Maar waarom beantwoord je de vraag niet, ipv insinuaties te spuien? Hoe kom je erbij dat het lidmaatschap erg duur zou zijn. Hebben ze dat op die open dag verteld?quote:Op maandag 16 juni 2014 16:37 schreef oJaJohIsDatZo het volgende:
[..]
Ben jij soms ook een vrijmetselaar?
Zou wel erg duistere humor zijn, 2 vrijmetselaars als mods hier. Over infiltreren gesproken.
Want een advocaat heeft status? Ha.quote:Op maandag 16 juni 2014 13:16 schreef oJaJohIsDatZo het volgende:
[..]
Misschien kan ik jou wel leren hoe ze selecteren. Dan doen ze namelijk wel op status en wat voor werk iemand doet. Mensen die ze uitkiezen moeten namelijk handig kunnen zijn. Zodra een advocaat of rechter zich aanmeldt zullen ze niet moeilijk doen en deze snel "selecteren" als goedgekeurd.
Eerst zeg je dat de meeste mensen die meedoen onwetend zijn, alle informatie is voorbehouden aan de top van de piramide. Hoe weet jij dan dat het waar is wat je zegt?quote:Op zondag 15 juni 2014 10:08 schreef oJaJohIsDatZo het volgende:
[..]
Wat noem jij op de persoon spelen? Omdat ik je met je neus op een feit druk? Namelijk je gigantisch rare opmerking dat de vrijmetselarij geen geheimen heeft? Zo een domme opmerking heb ik in tijden niet gehoord. Geheimhouding in de vrijmetselarij heeft niks te maken met "normale omgangsvorm" zoals jij dat noemt. Maar goed. Jij bent vrijmetselaar of geweest vrijmetselaar. Zoals ik al eerder zei, net als bij de meeste sektes is het grootste gedeelte van de piramide onwetend. De echte corrupte psychopaten zitten zoals overal aan de top. Heb ik ook al eerder verteld. Dus heel raar dat jij zo onwetend bent vindt ik het niet.
Ga ik jou de alvast een paar vragen stellen, als zogenaamde vrijmetselarij expert;
Welk doel heeft een ritueel?
Welk doel hebben al die rare costuums die ze hierbij gebruiken?
Waarom kost een lidmaatschap zoveel geld? (Ik weet het antwoord wel)
Vanwaar het tegenstrijdige verhaaltje dat zogenaamd iedereen gelijk is terwijl er duidelijk sprake is van rangen en standen met al hun graden?
Waarom hamer je steeds hierop en negeer je de rest? Er komt wel meer bij als alleen die 300 euro. Regelmatig dure etentjes, je moet dure kostuums kopen als je erbij wilt horen etc..quote:Op maandag 16 juni 2014 18:07 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar waarom beantwoord je de vraag niet, ipv insinuaties te spuien? Hoe kom je erbij dat het lidmaatschap erg duur zou zijn. Hebben ze dat op die open dag verteld?
Om dezelfde reden waarom ik jou niet naar je pincode of wat je stemt vraag.quote:Op donderdag 19 juni 2014 12:51 schreef oJaJohIsDatZo het volgende:
[..]
Waarom hamer je steeds hierop en negeer je de rest? Er komt wel meer bij als alleen die 300 euro. Regelmatig dure etentjes, je moet dure kostuums kopen als je erbij wilt horen etc..
Waarom beantwoord ze de vraag niet of ze ook vrijmetselaar is (als het een zij is, ga ik maar vanauit).
Nogmaals, 2 vrijmetselaars als mods in dit subforum.. duistere humor.
Wat een kromme vergelijking. Of moet je dat soms geheim houden van de vrijmetselaars? Alleen elkaar met bepaalde handshakes groeten en verder mondje dicht dat je vrijmetselaar bent? Maar goed, met zo een reactie ga ik er gewoon vanuit dat je inderdaad een vrijmetselaar bent, ha ha, 2 vrijmetselaars inderdaad die hier de mod spelen, ziek!quote:Op donderdag 19 juni 2014 12:55 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Om dezelfde reden waarom ik jou niet naar je pincode of wat je stemt vraag.
