WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
en
en een technische uitleg:
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Zie een mooie infographic.
Bekijk ook deze presentatie
.De infographic 'hoe een Bitcoin transactie werkt'
De infographic 'Bitcoin is secured by the laws of the universe'.
Maar waar kan ik betalen met Bitcoins dan?
Thuisbezord.nl neemt sinds kort Bitcoins aan.
Games betalen met Bitcoin kan op Steam Bits
Coinmap is een wereldkaart met veel plaatsen waar je kan betalen met Bitcoins, handig als je op vakantie gaat.
Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 25 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 25 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client.
Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk.
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Een andere manier is een online wallet. Momenteel staat Blockchain.info goed bekend, maar vraag het even na in het topic voor recente informatie. Voordeel van een online wallet is dat je niet hoeft te wachten op het ophalen van de blockchain (kan een paar dagen duren op een oude laptop). Nadeel is dat het (veel) minder veilig is. Alleen voor kleine bedragen dus.
Bitcoins kopen en verkopen.
Vraag in het topic naar hoe je bitcoins momenteel het beste kan kopen/verkopen
.Als je daar geen zin in hebt: op Bitonic.nl en Happycoins.nl kun je met iDeal Bitcoin kopen. Kijk even goed uit want goedkoop is het niet. Gebruik ze als je een klein bedrag wil uitgeven om mee te doen.
Goedkoper zijn de online exchanges. MtGox is de grootste. Vraag het even na om de meest recente informatie te hebben.
Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar. De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slashdoteffect. Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie bitcoincharts.
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum.
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki. Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://reddit.com/r/bitcoin
Als aller allerlaatste: http://www.thebitcoinchannel.com/
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
Koersverloop:
Logaritmisch:
Lineair:
3-maanden:
Bitcoinkoersen volgen:
Je kunt de koersen volgen op bitcoinwisdom. µ heeft een uitleg gemaakt hoe dat werkt:
Er zijn ook Bitcoin spin-offs, elk met hun eigen unieke kwaliteiten. Een lijst wordt bijgehouden hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.0
"Attentie: De (computertechnische) praktijk van bitcoin mining wordt niet hier maar in DIG besproken." ?
Er zal naar verhouding maar heel weinig binnenkomen aan bitcoins en het idee is juist om die te houden.quote:Op zondag 1 december 2013 20:26 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Tenzij die iemand graag failliet wil, direct omzetten in geld. Tenzij hij een hedge fund exploiteert, en geen restaurant. Geen dank.
Gewoon op de kassa instellen? Ik weet niet of daar QR-codes mee kunnen worden geprint. Is bitpay een handige optie?quote:
[..]
Je adres + QR code standaard op je rekeningen laten meeprinten, en klanten kunnen dan rechtstreeks daarheen met hun mobiel betalen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ja want dat doen Bitcoin gebruikers altijd, jeweetog. Met contante euro's en pinnen kan dat niet!quote:
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Het is geloof ik niet de bedoeling dat degenen die de lastpost heeft ook het nieuwe topic opent 
Hoe treffend.
Hoe treffend.
so long and thanks for all the fish
Nee, dat kan inderdaad niet. Godsammequote:
[..]
Ja want dat doen Bitcoin gebruikers altijd, jeweetog. Met contante euro's en pinnen kan dat niet!
Is bitcoin de nieuwe religie?
so long and thanks for all the fish
Bitpay is vooral handig als je het bedrag gelijk in euro's of dollars wilt ontvangen.quote:
Gewoon op de kassa instellen? Ik weet niet of daar QR-codes mee kunnen worden geprint. Is bitpay een handige optie?
Als je het op de kassa niet kunt instellen, zou je het nog gewoon op een papiertje of kaartje o.i.d. kunnen printen zodat de ober dat bij de rekening kan leggen.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
En dan moet de bediening dus een smartphone of tablet gebruiken om de betaling te zien binnenkomen? Er is wel wifi aanwezig maar geen PC of laptop.quote:
[..]
Bitpay is vooral handig als je het bedrag gelijk in euro's of dollars wilt ontvangen.
Als je het op de kassa niet kunt instellen, zou je het nog gewoon op een papiertje of kaartje o.i.d. kunnen printen zodat de ober dat bij de rekening kan leggen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik denk dat ze vooral een bord voor hun hoofd moeten gebruiken,
Maar misschien werkt een tablet voor hun hoofd ook wel.
Maar misschien werkt een tablet voor hun hoofd ook wel.
so long and thanks for all the fish
Gewoon een tablet gebruiken waar je (qr) code en bedrag op staat?quote:
[..]
Bitpay is vooral handig als je het bedrag gelijk in euro's of dollars wilt ontvangen.
Als je het op de kassa niet kunt instellen, zou je het nog gewoon op een papiertje of kaartje o.i.d. kunnen printen zodat de ober dat bij de rekening kan leggen.
Volgens mij is er al een cafe ergens in nederland waar je je biertje in bitcoins kunt betalen. Geen idee hoe die dat precies doen trouwens maar met een beetje googlen kom je daar vast uit
quote:
Volgens mij is er al een cafe ergens in nederland waar je je biertje in bitcoins kunt betalen. Geen idee hoe die dat precies doen trouwens maar met een beetje googlen kom je daar vast uit
Dat kan, of je kijkt op een PC in je administratiehok bijvoorbeeld. Als je achter de bar een tablet hebt liggen kan het daar ook op. Dat hoeft niet direct aan die betaling gekoppeld te zijn bedoel ik. Iemand doet de betaling, en zelf kun je dan ergens anders op een random device zien of die verstuurd is.quote:
En dan moet de bediening dus een smartphone of tablet gebruiken om de betaling te zien binnenkomen?
Je hoeft geen confirmations af te wachten voor dat soort bedragen, enkel de transactie zichtbaar in het netwerk (wel met een fee) volstaat.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Gast. Is euro de nieuwe religie?quote:Op zondag 1 december 2013 20:34 schreef crashbangboom het volgende:
Ik denk dat ze vooral een bord voor hun hoofd moeten gebruiken,
Maar misschien werkt een tablet voor hun hoofd ook wel.
Of werk je misschien voor een bank? Want je lijkt er niet echt veel van te begrijpen.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Sorry, was ik vergeten de circle jerk van de speculanten mee te dansen?quote:
[..]
Gast. Is euro de nieuwe religie?
Of werk je misschien voor een bank? Want je lijkt er niet echt veel van te begrijpen.
Don't shoot the messenger.
so long and thanks for all the fish
Ok, dus een smartphone of tablet om te checken, en een adres met evt code om mensen te laten betalen. En hoe werkt het dan met omrekenen?quote:
[..]
Dat kan, of je kijkt op een PC in je administratiehok bijvoorbeeld. Als je achter de bar een tablet hebt liggen kan het daar ook op. Dat hoeft niet direct aan die betaling gekoppeld te zijn bedoel ik. Iemand doet de betaling, en zelf kun je dan ergens anders op een random device zien of die verstuurd is.
Je hoeft geen confirmations af te wachten voor dat soort bedragen, enkel de transactie zichtbaar in het netwerk (wel met een fee) volstaat.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Hij zit in de huizen.quote:
[..]
Gast. Is euro de nieuwe religie?
Of werk je misschien voor een bank? Want je lijkt er niet echt veel van te begrijpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2013 20:41:08 ]
gewoon, een pingpong tafel. Online?quote:
[..]
Ok, dus een smartphone of tablet om te checken, en een adres met evt code om mensen te laten betalen. En hoe werkt het dan met omrekenen?
so long and thanks for all the fish
quote:
[..]
gewoon, een pingpong tafel. Online?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Kan ook ja. Dan moet de ober er even bij blijven staan om de klant te laten betalen naar dat adres, op zich ook geen probleem. Met een papieren versie kunnen klanten op eigen houtje betalen, en kan iedere medewerker daarna op een random ander device zien of de transactie gedaan is.quote:
Gewoon een tablet gebruiken waar je (qr) code en bedrag op staat?
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Nee, je was vergeten inhoudelijke argumenten te geven.quote:
Sorry, was ik vergeten de circle jerk van de speculanten mee te dansen?
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Om daarna de eigenaar onbeperkt prijsrisico te laten lopen. Bye bye restaurant, hello hedge fund.quote:
[..]
Kan ook ja. Dan moet de ober er even bij blijven staan om de klant te laten betalen naar dat adres, op zich ook geen probleem. Met een papieren versie kunnen klanten op eigen houtje betalen, en kan iedere medewerker daarna op een random ander device zien of de transactie gedaan is.
so long and thanks for all the fish
Lezen dan, dat je die argumenten niet bevalt is een ander verhaal.quote:
[..]
Nee, je was vergeten inhoudelijke argumenten te geven.
so long and thanks for all the fish
Dus stel dat een smartphone/tablet niet aanwezig is, kun je gewoon meekijken met de betaling? Dat zal wel lastig zijn als het druk is. Aan de andere kant, nu gebeurt het merendeel van de betalingen met bankpas of (meestal) een credit card, dat kost ook tijd.quote:
[..]
Kan ook ja. Dan moet de ober er even bij blijven staan om de klant te laten betalen naar dat adres, op zich ook geen probleem. Met een papieren versie kunnen klanten op eigen houtje betalen, en kan iedere medewerker daarna op een random ander device zien of de transactie gedaan is.
Simpel eigenlijk!
Er zal toch niet meer dan een paar tientjes per week binnenkomen, het idee is om die dan vast te houden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Lezen dan,quote:
Om daarna de eigenaar onbeperkt prijsrisico te laten lopen. Bye bye restaurant, hello hedge fund.
quote:
Er zal naar verhouding maar heel weinig binnenkomen aan bitcoins en het idee is juist om die te houden.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
