Nee hoor, ik wil niet per se kinderen. Evenmin wil ik "scoren" of "rondneuken" of whatever. Ik wil wel gewoon een fijne, knusse liefdesrelatie. (Zo'n raar verlangen is dat toch niet?) En aangezien je in een fijne, knusse liefdesrelatie over het algemeen op zijn minst af en toe met elkaar naar bed gaat, moet er een zekere seksuele aantrekkingskracht bestaan tussen haar en mij. (Ik laat hier voor het gemak aseksuele relaties e.d. buiten beschouwing.)quote:Op vrijdag 20 december 2013 14:10 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Dat lijkt me vrij evident eigenlijk. Volgens mij wil hij graag kinderen.
Zou beginnen met dit achterwegen te laten. Scheelt misschien al een hoop afwijzingen.quote:Op vrijdag 20 december 2013 19:25 schreef dingesdedinges het volgende:
[..]
Nee hoor, ik wil niet per se kinderen. Evenmin wil ik "scoren" of "rondneuken" of whatever. Ik wil wel gewoon een fijne, knusse liefdesrelatie. (Zo'n raar verlangen is dat toch niet?) En aangezien je in een fijne, knusse liefdesrelatie over het algemeen op zijn minst af en toe met elkaar naar bed gaat, moet er een zekere seksuele aantrekkingskracht bestaan tussen haar en mij. Het is simpel:
IF seksuele aantrekkingskracht < THRESHOLD
THEN liefdesrelatie === FALSE,
waarbij THRESHOLD een constante is die gedetermineerd wordt door biologische, culturele en sociale factoren. Mensen die zeer duidelijk onder de THRESHOLD zitten zijn bijvoorbeeld deze meneer: Joseph Merrick.
Of ik er zelf onder zit, durf ik niet te zeggen. Het begint er wel steeds meer op te lijken, denk ik soms in pessimistische buien.
Ik snap dit niet, waarschijnlijk omdat ik niet op MS DOS loop, maar zeg je nu dat je een liefdesrelatie krijgt als iemand je meer seksueel aantrekkelijk dan onaantrekkelijk vindt?quote:Op vrijdag 20 december 2013 19:25 schreef dingesdedinges het volgende:
Het is volgens mij heel simpel eigenlijk:
IF seksuele aantrekkingskracht < THRESHOLD
THEN liefdesrelatie === FALSE,
waarbij THRESHOLD een constante is die gedetermineerd wordt door biologische, culturele en sociale factoren. Mensen die zeer duidelijk onder de THRESHOLD zitten zijn bijvoorbeeld deze meneer: Joseph Merrick.
Of ik er zelf onder zit, durf ik niet te zeggen. Het begint er wel steeds meer op te lijken, denk ik soms in pessimistische buien.
Nee, hij zegt dat je geen liefdesrelatie zult krijgen als je onaantrekkelijk bent.quote:Op vrijdag 20 december 2013 19:33 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Ik snap dit niet, waarschijnlijk omdat ik niet op MS DOS loop, maar zeg je nu dat je een liefdesrelatie krijgt als iemand je meer seksueel aantrekkelijk dan onaantrekkelijk vindt?
Neen, ik zeg: als je qua seksuele aantrekkelijkheid onder een of andere universele drempelwaarde zit, dan wil niemand je (of beter: dan is de kans op een relatie verwaarloosbaar klein).quote:Op vrijdag 20 december 2013 19:33 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Ik snap dit niet, waarschijnlijk omdat ik niet op MS DOS loop, maar zeg je nu dat je een liefdesrelatie krijgt als iemand je meer seksueel aantrekkelijk dan onaantrekkelijk vindt?
Je laat 1 factor weg; het persoonlijke. Dat kan oneindig veel dingen zijn; zelfde interesses, zelfde dingen meegemaakt, zelfde weet ik veel wat. Er zijn zoveel manieren waarop je met iemand connectie kan hebben. punt is dat je daar niet aan toe komt omdat:quote:Op vrijdag 20 december 2013 19:25 schreef dingesdedinges het volgende:
biologische, culturele en sociale factoren.