Liever spreek ik van scheppende kracht dat niet los staat van dat wat is, alles is namelijk voortkomend uit, in, en keert weder in het grote niets.quote:
Voor wie was het goed om mensen te vervolgen? Voor de vervolgers, of voor de vervolgden? Wat maakt het dat de mening van de vervolgers hoger is dan die van de vervolgden? Wat maakt dat hun gedrag de norm is? Goed en kwaad hangen niet af van een heersende autoriteit, maar zijn principes waar men naar kan buigen. De principes veranderen niet, maar menselijke normen en waarden veranderen. Als menselijke normen en waarden veranderen, veranderen de principes niet automatisch mee. Er is geen reden om een mens meer waarde te geven dan een ander mens, tenzij een hogere autoriteit die die mensen geschapen heeft dat bepaalt. Anders geldt het recht van de sterkste. Het recht van de sterskte bepaalt echter niet wat goed en kwaad is.quote:Op donderdag 19 juni 2014 14:22 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Liever spreek ik van scheppende kracht dat niet los staat van dat wat is, alles is namelijk voortkomend uit, in, en keert weder in het grote niets.
Also is het onmogelijk voor welk wezen dan ook om zich af te keren daar het deel is van de scheppende kracht, leven is geest in actie.
Goed en slecht zijn subjectieve begrippen, die verschillen van mens tot mens, van groep tot groep, van volk tot volk.
Een paar honder jaar geleden was het bijvoorbeeld goed om mensen te vervolgen en te doden omdat ze verdacht werden van hekserij, nu vinden we dat slecht.
vele mensen zijn bezeten, verenigd in een ideaal van goddelijke gerechtigheid en hoe we volgens zijn woord zouden moeten leven, trachten zij de wereld in overeenstemming te brengen met hun ideaal en dit gaat altijd gepaard met veel bloed vergieten.
quote:Op donderdag 19 juni 2014 12:51 schreef oJaJohIsDatZo het volgende:
[..]
Waarom hamer je steeds hierop en negeer je de rest? Er komt wel meer bij als alleen die 300 euro. Regelmatig dure etentjes, je moet dure kostuums kopen als je erbij wilt horen etc..
Waarom beantwoord ze de vraag niet of ze ook vrijmetselaar is (als het een zij is, ga ik maar vanauit).
Nogmaals, 2 vrijmetselaars als mods in dit subforum.. duistere humor.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Omdat je steeds loopt te roepen dat het zo duur is en je niet reageerde op informatie over de feiten ging ik er op door. Geneuzel over bijkomende kosten is nauwelijks relevant. Een pak heb je nodig, ja. Als je dat niet hebt is dat een eenmalige uitgave. Ze hebben geen 'dure etentjes'. Wel een broedermaal, dat kost een paar keer per jaar tussen de 10 en de 20 euro per keer.
Oh ja, je moet ook nog je drankjes zelf betalen aan de barMaar dat heeft allemaal weinig met het lidmaatschap te maken, dacht ik toch.
En zo zijn er wel meer dingen waaruit blijkt dat je gewoon maar roept en niet bij een open dag bent geweest. Anders had je ook wel geweten wat de ballotagecommissie precies doet.
Dat ben ik niet met je eens.. Goed en kwaad zijn geen ingebakken begrippen, maar idd cultureel bepaald.quote:Op donderdag 19 juni 2014 17:20 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Voor wie was het goed om mensen te vervolgen? Voor de vervolgers, of voor de vervolgden? Wat maakt het dat de mening van de vervolgers hoger is dan die van de vervolgden? Wat maakt dat hun gedrag de norm is? Goed en kwaad hangen niet af van een heersende autoriteit, maar zijn principes waar men naar kan buigen. De principes veranderen niet, maar menselijke normen en waarden veranderen. Als menselijke normen en waarden veranderen, veranderen de principes niet automatisch mee. Er is geen reden om een mens meer waarde te geven dan een ander mens, tenzij een hogere autoriteit die die mensen geschapen heeft dat bepaalt. Anders geldt het recht van de sterkste. Het recht van de sterskte bepaalt echter niet wat goed en kwaad is.
Ik zie ze als principes die los staan van menselijke opinie of natuur. Menselijke cultuur schept rangen, standen, hierarchien en autoriteiten. Hierdoor wordt de manier waarop mensen beschouwd en behandeld worden beinvloed. Echter is er altijd een meetlat te hanteren om menselijk gedrag te analyseren. De persoon die de macht heeft om zijn wil uit te oefenen ten koste van de wil en integriteit van degenen op wie hij die uitoefent, maakt niet dat wat die persoon doet ook automatisch goed is. Zo is het vervolgen van christenen in een moslimland is niet goed omdat de meerderheid moslim is. Het onderdrukken van vrouwen omdat mannen sterker zijn is niet goed simpelweg omdat ze het kunnen. Menselijke cultuur en gedrag kan afwijken van wat eerlijk is. Hiermee verandert het principe van eerlijkheid echter niet.quote:Op donderdag 19 juni 2014 17:31 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dat ben ik niet met je eens.. Goed en kwaad zijn geen ingebakken begrippen, maar idd cultureel bepaald.
Wat is daar niet goed aan dan?quote:Op donderdag 19 juni 2014 17:48 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]Het onderdrukken van vrouwen omdat mannen sterker zijn is niet goed simpelweg omdat ze het kunnen.
Eerlijkheid is net zo goed een relatief begrip, lijkt me.quote:Menselijke cultuur en gedrag kan afwijken van wat eerlijk is. Hiermee verandert het principe van eerlijkheid echter niet.
Maar dan zou er dus een absoluut goed en kwaad bestaan, terwijl ons geweten gevormd wordt in sociale interactie. Het schijnt dat moreel besef ook een sociale functie heeft, zodat je niet snel iets zou doen waarmee je je buiten je naasten plaatst.quote:Op donderdag 19 juni 2014 17:48 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik zie ze als principes die los staan van menselijke opinie of natuur. Menselijke cultuur schept rangen, standen, hierarchien en autoriteiten. Hierdoor wordt de manier waarop mensen beschouwd en behandeld worden beinvloed. Echter is er altijd een meetlat te hanteren om menselijk gedrag te analyseren. De persoon die de macht heeft om zijn wil uit te oefenen ten koste van de wil en integriteit van degenen op wie hij die uitoefent, maakt niet dat wat die persoon doet ook automatisch goed is. Zo is het vervolgen van christenen in een moslimland is niet goed omdat de meerderheid moslim is. Het onderdrukken van vrouwen omdat mannen sterker zijn is niet goed simpelweg omdat ze het kunnen. Menselijke cultuur en gedrag kan afwijken van wat eerlijk is. Hiermee verandert het principe van eerlijkheid echter niet.
Dat is een statement dat je dient te onderbouwen.quote:Op donderdag 19 juni 2014 17:56 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar dan zou er dus een absoluut goed en kwaad bestaan, terwijl ons geweten gevormd wordt in sociale interactie.
Ik denk dat er enkele manieren zijn waarop je het absolute goede kan formuleren:quote:Het schijnt dat moreel besef ook een sociale functie heeft, zodat je niet snel iets zou doen waarmee je je buiten je naasten plaatst.
Je ziet het ook aan het gedrag van mensen met veel macht. Ze zijn onaantastbaar en worden dan - vaak - ook immoreel. Je ziet het ook aan mensen die nooit een geweten hebben kunnen ontwikkelen door een verwaarloosde opvoeding.
Ik stel me zo voor dat vaak gedacht wordt dat goed en kwaad absolute normen zijn, omdat die ideeën heel diep geworteld zijn. Logisch ook, want in de prehistorie was het voor je overleving belangrijk dat je je niet buiten je clan plaatste, door al te gestoord gedrag te vertonen. Alleen kon je immers niet overleven.
De onderbouwing voor mijn statement staat gewoon in mijn post, meen ikquote:Op donderdag 19 juni 2014 18:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat is een statement dat je dient te onderbouwen.
Ook is mijn standpunt niet dat goed en kwaad afhangen van de menselijke natuur, ik ga uit van principes, absolute principes die buiten de mens bestaan en niet afhankelijk zijn van de mens.
[..]
Ik denk dat er enkele manieren zijn waarop je het absolute goede kan formuleren:
Doe aan anderen zoals je wil dat anderen aan jou doen.
Heb je naasten lief als jezelf.
En alles wat daaruit voortvloeit, zoals het liefhebben van zelfs je vijanden.
Dit zijn geen overlevingsprincipes maar morele idealen die vaak juist tot het tegenovergestelde leiden: zelfopoffering. Het ernaar leven impliceert echter niet automatisch dat een ander er ook naar zal leven, en je zal sparen. Ze scheppen een mogelijkheid voor een cultuur van het recht van de sterkste.
Zodoende zien we dat die principes niet zijn voortgekomen uit een evolutioneel proces van overleving van de sterksten, maar dat het goddelijke absoluten zijn waarmee het gedrag van de mens gemeten en beoordeeld kan worden.
quote:Op donderdag 19 juni 2014 17:25 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]Mij voor leugenaar uitmaken maakt je zelf een leugenaar, aangezien ik wel bij een open dag ben geweest. Wil je er soms geld op inzetten als je er zo zeker van bent? Gaan we samen naar de vestiging waar ik ben geweest voor getuigenis van een van je "broeders". Want als ik echt heel eerlijk ga vertellen hoe ik over je valse beschuldigingen denk dan krijg ik vast en zeker een ban. Dus laat ik mij inhouden... Ben trouwens wel klaar met jou om een discussie te voeren. Is hetzelfde als met een Jehova figuur aan mijn deur een discussie voeren om hem proberen duidelijk te maken dat hij lid is van een sekte... kansloos. Dag meneer de vrijmetselaar, de groeten aan je "broeders".SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
En zo zijn er wel meer dingen waaruit blijkt dat je gewoon maar roept en niet bij een open dag bent geweest. Anders had je ook wel geweten wat de ballotagecommissie precies doet.
Maar hoe kun je dan beweren dat het lidmaatschap zo duur is en dat je dezelfde screening krijgt als door de AIVD?quote:Op donderdag 19 juni 2014 18:47 schreef oJaJohIsDatZo het volgende:
[..]
Mij voor leugenaar uitmaken maakt je zelf een leugenaar, aangezien ik wel bij een open dag ben geweest. Wil je er soms geld op inzetten als je er zo zeker van bent? Gaan we samen naar de vestiging waar ik ben geweest voor getuigenis van een van je "broeders". Want als ik echt heel eerlijk ga vertellen hoe ik over je valse beschuldigingen denk dan krijg ik vast en zeker een ban. Dus laat ik mij inhouden... Ben trouwens wel klaar met jou om een discussie te voeren. Is hetzelfde als met een Jehova figuur aan mijn deur een discussie voeren om hem proberen duidelijk te maken dat hij lid is van een sekte... kansloos. Dag meneer de vrijmetselaar, de groeten aan je "broeders".
Een zelfde soort screening, moeilijk he lezen?quote:Op donderdag 19 juni 2014 18:54 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar hoe kun je dan beweren dat het lidmaatschap zo duur is en dat je dezelfde screening krijgt als door de AIVD?
Ik wil best met je met je meegaan hoor, maar dan print ik dit soort posts ook even uit.
Het heeft er zelfs helemaal niets mee te maken, net zo min als een pak met de prijs van het lidmaatschap.quote:Op donderdag 19 juni 2014 19:01 schreef oJaJohIsDatZo het volgende:
[..]
Een zelfde soort screening, moeilijk he lezen?
-edit-
Worden mensen niet geboren met of zonder geweten? Afgezien van het feit of dit geweten later onder invloed van sociale interactie verandert.[/quote]quote:Op donderdag 19 juni 2014 18:23 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
De onderbouwing voor mijn statement staat gewoon in mijn post, meen ik.
Zijn er geen voorbeelden te geven waarbij deze waarden ingaan tegen de kansen op overleven?quote:De eerste twee morele waarden zijn wel ingegeven door overlevingsdrang.
quote:De laatste is wel een goeie, een opvolger van het oog-om-oog-tand-om-tand principe. Dat is zeker wel voortgekomen uit een hogere geestelijke waarde, althans het gaat hier om meer dan overleven. Of dat een bewijs is voor het 'goddelijk absolute' zal wel een eeuwige discussie blijven.
Aangezien ik de heksenvervolging aanhaalde als voorbeeld is het natuurlijk de kerkelijke macht die vervolgde, hun woord was van zelfsprekend hoger dan de vervolgde die zich zogenaamd van hun godje had afgekeerd en dus met de duivel danste.quote:Op donderdag 19 juni 2014 17:20 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Voor wie was het goed om mensen te vervolgen? Voor de vervolgers, of voor de vervolgden? Wat maakt het dat de mening van de vervolgers hoger is dan die van de vervolgden? Wat maakt dat hun gedrag de norm is? Goed en kwaad hangen niet af van een heersende autoriteit, maar zijn principes waar men naar kan buigen. De principes veranderen niet, maar menselijke normen en waarden veranderen. Als menselijke normen en waarden veranderen, veranderen de principes niet automatisch mee.
Wat dat aangaat leven we in een zieke wereld waar hedendaags nog sectarische en religieus bloedvergieten plaats heeft.quote:Er is geen reden om een mens meer waarde te geven dan een ander mens, tenzij een hogere autoriteit die die mensen geschapen heeft dat bepaalt. Anders geldt het recht van de sterkste.
Om precies te zijn was het de staat die de daadwerklijke vervolging uitvoerde.quote:Op donderdag 19 juni 2014 19:59 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Aangezien ik de heksenvervolging aanhaalde als voorbeeld is het natuurlijk de kerkelijke macht die vervolgde, hun woord was van zelfsprekend hoger dan de vervolgde die zich zogenaamd van hun godje had afgekeerd en dus met de duivel danste.
Ik ben dat uiteraard niet met je eens.quote:Jij ziet goed en kwaad als een basisbeginsel, ik zie dat niet zo, het is net als liefde en haat voortkomend uit jezelf en jou levensovertuiging die overigens ook van mens tot mens verschilt en gewoon subjectief is, 'de' waarheid bestaat immers niet.
Dat is inderdaad waar men naar beweert te streven, in ieder geval in theorie.quote:Wat dat aangaat leven we in een zieke wereld waar hedendaags nog sectarische en religieus bloedvergieten plaats heeft.
Ik ben geen vrijmetselaar maar wat ik tot nu toe gelezen heb is dat het vooral om ontwikkeling van het individu gaat, 'verbeter de wereld, begin bij jezelf', iets waar ik volledig achter sta.
tja, het al of niet bestaan van een god, en of die persoonlijk is of niet, daar kun je eindeloos over twisten.quote:Op donderdag 19 juni 2014 22:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Om precies te zijn was het de staat die de daadwerklijke vervolging uitvoerde.
De kerkelijke macht diende meer om mensen voor het gerecht te slepen. Maar de straffen werden door de staat uitgevoerd. Zodoende de noodzaak voor de scheiding tussen kerk en staat: wanneer de staat geloofsdenkbeelden bestraft, is dat de basis voor een absolute dictatuur.
[..]
Ik ben dat uiteraard niet met je eens.
De waarheid bestaat en we kunnen die kennen of in ieder geval benaderen.
Het menselijk lichaam is als een camera, een microfoon, een computer, informatie komt binnen en kunnen we interpreteren. De interpretatie is echter niet altijd juist. Dat maakt niet dat de informatie incorrect is, of de bron van de informatie niet bestaat.
[..]
Dat is inderdaad waar men naar beweert te streven, in ieder geval in theorie.
In de praktijk, zowel op hogere als lagere niveaus, is er helaas vaak sprake van vriendjespolitiek. Dit zie je vooral binnen justitie waar veel lieden vrijmetselaars zijn en elkaar een hand boven het hoofd houden, zoals ze gezworen hebben te doen.
Ook in de politiek en het bedrijfsleven trekt men elkaar voor.
Dan is er de esoterische kant van de vrijmetselarij die duidelijk luciferianistisch is en de mens goddelijke status geeft.
Het beste voorbeeld van het in de praktijk brengen van de vrijmetselaars/luciferianistische filosofie was de Franse Revolutie waarin de 'godin van de Rede', een half naakte prostituee door Parijs geparadeerd werd en op het altaar van de Notre Dame geplaatst. Zij droeg boven haar hoofd een zonnesymbool.
De menselijke rede werd tot goddelijk verklaard en alle andere vormen van godheid tot afgoderij.
Humanisme werd de norm.
Rationalisme werd de gangbare filosofie.
Atheisme werd de staatsgodsdienst.
Een 'reign of terror' werd in gang gezet en de guillotine bracht opstandelingen ter dood: aanhangers van de monarchie en de kerk.
Het manifesto van de mensenrechten werd geschreven in de vorm van 2 stenen tafelen met de slogan 'Liberté, égalité, fraternité'. Een grote versie van dit manifesto hangt in de Parijse loge van de Grand Orient.
Deze filosofie is nog steeds de filosofie van Frankrijk en het grootste deel van West Europa, evenals die van de Verenigde Naties.
Zo streeft men in theorie inderdaad naar 'verbeter de wereld, begin bij jezelf', maar zien we dat dit in de praktijk ook met bloedvergieten te paard is gegaan.
Wat echter belangrijk is, en wat ik in mijn vorige post ook heb vermeld, is dat de hand van de Jezuieten in met name de Schotse Rite sterk aanwezig is, en dat de loges tijdens de revolutie ook door de Jezuieten geleid werden via infiltratie door de Illuminatie.
De Jezuieten heetten oorspronkelijk 'Los Alumbrados', wat 'de verlichten' betekent, de illuminati. Het gaat steeds om dezelfde filosofie, die van de vergoddelijking van de mens, als echo van wat in Genesis 3 de mens werd verteld: 5 Maar God weet, dat, ten dage als gij daarvan eet, zo zullen uw ogen geopend worden, en gij zult als God wezen, kennende het goed en het kwaad.
Uit eigen ervaring zeg ik dat deze filosofie uitloopt niet op zelfverbetering, maar zelfverheerlijking, en daarmee zijn eigen voorgestelde doel mist. Het is een spiritueel pad dat het ego opblaast in plaats van er korte metten mee maakt. Het leidt tot een elitaire mindset in plaats van nederige dienst. Dit is niet de fout van de aanhangers, maar van de spirituele wezens die de basis hebben gelegd van het idee dat de mens goddelijk is of goddelijk kan worden. Spiritualiteit is als voeding: als je ongezond eet, word je ziek. De spiritualite entiteiten die de leden voeden met hun eigen manier van denken, voelen en handelen zijn ongezond.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |