BIT Cryptocurrencies
Bespreek hier de handel in cryptocurrencies zoals bitcoin, litecoin, etc
Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
en
en een technische uitleg:
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Zie een mooie infographic.
Bekijk ook deze presentatie
.De infographic 'hoe een Bitcoin transactie werkt'
De infographic 'Bitcoin is secured by the laws of the universe'.
Maar waar kan ik betalen met Bitcoins dan?
Thuisbezord.nl neemt sinds kort Bitcoins aan.
Games betalen met Bitcoin kan op Steam Bits
Coinmap is een wereldkaart met veel plaatsen waar je kan betalen met Bitcoins, handig als je op vakantie gaat.
Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 25 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 25 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client.
Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk.
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Een andere manier is een online wallet. Momenteel staat Blockchain.info goed bekend, maar vraag het even na in het topic voor recente informatie. Voordeel van een online wallet is dat je niet hoeft te wachten op het ophalen van de blockchain (kan een paar dagen duren op een oude laptop). Nadeel is dat het (veel) minder veilig is. Alleen voor kleine bedragen dus.
Bitcoins kopen en verkopen.
Vraag in het topic naar hoe je bitcoins momenteel het beste kan kopen/verkopen
.Als je daar geen zin in hebt: op Bitonic.nl en Happycoins.nl kun je met iDeal Bitcoin kopen. Kijk even goed uit want goedkoop is het niet. Gebruik ze als je een klein bedrag wil uitgeven om mee te doen.
Goedkoper zijn de online exchanges. MtGox is de grootste. Vraag het even na om de meest recente informatie te hebben.
Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar. De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slashdoteffect. Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie bitcoincharts.
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum.
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki. Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://reddit.com/r/bitcoin
Als aller allerlaatste: http://www.thebitcoinchannel.com/
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
Koersverloop:
Logaritmisch:
Lineair:
3-maanden:
Bitcoinkoersen volgen:
Je kunt de koersen volgen op bitcoinwisdom. µ heeft een uitleg gemaakt hoe dat werkt:
Er zijn ook Bitcoin spin-offs, elk met hun eigen unieke kwaliteiten. Een lijst wordt bijgehouden hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.0
"Attentie: De (computertechnische) praktijk van bitcoin mining wordt niet hier maar in DIG besproken." ?
Als ik er hetzelfde over zou denken als jij zou ik het ook niet over mijn hart verkrijgen het aan mijn vrienden en familie te promoten inderdaadquote:Op maandag 2 december 2013 22:01 schreef crashbangboom het volgende:
komop, ik begrijp dat zieltjes winnen de norm is om de bubble genoeg lucht te verschaffen, maar ergens is toch een ethische grens, ook voor de pushers?
.
జ్ఞా
Opvallend is wel hoe er langs elkaar heen wordt gepraat. Omdat btc nu volatiel is is het niets; omdat er nu scams zijn is het niets; omdat mijn oma er nu niets van begrijpt is het niets. Terwijl anderen juist naar de potentie die bitcoin heeft kijken.
Vraag aan de sceptici. Vinden jullie het een waardevolle ontwikkeling dat je goedkoop en snel geld naar wie dan ook, waar ook ter wereld kan sturen?
Vraag aan de sceptici. Vinden jullie het een waardevolle ontwikkeling dat je goedkoop en snel geld naar wie dan ook, waar ook ter wereld kan sturen?
Ik ga voor de laatste poging.quote:
Hoe zou iemand die er profijt bij heeft het aantal uitgegeven coins, of zijn eigen aantal coins kunnen aanpassen in de code als die code volledig open en controleerbaar is?
Omdat het gesprek wat juist net wel goed liep, net ff te ver afzakte.quote:
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik ga ook voor de laatste poging, in hoeverre gaat dat op als je zelf de code schrijft en zelf de controleur bent, en geen andere externe autoriteit toelaat.quote:
[..]
Ik ga voor de laatste poging.
Hoe zou iemand die er profijt bij heeft het aantal uitgegeven coins, of zijn eigen aantal coins kunnen aanpassen in de code als die code volledig open en controleerbaar is?
En waarom al dat drama, wat heb je te verbergen?
so long and thanks for all the fish
Scams zijn er altijd als er geld te verdienen is.quote:Op maandag 2 december 2013 22:04 schreef Mortaxx het volgende:
Opvallend is wel hoe er langs elkaar heen wordt gepraat. Omdat btc nu volatiel is is het niets; omdat er nu scams zijn is het niets; omdat mijn oma er nu niets van begrijpt is het niets. Terwijl anderen juist naar de potentie die bitcoin heeft kijken.
Vraag aan de sceptici. Vinden jullie het een waardevolle ontwikkeling dat je goedkoop en snel geld naar wie dan ook, waar ook ter wereld kan sturen?
Kijk naar de vele phishingmails die ik van de ING vanaf hele vreemde domeinnamen krijg
Ik heb pasgeleden een klein bedrag gestuurd naar iemand in Pakistan, via Bitcoin.
Kijk, dat is nu echt supersnel, eenvoudig en anoniem te doen
Het probleem is dat die potentie vaak niet rijmt met de argumenten die je net noemt.quote:
Opvallend is wel hoe er langs elkaar heen wordt gepraat. Omdat btc nu volatiel is is het niets; omdat er nu scams zijn is het niets; omdat mijn oma er nu niets van begrijpt is het niets. Terwijl anderen juist naar de potentie die bitcoin heeft kijken.
Neuh. Dat kan ik voor mijn geval nu ook al wel?quote:Vraag aan de sceptici. Vinden jullie het een waardevolle ontwikkeling dat je goedkoop en snel geld naar wie dan ook, waar ook ter wereld kan sturen?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
ook als je een ton, of een miljoen wilt transferen?quote:
[..]
Het probleem is dat die potentie vaak niet rijmt met de argumenten die je net noemt.
[..]
Neuh. Dat kan ik voor mijn geval nu ook al wel?
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
De maker van mens-erger-je-niet maakte de regels van zijn spel ook openbaar. Daardoor is het controleerbaar. Bitcoin is volledig open source en daardoor controleerbaarquote:
Ik ga ook voor de laatste poging, in hoeverre gaat dat op als je zelf de code schrijft en zelf de controleur bent, en geen andere externe autoriteit toelaat.
.
జ్ఞా
Als ik een eigen coin uitgaf waarbij dat het geval was zou het kunnen ja.quote:
[..]
Ik ga ook voor de laatste poging, in hoeverre gaat dat op als je zelf de code schrijft en zelf de controleur bent, en geen andere externe autoriteit toelaat.
En waarom al dat drama, wat heb je te verbergen?
Maar de volledige code van Bitcoin is volledig open, en controleerbaar. En ze laten juist iedereen toe, zelf jou.
Western Union kost zo tegen de 10%quote:
[..]
Het probleem is dat die potentie vaak niet rijmt met de argumenten die je net noemt.
[..]
Neuh. Dat kan ik voor mijn geval nu ook al wel?
జ్ఞా
Geen verschil met moneygram, anders dan de fees. Crap, ik kan voor een mineure fee tegen een mineure upcount geld overal naar de wereld sturen, en dat via de reguliere bankkanalen.quote:
Opvallend is wel hoe er langs elkaar heen wordt gepraat. Omdat btc nu volatiel is is het niets; omdat er nu scams zijn is het niets; omdat mijn oma er nu niets van begrijpt is het niets. Terwijl anderen juist naar de potentie die bitcoin heeft kijken.
Vraag aan de sceptici. Vinden jullie het een waardevolle ontwikkeling dat je goedkoop en snel geld naar wie dan ook, waar ook ter wereld kan sturen?
Maar daar is bitcoin/cryptocurrency dan ook niet voor bedoeld. De echte vraag is: waar is het dan wel voor bedoeld? Krijgen we daar hier een eerlijk antwoord op?
so long and thanks for all the fish
Hmm. ok.quote:
[..]
alleen die 1000$ storten gaat niet instant,
dus je zal een btc van bijv bitonic moeten scoren tegen een hogere prijs.. wil je instant traden
Bitonic werkt de koers dan ook instantly bij neem ik aan?
Wat is jouw 'werkwijze' trouwens als ik vragen mag?
De code is al GESCHREVEN. Verleden tijd. En het is openbaar gemaakt. Het hele netwerk is openbaar. Je kunt elke transactie opzoeken, hoeveel, van waar, naar waar, etc.quote:
[..]
Ik ga ook voor de laatste poging, in hoeverre gaat dat op als je zelf de code schrijft en zelf de controleur bent, en geen andere externe autoriteit toelaat.
En waarom al dat drama, wat heb je te verbergen?
Kan ik tegen een fractie, en daar hoef ik geen obscure kanalen voor te betreden. Next!quote:
so long and thanks for all the fish
Hoe lang duurt het en hoeveel kost het als je via een bank, PayPal of western union 1000 eurp naar iemand in Indonesië wil overmaken?quote:
[..]
Het probleem is dat die potentie vaak niet rijmt met de argumenten die je net noemt.
[..]
Neuh. Dat kan ik voor mijn geval nu ook al wel?
Met bitcoin een half uur en 10 cent
Ook als je een ton of miljoen wilt transferren.quote:
[..]
ook als je een ton, of een miljoen wilt transferen?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
+snelheidquote:
[..]
Geen verschil met moneygram, anders dan de fees.
.Fees zijn insane. We leven in een tijd van een wereld-wijd web, we kunnen elkaar allen niet goed betalen. Vind ik persoonlijk. De mensen die een fee van 5 tot 10% prima vinden meoten dat vooral blijven doen toch?
Niet voor bedoeld? Zegt wie?quote:Crap, ik kan voor een mineure fee tegen een mineure upcount geld overal naar de wereld sturen, en dat via de reguliere bankkanalen.
Maar daar is bitcoin/cryptocurrency dan ook niet voor bedoeld. De echte vraag is: waar is het dan wel voor bedoeld? Krijgen we daar hier een eerlijk antwoord op?
జ్ఞా
en welk prijsrisico loopt de tegenpartij? Oneindigquote:
[..]
Hoe lang duurt het en hoeveel kost het als je via een bank, PayPal of western union 1000 eurp naar iemand in Indonesië wil overmaken?
Met bitcoin een half uur en 10 cent
so long and thanks for all the fish
Bitonic pakt mooie winsten. Is ook niet echt een exchangequote:
[..]
Hmm. ok.
Bitonic werkt de koers dan ook instantly bij neem ik aan?
Wat is jouw 'werkwijze' trouwens als ik vragen mag?
జ్ఞా
Hoe ga ik nu (achter mijn pc) goedkoop een betaling naar mijn familie in ghana sturen?quote:
[..]
Kan ik tegen een fractie, en daar hoef ik geen obscure kanalen voor te betreden. Next!
జ్ఞా
Ik hou er mee op, krijg hier toch geen respons meer op.quote:
[..]
Als ik een eigen coin uitgaf waarbij dat het geval was zou het kunnen ja.
Maar de volledige code van Bitcoin is volledig open, en controleerbaar. En ze laten juist iedereen toe, zelf jou.
Ben eten
Klopt dit beeld wat ik had geschetst ongeveer?quote:Op maandag 2 december 2013 22:12 schreef µ het volgende:
[..]
Bitonic pakt mooie winsten. Is ook niet echt een exchange
quote:Aha. Je bedoelt in de zin van:
18:00 > 1000$ storten op BTC-E
19:00 > Voor 1000$ aan BTC kopen met een koers van 1BTC=600USD
20:00 > De eerder ingekochte BTC verkopen met een koers van 1BTC=900USD
21:00 > 1000$+500$(winst) BTC-E withdraw'en van BTC-E
Lieve schat, even in de werkelijkheid. Ik weet niet welke fees je probeert te projecteren, maar geloof de volwassenen die er echt mee te maken hebben: nagenoeg nihil. Volgende mythe, graag.quote:Op maandag 2 december 2013 22:11 schreef µ het volgende:
[..]
+snelheid
Fees zijn insane. We leven in een tijd van een wereld-wijd web, we kunnen elkaar allen niet goed betalen. Vind ik persoonlijk. De mensen die een fee van 5 tot 10% prima vinden meoten dat vooral blijven doen toch?
[..]
Niet voor bedoeld? Zegt wie?
so long and thanks for all the fish
bitonic werkt de koers instant bij maar neemt wel zelf iets voor hun kiezen, niet extreem veel .. maar zou lager kunnen naar mijn mening, alleen de koers werkt zo snel dat hun ook een marge dienen te hanteren voor hun eigen veiligheid.quote:
[..]
Hmm. ok.
Bitonic werkt de koers dan ook instantly bij neem ik aan?
Wat is jouw 'werkwijze' trouwens als ik vragen mag?
Happycoins werkt volgens de koers van bitstamp en dat kwam redelijk in de buurt, voorraden zijn daar echter om te huilen.
Mijn werkwijze ligt aan de situatie, als ik bepaalde schommelingen zie in de markt dan wil ik snel middelen tot mijn beschikking hebben en calculeer ik dat "verlies" van bitonic in zodat ik snel winsten kan draaien op bepaalde ontwikkelingen.
Grootste gedeelte heb ik gewoon met een direct money transfer naar btc-e gedaan via een andere client(weinig fee), dat duurde idd wel paar dagen.
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
Welke familie in Ghana. Of is dat de standaard verzinselquote:Op maandag 2 december 2013 22:13 schreef µ het volgende:
[..]
Hoe ga ik nu (achter mijn pc) goedkoop een betaling naar mijn familie in ghana sturen?
so long and thanks for all the fish
Ja. Behalve dat je de fees + tijden niet (goed) meerekentquote:
[..]
Klopt dit beeld wat ik had geschetst ongeveer?
[..]
.
జ్ఞా
Dat deed me denken aan het MichaelMoore verhaal van Bulgarijequote:
[..]
Welke familie in Ghana. Of is dat de standaard verzinsel
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Bedankt voor je reactie!quote:
[..]
bitonic werkt de koers instant bij maar neemt wel zelf iets voor hun kiezen, niet extreem veel .. maar zou lager kunnen naar mijn mening, alleen de koers werkt zo snel dat hun ook een marge dienen te hanteren voor hun eigen veiligheid.
Happycoins werkt volgens de koers van bitstamp en dat kwam redelijk in de buurt, voorraden zijn daar echter om te huilen.
Mijn werkwijze ligt aan de situatie, als ik bepaalde schommelingen zie in de markt dan wil ik snel middelen tot mijn beschikking hebben en calculeer ik dat "verlies" van bitonic in zodat ik snel winsten kan draaien op bepaalde ontwikkelingen.
Grootste gedeelte heb ik gewoon met een direct money transfer naar btc-e gedaan via een andere client(weinig fee), dat duurde idd wel paar dagen.
Eventjes over die laatste zin :
Wat bedoel je met ''via een andere client''? Je hebt het dus niet rechtstreeks via de site van BTC-E naar je BTC account overgemaakt?
Ik heb al tientallen betalingen gedaan in bitcoin. Voornamelijk naar developpers van software in verre landen. Dat is een real life example. Met een international wire transfer had mij dit veel meer gekost.quote:
[..]
Lieve schat, even in de werkelijkheid. Ik weet niet welke fees je probeert te projecteren, maar geloof de volwassenen die er echt mee te maken hebben: nagenoeg nihil. Volgende mythe, graag.
జ్ఞా
zou kunnen als die koers op dat moment zo snel schommelt.quote:
[..]
Klopt dit beeld wat ik had geschetst ongeveer?
[..]
dollars direct vanuit btc-e naar je bank transferen is niet slim.. zit je met fee's.
Het is slimmer op die gekochte btc's weer aan bitonic te verkopen(pak je ook nog meer dan de waarde op btc)
, krijg je 2 dagen later een bank storting.
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
Voorbeeldquote:
[..]
Welke familie in Ghana. Of is dat de standaard verzinsel
జ్ఞా
Ziet er toch minder praktisch uit.quote:
[..]
Geen verschil met moneygram, anders dan de fees. Crap, ik kan voor een mineure fee tegen een mineure upcount geld overal naar de wereld sturen, en dat via de reguliere bankkanalen.
Maar daar is bitcoin/cryptocurrency dan ook niet voor bedoeld. De echte vraag is: waar is het dan wel voor bedoeld? Krijgen we daar hier een eerlijk antwoord op?
http://global.moneygram.com/nl/en/money-transfers
In Bitcoin voer ik een getal in bij send en een adres en het is gedaan.
Dat de koers nu instabiel is betekent niet dat dit altijd zo blijft.quote:
[..]
en welk prijsrisico loopt de tegenpartij? Oneindig
Daarnaast zijn er altijd nog dienstverleners die dit wel willen opvangen. Kijk naar bitpay. Betaling in btc, uitbetaling in euro. En iedereen gaat erop vooruit
Aha ok. Je kan dus volgens jou het best de volgende route aanhouden:quote:
[..]
zou kunnen als die koers op dat moment zo snel schommelt.
dollars direct vanuit btc-e naar je bank transferen is niet slim.. zit je met fee's.
Het is slimmer op die gekochte btc's weer aan bitonic te verkopen(pak je ook nog meer dan de waarde op btc)
USD van bank naar 'BTC-E.com account' verplaatsen
USD omruilen voor BTC op 'BTC-E.com'
BTC omruilen voor EUR op 'bitonic.com'
?
En over kopersbescherming:quote:
[..]
Dat de koers nu instabiel is betekent niet dat dit altijd zo blijft.
Daarnaast zijn er altijd nog dienstverleners die dit wel willen opvangen. Kijk naar bitpay. Betaling in btc, uitbetaling in euro. En iedereen gaat erop vooruit
Hier kun je ook een bemiddelaar vinden. Als ik een bedrijf begin die als intermediair optreedt bij conflict dan kan ik daarin ook consumentenrechten verwerken.
dit is de meest goedkope manier als je geduld hebt...quote:
[..]
Aha ok. Je kan dus volgens jou het best de volgende route aanhouden:
USD van bank naar BTC-E.com
USD omruilen voor BTC op BTC-E.com
BTC omruilen voor EUR op bitonic.com
?
usd van bank naar OKpay naar btc-e.com(minder fees zo, maar je moet eerst account valideren etc.. dus wel tijdrovend zaakje zo)
USD omruilen voor BTC op BTC-E.com
BTC omruilen voor EUR op bitonic.com
Maar voor snelle actie komt Bitonic beter van pas(mits je het verlies kan rechttrekken, 17 euro verschil nu op dit moment)
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
Alleen het geld van je bank naar btc-e krijgen duurt lang en is duurquote:
[..]
Aha ok. Je kan dus volgens jou het best de volgende route aanhouden:
USD van bank naar 'BTC-E.com account' verplaatsen
USD omruilen voor BTC op 'BTC-E.com'
BTC omruilen voor EUR op 'bitonic.com'
?
als je het via okpay doet niet, maar dan ben je nog langer bezig met valideren idd.quote:
[..]
Alleen het geld van je bank naar btc-e krijgen duurt lang en is duur
bitonic zijn marges zijn nu wel laag, 17 euro valt mee.
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
Hoe lang is lang?quote:
[..]
Alleen het geld van je bank naar btc-e krijgen duurt lang en is duur
Hoe duur is duur? Ik zag 2% fee staan als ik het goed heb? Dat betekend dat wanneer ik 1000$ naar BTC-E overmaak ze 980$ op mn account bijschrijven?
Kan je eigenlijk al short gaan op BTC?
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Fee: 1% (min fee 20$)quote:
[..]
Hoe lang is lang?
Hoe duur is duur? Ik zag 2% fee staan als ik het goed heb? Dat betekend dat wanneer ik 1000$ naar BTC-E overmaak ze 980$ op mn account bijschrijven?
Min sum allowed: 2000$
Our bank may ask your documents due to a high fraud activity. If you seen in your btc-e account a money hold please provide a copy of you ID and utility bill in high res quality (>300DPI), create ticket with your ID in subject at https://hdbtce.kayako.com and upload your docs inside
Funds will be credited within 7-10 days.
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
plus500 ook toch?quote:
[..]
https://campbx.com/ Als het goed is.
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
Plus500 is nooit aan te raden als broker. Zelden zo'n slechte broker gezien met verlepte bied/laat en orders wat niet doorkomen en gasten die gewoon keihard tegen je gaan biedenquote:
.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Lees er zelf ook slechte verhalen over op diverse fora lolquote:
[..]
Plus500 is nooit aan te raden als broker. Zelden zo'n slechte broker gezien met verlepte bied/laat en orders wat niet doorkomen en gasten die gewoon keihard tegen je gaan bieden
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
Oja jeez. 2000 minimum. Dat was ik sowieso al niet van plan eigenlijkquote:
[..]
Fee: 1% (min fee 20$)
Min sum allowed: 2000$
Our bank may ask your documents due to a high fraud activity. If you seen in your btc-e account a money hold please provide a copy of you ID and utility bill in high res quality (>300DPI), create ticket with your ID in subject at https://hdbtce.kayako.com and upload your docs inside
Funds will be credited within 7-10 days.
Zat meer aan 500 te denken.Geldt dit ook als je het via jouw eerder genoemde 'omweg' deed via OKPAY? Lijkt me wel he
Is CampBX wel wat? Wil geen dingen aanraden die slecht zijn. Heb zelf niet echt iets met traden, dus ook niet echt verstand van.quote:
[..]
Plus500 is nooit aan te raden als broker. Zelden zo'n slechte broker gezien met verlepte bied/laat en orders wat niet doorkomen en gasten die gewoon keihard tegen je gaan bieden
Denkt dat het dan in eerste instantie toch bitonic/happycoins voor USD>BTC wordt voor mij
Bij bitstamp duurt het ook lang neem ik aan?
Bij bitstamp duurt het ook lang neem ik aan?
Dat die toko uberhaupt nog open is, is mij ook een raadsel. Je kunt volgens mij ook gewoon bitcoins shorten met CFD brokers zoals IG. Dat zijn pas tenminste winsten (en leverages).quote:
[..]
Lees er zelf ook slechte verhalen over op diverse fora lol
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
zit ook een minimum aan ja,quote:
[..]
Oja jeez. 2000 minimum. Dat was ik sowieso al niet van plan eigenlijk
Geldt dit ook als je het via jouw eerder genoemde 'omweg' deed via OKPAY? Lijkt me wel he
ik zou lekker ff bitonic in de gaten houden wanneer de koers het meest gunstig is, dan kan je met 10 euro aan fee binnenrollen.
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
klopt, daar zullen de grote jongens ook zeker wel lekker mee binneharken deze periodequote:
[..]
Dat die toko uberhaupt nog open is, is mij ook een raadsel. Je kunt volgens mij ook gewoon bitcoins shorten met CFD brokers zoals IG. Dat zijn pas tenminste winsten (en leverages).
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
¤6 + nog een hoop als ik het zo zie. Niet echt fijn voor tientjes-transfers.quote:
[..]
Lieve schat, even in de werkelijkheid. Ik weet niet welke fees je probeert te projecteren, maar geloof de volwassenen die er echt mee te maken hebben: nagenoeg nihil. Volgende mythe, graag.
జ్ఞా
.
quote:
[..]
Ziet er toch minder praktisch uit.
http://global.moneygram.com/nl/en/money-transfers
In Bitcoin voer ik een getal in bij send en een adres en het is gedaan.
Ik heb ook familie in Ghana wonen (quote:Sending money?
Five simple steps make sure your money gets where it's needed.
1. Estimate the cost to transfer money
2. Find a MoneyGram location near you
3. Visit your local MoneyGram agent
4. Complete a simple money transfer form
5. Contact the person receiving your money transfer
) en wil ¤5000 euro aan ze sturen, dus even de rekenhulp op hun site gebruikt voor de kosten (die op de Engelstalige wilde niet laden, dit is via de Nederlandse site):
¤62 kosten? Nee, bedankt.
10 euro fee?quote:
[..]
zit ook een minimum aan ja,
ik zou lekker ff bitonic in de gaten houden wanneer de koers het meest gunstig is, dan kan je met 10 euro aan fee binnenrollen.
Is dat het minimum op bitonic?
Leuk als de BTC inderdaad weer crasht naar een tientje. Niet leuk als ie weer een jump van een factor 10 maaktquote:
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
ja, en dan heeft die ander bitcoins. Als die geld wil, moet die een account openen bij een exchange, week wachten, coins overmaken, de expert uithangen om die coins voor een redelijke prijs te verkopen, withdraw request, meer documenten opsturen, weken wachten, en misschien komen er dan dollars op zjin rekening, of er komt een standaard mail over technische storing, je moet meer handelen om te mogen withdrawnen blabla.quote:
In Bitcoin voer ik een getal in bij send en een adres en het is gedaan.
nee is niet echt een fee lol, verwoorde het verkeerd.quote:
[..]
10 euro fee?
Is dat het minimum op bitonic?
is gewoon het verschil in de koers van btc-e en de koers waarop hun refreshen. Op een juist moment kan het 10 euro zijn, veel lager gaat niet lukken denk ik.
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
Mijn vorige betaling die ik in bitcoin heb gedaan kostte mij ¤0.05. Met moneygram was dat $5 geweest.
జ్ఞా
zijn dat blauwe 0.05 vs 5 fictieve zwarte $?quote:Op maandag 2 december 2013 22:37 schreef µ het volgende:
Mijn vorige betaling die ik in bitcoin heb gedaan kostte mij ¤0.05. Met moneygram was dat $5 geweest.
so long and thanks for all the fish
Wat zijn die sites BTC-E en bitstamp slecht beveiligd zegt Je hebt alleen een password nodig en je kan zo overal op de wereld inloggen
Om die rede zou ik al niet meer dan 500$ op zo'n account durven zetten. Mijn e-mail account is ook 2x gehackt. Zou op precies diezelfde manier met zo'n BTC-E account kunnen gebeuren. Inloggen, geld withdraw'en klaar. Of vergeet ik nou iets?
Je hebt alleen een password nodig en je kan zo overal op de wereld inloggen Om die rede zou ik al niet meer dan 500$ op zo'n account durven zetten. Mijn e-mail account is ook 2x gehackt. Zou op precies diezelfde manier met zo'n BTC-E account kunnen gebeuren. Inloggen, geld withdraw'en klaar. Of vergeet ik nou iets?
Vijf eurocent in bitcoin en 5 dollar in echte dollars die je vast kunt houden jaquote:
[..]
zijn dat blauwe 0.05 vs 5 fictieve zwarte $?
జ్ఞా
klopt, het is niet optimaal neequote:
Wat zijn die sites BTC-E en bitstamp slecht beveiligd zegt
Om die rede zou ik al niet meer dan 500$ op zo'n account durven zetten. Mijn e-mail account is ook 2x gehackt. Zou op precies diezelfde manier met zo'n BTC-E account kunnen gebeuren. Inloggen, geld withdraw'en klaar. Of vergeet ik nou iets?
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
Two factor authentication aanzettenquote:
Wat zijn die sites BTC-E en bitstamp slecht beveiligd zegt
Om die rede zou ik al niet meer dan 500$ op zo'n account durven zetten. Mijn e-mail account is ook 2x gehackt. Zou op precies diezelfde manier met zo'n BTC-E account kunnen gebeuren. Inloggen, geld withdraw'en klaar. Of vergeet ik nou iets?
Da's gewoon bij beiden accounts een optie? Zal even gaan checken dan inderdaad.quote:
[..]
Two factor authentication aanzetten
Er is trouwens geen kans dat je wallet op je pc zelf gehackt wordt toch? Heb er nog wel een wachtwoord op gezet voor de zekerheid
Zit overigens wel te denken:
Waarom zou je trouwens uberhaupt op BTC-E je bitcoins verkopen wanneer de koers op Bitstamp maarliefst 1045.99 - 970.5 = 75.49$ (!) hoger is?
Kan je uberhaupt niet gewoon op BTC-E inkopen en vervolgens (instantly) op Bitstamp verkopen?
Heb ik nou net een gat in de markt ontdekt?
Waarom zou je trouwens uberhaupt op BTC-E je bitcoins verkopen wanneer de koers op Bitstamp maarliefst 1045.99 - 970.5 = 75.49$ (!) hoger is?
Kan je uberhaupt niet gewoon op BTC-E inkopen en vervolgens (instantly) op Bitstamp verkopen?
Heb ik nou net een gat in de markt ontdekt?
redelijk zeldzaam, er zijn wel bepaalde java script driveby malware infecties op het internet, maar dan moet je echt zelf iets malafide software installeren.quote:
[..]
Da's gewoon bij beiden accounts een optie? Zal even gaan checken dan inderdaad.
Er is trouwens geen kans dat je wallet op je pc zelf gehackt wordt toch? Heb er nog wel een wachtwoord op gezet voor de zekerheid
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
haha ja dat kan, maar dan zit je met money transfer vanaf hun naar jouw bankrekening.. ik weet niet hoeveel fee.. en ik weet niet hoelang het duurt. Bij mtgox duurt het echt weken voordat je geld er is.quote:Op maandag 2 december 2013 22:44 schreef ulq het volgende:
Zit overigens wel te denken:
Waarom zou je trouwens uberhaupt op BTC-E je bitcoins verkopen wanneer de koers op Bitstamp maarliefst 1045.99 - 970.5 = 75.49$ (!) hoger is?
Kan je uberhaupt niet gewoon op BTC-E inkopen en vervolgens (instantly) op Bitstamp verkopen?
Heb ik nou net een gat in de markt ontdekt?
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
Die ander kan er steeds meer dingen mee kopen en direct met bitcoins betalen, of als hij toch fiat-geld wil haalt hij dat uit een Bitcoin ATM.quote:
[..]
ja, en dan heeft die ander bitcoins. Als die geld wil, moet die een account openen bij een exchange, week wachten, coins overmaken, de expert uithangen om die coins voor een redelijke prijs te verkopen, withdraw request, meer documenten opsturen, weken wachten, en misschien komen er dan dollars op zjin rekening, of er komt een standaard mail over technische storing, je moet meer handelen om te mogen withdrawnen blabla.
Ja, dat werkt alleen als je al cash op BTC-E hebt staan
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Bij Bitstamp heb ik Google Authenticator nodig om in te loggen, en bij een withdrawal moet ik dat bevestigen d.m.v. een link die ik per mail krijg.quote:
[..]
Da's gewoon bij beiden accounts een optie? Zal even gaan checken dan inderdaad.
Er is trouwens geen kans dat je wallet op je pc zelf gehackt wordt toch? Heb er nog wel een wachtwoord op gezet voor de zekerheid
Als iemand in je pc kan komen is daar natuurlijk kans op. Wachtwoord is dan wel handig, dan kunnen ze er iig niets mee.