Je wil dus duidelijk iets van iemand. Je ziet diegene niet meer maar je ziet jouw fantasie en of diegene daar aan voldoet of niet. Is dat niet het geval dan ligt het zogenaamd ergens aan en ben jij gefrustreerd.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:08 schreef dingesdedinges het volgende:
Als een meisje maar enigszins aardig tegen me doet, dan kruipen er onwillekeurig fantasieën in van het soort "hoe zou het zijn om met haar getrouwd te zijn?"
Als het klopt wat je zegt word het hier ook eens tijd voor de 'geluksperiode'. 2013 was voor mij een rampjaar qua liefdesleven waarbij ik hoop dat 2014 een stuk beter word. Slechter is ook haast onmogelijk. Overigens vraag ik me af of de rest wel klopt wat je zegt. Zelfs als ik goed in mijn vel zit lukt het hier totaal niet om dates of meer te regelen. Ik ben een keer voor de lol gaan speeddaten en zelfs dat leverde niets op. Dan vraag ik me af, zit er dan niet meer in de evolutionaire theorie die dingesdinges hier postte?quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:35 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat laatste heb ik ook snel hoor. Inmiddels minder omdat ik zoveel meisjes heb gedate en wat mee heb gehad dat ik niet zo snel meer hecht. Als je veel heb gedate en gezoend en meer, ga je minder snel hechten en dat is misschien handiger voor je.
Maar als ik goed begrijp, heb jij het gevoel dat jij niet aantrekkelijk bent voor veel vrouwen? Wat is de reden waardoor je wordt afgewezen denk jij? Wordt jij fysiek niet aantrekkelijk gevonden denk je, ben je onhandig in het versieren, slechte reputatie, onaantrekkelijkehobbies, of iets anders?
Vorig jaar (zomer 2012) had ik een terugval gehad van een nare ziekte. Ik was snel genoeg hersteld, maar heel somber over het feit dat ik weer ziek was geworden en de dingen die ik heb misgelopen daardoor. Wat betreft meisjes ging het dan ook heel slecht met mij. Ik ging wel door met meisjes aanspreken en daten, maar het ging niet goed. Een goede voorbeeld is dat ik voor de tweede keer ging speeddaten en ik had nul matches. De eerste keer dat ik ging speeddaten had ik 4 matches. Als het mij lukte om een date te krijgen, zei dat meisje daarna dat ze het niet zag gebeuren.
Opeens, afgelopen zomer ging ik lekkerder in mijn vel voelen. Ik had mijn schoolvakken gehaald en ik kreeg een goede stageplek, wat andere dingen liepen lekker. Kennelijk was dat te merken, want ik heb sinds juni met een stuk of 7 meisjes iets gehad tot nu, en nu heb ik ook een vaste vriendin die gek is op mij.
Mijn punt is dat al die dingen ook een rol spelen. Ik denk dat het normaal is dat een man een jaar of jarenlang echt slecht geluk heeft in de liefde, en daarna een jaar (of jaren) heeft waar hij een luxe probleem heeft dat hij niet weet welke vrouw hij moet kiezen.
Die universele drempelwaarde is dus het minimum van al die individuele drempelwaarden.quote:Op vrijdag 20 december 2013 20:07 schreef Dipkip het volgende:
Maar er is natuurlijk niet een universele drempelwaarde. Iedere vrouw heeft een drempelwaarde. En er wil pas niemand je, als je onder de drempelwaarde van de vrouw met de laagste eisen zit. Het is niet zo dat als een vrouw je wil, alle vrouwen je willen, of dat als een vrouw je niet wil, geen enkele vrouw je wil. Iedereen heeft andere eisen aan een man. En jij stelt zelf ook eisen aan een vrouw...
Ik denk dat mensen lekker zelf moeten weten wat ze belangrijk vinden in een partner en dat jij gewoon een beetje verbitterd bent.quote:Op vrijdag 20 december 2013 20:16 schreef dingesdedinges het volgende:
Die universele drempelwaarde is dus het minimum van al die individuele drempelwaarden.
En ja, ik stel zelf ook bepaalde eisen aan een vrouw, absoluut. Maar ik vind - heel onbescheiden misschien - dat mijn eisen wat minder oppervlakkig zijn dan gemiddeld. Zo zal ik iemand echt niet afwijzen alleen maar omdat ze "foute" kleren draagt - wat weleens gebeurt, heb ik gehoord. (Dat telt zelfs niet mee bij mij.)
Ik heb dergelijke discussies al heel vaak gevoerd met andere mensen, dus ik ga er niet veel woorden aan vuil maken. Maar ik ben een machiavelliaan: ik geloof oprecht dat we "in the end" allemaal wat van elkaar willen. Alleen is dat bij veel mensen zover gesublimeerd dat ze zich er niet meer bewust van zijn. Zelfs de anonieme gulle gever op giro 555 doet dat volgens mij primair (maar wellicht niet uitsluitend; dat is een belangrijke nuance) voor zijn eigen morele welbevinden.quote:Op vrijdag 20 december 2013 20:05 schreef Canillas het volgende:
[..]
Je laat 1 factor weg; het persoonlijke. Dat kan oneindig veel dingen zijn; zelfde interesses, zelfde dingen meegemaakt, zelfde weet ik veel wat. Er zijn zoveel manieren waarop je met iemand connectie kan hebben. punt is dat je daar niet aan toe komt omdat:
[..]
Je wil dus duidelijk iets van iemand. Je ziet diegene niet meer maar je ziet jouw fantasie en of diegene daar aan voldoet of niet. Is dat niet het geval dan ligt het zogenaamd ergens aan en ben jij gefrustreerd.
Zelfde geldt voor je 'formule', gaat nergens over maar jij kan je er je negatieve-ik-krijg-niet-wat-ik-wil-zelfbeeld mee bevestigen.
Het heeft onderhand op Fok! iets ziekelijks om mensen te horen zeggen dat ze ''gewoon een fijne, knusse liefdesrelatie'' willen terwijl het gaat om het hebben van iemand om zich beter te voelen. Dat ze ervoor kiezen om een fantasie waarin ze iemand 'hebben' in te vluchten om aan zichzelf en hun bestaan te ontsnappen en wanneer die fantasie niet uit komt en ze met zichzelf geconfronteerd worden wordt er naar een volgende reden waarom het zo gaat gezocht. Dat is geen liefde, dat is egoïsme, logisch dat je dan alleen blijft. Vrouwen voelen dat heus wel aan en dat schrikt meteen af.
Dat is precies wat ik probeer te betogen: dat de seksueel-relationele sfeer goed vergeleken kan worden met een (grotendeels ongereguleerde) markt. Maar een dergelijke markt kent noodzakelijk verliezers, en dat is zuur voor de verliezers. Niet dat ik weet hoe het anders moet. Een seksueel analogon van het socialisme is volgens mij onmogelijk en ongewenst.quote:Op vrijdag 20 december 2013 20:20 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Ik denk dat mensen lekker zelf moeten weten wat ze belangrijk vinden in een partner en dat jij gewoon een beetje verbitterd bent.
Daarbij komt dat het ook een kwestie is van marktwerking. Als je enorm veel keus hebt, word je al snel strenger in je selectiecriteria. Ik wijs ook mannen af zonder heel specifiek te kunnen zeggen wat er mis met ze is, dat doe ik omdat er ook mannen zijn die me meer te bieden hebben dan de afwezigheid van contra-indicaties. Het zal voor de afgewezen mannen misschien niet leuk zijn dat ik niet met ze wil daten, maar uiteindelijk kan ik maar met 1 man een relatie hebben, dus dan kies ik voor de allerleukste.
Daar heb je in principe helemaal gelijk in, denk ik. Er is alleen een praktische bottleneck waardoor sommige mensen toch nog losers worden: in mijn eindige leven kan ik slechts een eindig aantal vrouwen ontmoeten. Dus als mijn drie potentiële geliefden in Zimbabwe, Mongolië en Ecuador wonen, dan heb ik zeer waarschijnlijk dikke vette pech. Ik weet alleen niet of dat getal 3 een realistische schatting is. (Misschien niet.) Maar laten we zeggen 3000. Dan nog hebben we het over 1 op een paar miljoen.quote:Op vrijdag 20 december 2013 20:32 schreef Dipkip het volgende:
Er zijn verliezers in de zin dat sommige mensen veel meer potentiele partners hebben om uit te kiezen dan andere mensen. Maar er is geen gebrek aan vrouwen in absolute aantallen dat er voor zorgt dat jij geen vriendin hebt.
Ik heb de rest van de topic niet gelezen, ik weet ook niet wat voor evolutionaire theorie dingesdedinges het over heeft. Ik ga zo terug lezen.quote:Op vrijdag 20 december 2013 20:14 schreef yats het volgende:
[..]
Als het klopt wat je zegt word het hier ook eens tijd voor de 'geluksperiode'. 2013 was voor mij een rampjaar qua liefdesleven waarbij ik hoop dat 2014 een stuk beter word. Slechter is ook haast onmogelijk. Overigens vraag ik me af of de rest wel klopt wat je zegt. Zelfs als ik goed in mijn vel zit lukt het hier totaal niet om dates of meer te regelen. Ik ben een keer voor de lol gaan speeddaten en zelfs dat leverde niets op. Dan vraag ik me af, zit er dan niet meer in de evolutionaire theorie die dingesdinges hier postte?
Ik denk eerder 3000 in nederland.quote:Op vrijdag 20 december 2013 20:39 schreef dingesdedinges het volgende:
Daar heb je in principe helemaal gelijk in, denk ik. Er is alleen een praktische bottleneck waardoor sommige mensen toch nog losers worden: in mijn eindige leven kan ik slechts een eindig aantal vrouwen ontmoeten. Dus als mijn drie potentiële geliefden in Zimbabwe, Mongolië en Ecuador wonen, dan heb ik zeer waarschijnlijk dikke vette pech. Ik weet alleen niet of dat getal 3 een realistische schatting is. (Misschien niet.) Maar laten we zeggen 3000. Dan nog hebben we het over 1 op een paar miljoen.
Ach. Zo zwart/wit is het niet. Sommige meisjes met wie ik naar bed ben geweest vertelden me dit vooraf. Oh nee wacht dit is Fok.. "Haha friendzoned!!!!!"quote:Op dinsdag 3 december 2013 23:48 schreef RipMcPants het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Gefriendzoned worden, dat gun je niemand
Dat leg ik uit in post #30.quote:Op vrijdag 20 december 2013 20:49 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik heb de rest van de topic niet gelezen, ik weet ook niet wat voor evolutionaire theorie dingesdedinges het over heeft. Ik ga zo terug lezen.
Ik ging dus een keer speeddaten en ik kreeg 4 matches toen ik lekker in mijn vel zat. begin zomer ging ik speeddaten en zat ik minder lekker in mijn vel, nul matches. Mijn uiterlijk is niet veranderd sinds de eerste keer.
Maar er speelt er meer in dan lekker in je vel zitten natuurlijk. Je moet ook sociaal vaardig zijn en uiterlijk telt ook mee. Maar sociale vaardigheid kan je leren door het te oefenen en aan je uiterlijk kan je ook veel doen.
Waarom denk jij (en dingesdedinges) dat vrouwen jullie niet zien zitten?
Dank je. Hopelijk heb je daar gelijk in. Serieus.quote:
Volgens mij gaat het daar niet echt om.quote:Op vrijdag 20 december 2013 20:32 schreef Dipkip het volgende:
Er zijn verliezers in de zin dat sommige mensen veel meer potentiele partners hebben om uit te kiezen dan andere mensen. Maar er is geen gebrek aan vrouwen in absolute aantallen dat er voor zorgt dat jij geen vriendin hebt.
Maar dan kan een lelijk iemand dus nog steeds iemand krijgen. En het hoeft niet per se over lelijk te gaan. Misschien krijgt TS wel een vriendin die in groepen extreem verlegen is maar een op een wel makkelijk praat. Of een meisje dat een stoma heeft. Er zijn genoeg vrouwen waar 'iets mee is', die nog steeds hele leuke, slimme, mooie vrouwen zijn maar net als TS iets hebben waardoor ze het gevoel hebben op de datingmarkt met 2-0 achter te beginnen.quote:Op vrijdag 20 december 2013 21:27 schreef Snepar het volgende:
Lelijk kan lelijk krijgen. Tsja, live with it (helaas voor de minder gelukkige).
Ik ken wel een paar gehandicapte vrouwen, en op één na willen ze allemaal toch het liefst een "normale" partner. Vreemd vind ik dat, vooral omdat het me zelf helemaal niks uitmaakt. Maar, zoals jij zei, iedereen mag natuurlijk eisen wat-ie wil.quote:Op vrijdag 20 december 2013 21:48 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Maar dan kan een lelijk iemand dus nog steeds iemand krijgen. En het hoeft niet per se over lelijk te gaan. Misschien krijgt TS wel een vriendin die in groepen extreem verlegen is maar een op een wel makkelijk praat. Of een meisje dat een stoma heeft. Er zijn genoeg vrouwen waar 'iets mee is', die nog steeds hele leuke, slimme, mooie vrouwen zijn maar net als TS iets hebben waardoor ze het gevoel hebben op de datingmarkt met 2-0 achter te beginnen.
Mental gehandicapt, zeker? Ik ken ook een meisje met een achtergrond met geestelijke ziekte (psychose) en zij wil alleen een gezonde partner omdat ze bang is voor psychose. Maar ze is ook gewoon dom.quote:Op vrijdag 20 december 2013 21:58 schreef dingesdedinges het volgende:
[..]
Ik ken wel een paar gehandicapte vrouwen, en op één na willen ze allemaal toch het liefst een "normale" partner. Vreemd vind ik dat, vooral omdat het me zelf helemaal niks uitmaakt. Maar, zoals jij zei, iedereen mag natuurlijk eisen wat-ie wil.
Ik kan niet voor dingesdedinges spreken, maar bij mij zou ik het eerlijk gezegd niet weten. Ik ben niet extreem lelijk (zeg maar 6,5-7), heb een goede opleiding, ben gewoon sociaal vaardig maar toch komt het er nooit uit. Nu heb ik in tegenstelling tot dingesdedinges wel een paar relaties gehad (twee van ongeveer een jaar en een van 7 jaar) maar daarbij kwam het initiatief eigenlijk altijd vanuit mijn exen. Het is net of ik zelf niet geloof dat ik vrouwen wat te bieden heb en blijkbaar straal je dat dan ook uit. Dan kun je prima ouwehoeren, maar zit je of snel in de friendzone, of komt er een afwijzing zodra je iets wil proberen. En ja, dan sta je dus al snel weer een jaar droog met weinig uitzicht op een leuke nacht of leuke relatie...quote:Op vrijdag 20 december 2013 20:49 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik heb de rest van de topic niet gelezen, ik weet ook niet wat voor evolutionaire theorie dingesdedinges het over heeft. Ik ga zo terug lezen.
Ik ging dus een keer speeddaten en ik kreeg 4 matches toen ik lekker in mijn vel zat. begin zomer ging ik speeddaten en zat ik minder lekker in mijn vel, nul matches. Mijn uiterlijk is niet veranderd sinds de eerste keer.
Maar er speelt er meer in dan lekker in je vel zitten natuurlijk. Je moet ook sociaal vaardig zijn en uiterlijk telt ook mee. Maar sociale vaardigheid kan je leren door het te oefenen en aan je uiterlijk kan je ook veel doen.
Waarom denk jij (en dingesdedinges) dat vrouwen jullie niet zien zitten?
Ik lees nergens in jouw verhaal dat je het ook echt probeert?quote:Op zaterdag 21 december 2013 13:37 schreef yats het volgende:
[..]
Ik kan niet voor dingesdedinges spreken, maar bij mij zou ik het eerlijk gezegd niet weten. Ik ben niet extreem lelijk (zeg maar 6,5-7), heb een goede opleiding, ben gewoon sociaal vaardig maar toch komt het er nooit uit. Nu heb ik in tegenstelling tot dingesdedinges wel een paar relaties gehad (twee van ongeveer een jaar en een van 7 jaar) maar daarbij kwam het initiatief eigenlijk altijd vanuit mijn exen. Het is net of ik zelf niet geloof dat ik vrouwen wat te bieden heb en blijkbaar straal je dat dan ook uit. Dan kun je prima ouwehoeren, maar zit je of snel in de friendzone, of komt er een afwijzing zodra je iets wil proberen. En ja, dan sta je dus al snel weer een jaar droog met weinig uitzicht op een leuke nacht of leuke relatie...
Maar als ik jou goed begrijp, heb jij een handicap? Dat is weliswaar lastig, maar er zijn nog steeds mogelijkheden geloof ik. Zelf heb ik ook een handicap, alleen in mijn geval is het iets wat mensen niet kunnen zien. Maar ik kan mezelf redelijk herkennen in jouw frustratie daarin.quote:Op vrijdag 20 december 2013 21:11 schreef dingesdedinges het volgende:
[..]
Dat leg ik uit in post #30.
[..]
Dank je. Hopelijk heb je daar gelijk in. Serieus.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |