt dan reageer ik meestal van "huh?, ohhh okay" ik ben dan ook vaak ergens anders bij met me gedachtes (zoals waar ik naar toe aan het gaan ben, hoe lang ik die activiteit ga doen etc etc) dat ik me dus niet echt focus op interacties met andere mensen omdat het meestal onbelangrijk is .. tenzij ze me wel iets belangrijks/serieus vragen .

quote:

Op zaterdag 7 december 2013 17:10 schreef Just_some_random_dude het volgende:

[..]

DIt x 10000..

Daarom kan ik ook gewoon niet goed worden in versieren.. ik ben namelijk heel erg doelgericht, dus ik zie een dame, ik denk okay zij is sexy, kijken of ik er in bed kan krijgen. Ik ga er op af en het wordt het meest awkward gesprek ever (ik voel ook aan me zelf dat ik me niet natuurlijk gedraag)

Op werk/college (tenminste als ik samen in een groep wordt gezet met haar) ben ik daar dus niet mee bezig, vrouwelijke collega of klant kwam binnen, oprecht interesse tonen omdat ik gewoon weer iets te doen heb , babbelen en voordat ik het wist had ik in eens een klik zonder dat ik eigenlijk moeite hoefde te doen (ik dacht er ook totaal niet bij na... totdat ik iets flirterigs zei en mezelf dan erop betrapte dat ik aan het flirten was )

Hoe kan ik dit oplossen? (ik weet complicate niet te veel nadenken )

Ik praat namelijk echt nooit me vreemden, pas als het nodig is, zoals bij het afrekenen of als iemand iets laat vallen dan zeg ik gewoon van "hey let op je spullen, je liet je mobiel vallen".

Verder ben ik ook echt super serieus als ik in me eentje op pad ben, als iemand mij aanspreekt wat wel eens gebeurd en dan een grap maakt dan reageer ik meestal van "huh?, ohhh okay" ik ben dan ook vaak ergens anders bij met me gedachtes (zoals waar ik naar toe aan het gaan ben, hoe lang ik die activiteit ga doen etc etc) dat ik me dus niet echt focus op interacties met andere mensen omdat het meestal onbelangrijk is .. tenzij ze me wel iets belangrijks/serieus vragen .

Het kost je alleen tijd en moeite en met mensen uit gaan die ermee bezig zijn. Aan jou de keuze of je dit opnieuw wilt oppakken en verbeteren, je hebt het geheel in de hand

quote:

Op zaterdag 7 december 2013 17:10 schreef Just_some_random_dude het volgende:

[..]

DIt x 10000..

Daarom kan ik ook gewoon niet goed worden in versieren.. ik ben namelijk heel erg doelgericht, dus ik zie een dame, ik denk okay zij is sexy, kijken of ik er in bed kan krijgen. Ik ga er op af en het wordt het meest awkward gesprek ever (ik voel ook aan me zelf dat ik me niet natuurlijk gedraag)

Op werk/college (tenminste als ik samen in een groep wordt gezet met haar) ben ik daar dus niet mee bezig, vrouwelijke collega of klant kwam binnen, oprecht interesse tonen omdat ik gewoon weer iets te doen heb , babbelen en voordat ik het wist had ik in eens een klik zonder dat ik eigenlijk moeite hoefde te doen (ik dacht er ook totaal niet bij na... totdat ik iets flirterigs zei en mezelf dan erop betrapte dat ik aan het flirten was )

Hoe kan ik dit oplossen? (ik weet complicate niet te veel nadenken )

Ik praat namelijk echt nooit me vreemden, pas als het nodig is, zoals bij het afrekenen of als iemand iets laat vallen dan zeg ik gewoon van "hey let op je spullen, je liet je mobiel vallen".

Verder ben ik ook echt super serieus als ik in me eentje op pad ben, als iemand mij aanspreekt wat wel eens gebeurd en dan een grap maakt dan reageer ik meestal van "huh?, ohhh okay" ik ben dan ook vaak ergens anders bij met me gedachtes (zoals waar ik naar toe aan het gaan ben, hoe lang ik die activiteit ga doen etc etc) dat ik me dus niet echt focus op interacties met andere mensen omdat het meestal onbelangrijk is .. tenzij ze me wel iets belangrijks/serieus vragen .

Gewoon met je vrienden gaan stappen en via de meiden die je als groepje collectief kent wat proberen te versieren. Dan heb je een aanknopingspunt in ieder geval. Hoe jij denkt lijkt me trouwens ook niet ideaal voor meiden... kan me wel voorstellen dat meiden dat door hebben en dan geen zin er meer in hebben en dat het gesprek 'awkward' verloopt. Zonder het goed of af te keuren trouwens.

quote:

Op zaterdag 7 december 2013 17:17 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Ik heb altijd de gewoonte om mensen die hun auto wassen aan te spreken vanuit de auto met de vraag of ze mijn auto ook even kunnen wassen

Ik weet hoe je flink door kunt groeien en gemakkelijk veel meer succes kunt krijgen, maar ik denk niet dat je deze tip van me aan wilt nemen (het kost bij het begin moeite om uit te voeren, people dont like that):

Als je op een vrouw af stapt en ze toont geen interesse in je, knap je er op af. De reden dat ze geen interesse toont en initiatief, is omdat ze nog niet op haar gemak voelt. Dit komt waarschijnlijk omdat je zelf nog niet op je gemak voelt (te snelle hartkloppingen en dergelijke). Dus wat je moet doen is minder gehaast de interactie in gaan en alles op een kalmer ritme doen. Niets terug verwachten en gewoon rustig praten en haar de tijd geven om aan je te wennen zodat ze zich uiteindelijk open kunt stellen.

quote:

Op zaterdag 7 december 2013 17:17 schreef Hiergaanwedan het volgende:

[..]

Gewoon met je vrienden gaan stappen en via de meiden die je als groepje collectief kent wat proberen te versieren. Dan heb je een aanknopingspunt in ieder geval. Hoe jij denkt lijkt me trouwens ook niet ideaal voor meiden... kan me wel voorstellen dat meiden dat door hebben en dan geen zin er meer in hebben en dat het gesprek 'awkward' verloopt. Zonder het goed of af te keuren trouwens.

Klopt, ja hier in Miami gaat het een beetje moeilijk maar ga wat proberen te regelen.

Nee het is ook zeker niet ideaal.. maar het is tot nu toe altijd al zo geweest, ik praat alleen indien het nodig is aangezien ik al van me zelf nooit echt zo een small talk iemand ben (behalve als ik dronken of aan de pillen ben).

Vaak genoeg gehad dat een meid in de sportschool een oefening fout aan het doen was, of niet wist hoe iets werkte.. ik haar help, ze nog duidelijk haar oordopjes uit haar oren haalt, en nog even blijft staan bij me en naar me kijken en lachen als in "versier me!" maar ik gewoon doodleuk zeg van, "hier, zo moet je het doen , train ze! " en dan wegloop .. ik ben gewoon te serieus/doel gericht.

quote:

Op zaterdag 7 december 2013 17:29 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Bullshit dus.

Vrouwen zijn verschillend, als alle vrouwen op je afknappen zal dat een oorzak hebben, doet 1 vrouw anders dan moet je niet naar je eigen gedrag gaan zitten turen, want dat ligt dan gewoon aan die vrouw.

Probeer nou maar gewoon en kom over twee maanden terug of je meer dates hebt enzo. Jij hebt het over dat vrouwen geen initiatief nemen en te weinig oprecht interesse tonen in je. Hier heb je de reden, go work on it.

quote:

Op zaterdag 7 december 2013 17:32 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Probeer nou maar gewoon en kom over twee maanden terug of je meer dates hebt enzo.

nja niet alle vrouwen zullen goed op je reageren.. tenminste als ze je sowieso al niet aantrekkelijk vinden is de kans aanzienlijk kleiner dat ze op het gesprek ingaan als je echt begint met flirten, ongeacht hoe kalm en smooth je bent.

quote:

Op zaterdag 7 december 2013 17:33 schreef Just_some_random_dude het volgende:

[..]

nja niet alle vrouwen zullen goed op je reageren.. tenminste als ze je sowieso al niet aantrekkelijk vinden is de kans aanzienlijk kleiner dat ze op het gesprek ingaan als je echt begint met flirten, ongeacht hoe kalm en smooth je bent.

Vrouwen kunnen zelfs een beetje opgewonden raken van mannen waar ze normaal niet tot aangetrokken voelen, puur omdat ze zich meer op hun gemak voelen. Vrouwen op hun gemak stellen is zeer belangrijk, vooral bij de mensen waarbij vrouwen geen oprechte interesse tonen in wat ze doen enzo. Zelfs vrouwen die niet op je vallen kunnen gemakkelijk geinteresseerd zijn in de dingen die je doet, is dat niet zo , dan is "gemakstellen" het probleem.

quote:

Op zaterdag 7 december 2013 17:17 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Ik heb altijd de gewoonte om mensen die hun auto wassen aan te spreken vanuit de auto met de vraag of ze mijn auto ook even kunnen wassen

ik doe dat soort dingen alleen als ik met vrienden ben, dan ben ik namelijk in een lollige bui ...

perfect voorbeeld,

ik was met vrienden in de stad, er liep een mooie meid richting ons toe en ze struikelde en viel het eerste wat me te binnen schoot om te zeggen was "hahah awwwh val je nu al voor me? .." ik dus lachen en haar helpen, verder niks gedaan .

ik loop alleen op straat, precies valt er een meid die ook richting mij loopt, het eerste wat mij te binnen schiet is "shit, gaat het?" haar helpen en doorlopen.

I'm super serial when i'm alone

quote:

Op zaterdag 7 december 2013 17:35 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Vrouwen kunnen zelfs een beetje opgewonden raken van mannen waar ze normaal niet tot aangetrokken voelen, puur omdat ze zich meer op hun gemak voelen. Vrouwen op hun gemak stellen is zeer belangrijk, vooral bij de mensen waarbij vrouwen geen oprechte interesse tonen in wat ze doen enzo. Zelfs vrouwen die niet op je vallen kunnen gemakkelijk geinteresseerd zijn in de dingen die je doet, is dat niet zo , dan is "gemakstellen" het probleem.

Ja dat klopt, ik zeg ook niet dat je geen vrouw zou kunnen versieren die normaal gesproken niet op je valt, MAAR hier komt ie dan he, als een vrouw bijvoorbeeld zich echt niet tot jou voelt aangetrokken dan houdt het gewoon op .

ik heb ook bijvoorbeeld dat meiden me aanspreken, een keer sprak een negerin me aan (ik val niet op donker) ze was slank, dikke tieten, dikke reet maar ik heb er gewoon niks mee.. ze deed echt erg haar best om een gesprek met mij te houden maar ik had er geen trek in omdat ik haar niet aantrekkelijk vond (ze kwam echt om te flirten, random op straat), ik neem aan dat ook zoiets kan gebeuren bij een vrouw, alhoewel vrouwen wel iets anders denken maar alsnog .

quote:

Op zaterdag 7 december 2013 17:42 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Keb teveel verkeerde porno associaties met interraciale relaties.

Beter dan gewoon op ebony zoeken of het houden bij white schoolgirls.