Het is toch aan de rechter om te bepalen of het klaar is of niet?quote:Op donderdag 28 november 2013 11:46 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het zou klaar moeten zijn. Iets met proportionaliteit.
Waarom eigenlijk?quote:Op donderdag 28 november 2013 11:45 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Als ik lees hoeveel mensen vinden dat het nu eenmaal zo is gaat het nog lang niet vergenoeg. Discriminatie op afkomst mag nooit normaal worden gevonden in mijn ogen.
Degenen die zorgden dat Lucia de Berk in de cel kwam vonden dat waarschijnlijk ook een "foutje". Net als de directie van SE Fireworks het een "foutje" vond dat de boel ontplofte. Of die van dat ene bedrijf in Moerdijk dat een flinke puinhoop veroorzaakte door in de fik te vliegen. Ook een "foutje".quote:Op donderdag 28 november 2013 11:38 schreef Cara het volgende:
[..]
Wat een kulargument.
Zet je nou het per ongeluk uitlekken van een interne mail gelijk aan alle veiligheidsregels aan je laars lappen en massamoord?
Ik zou eerst wel eens uitgezocht willen hebben of die niet past in de bedrijfscultuur daar. Het is in mijn ogen ongeloofwaardig dat deze mail zomaar is verstuurd, ik denk dat het past in de cultuur die daar heerst op dit onderwerp.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:25 schreef Misty_eyes het volgende:
Vooropgesteld dat deze uitlating absoluut niet kan, vindt ik gezien het feit dat de eigenaar excuus heeft gemaakt en de betreffende werknemer diciplinair heeft gestraft, dat daarmee de zaak klaar is.
Ik mag toch vinden dat het hiermee klaar hoort te zijn?quote:Op donderdag 28 november 2013 11:47 schreef Rens_Wilders het volgende:
Het is toch aan de rechter om te bepalen of het klaar is of niet?
Dan was het leeftijdsdiscriminatie geweest en ook dat hoort te worden aangepakt.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:44 schreef Cara het volgende:
[..]
Ik vind dit echt zo'n onzin.
Stel je voor dit is de email:
'Ten eerste hij was veel te oud,
Ten tweede hij had geen ervaring met computers'
Dan is het afwijzing om zijn leeftijd, dus leeftijdsdiscriminatie.
Had de persoon dan ook moeten worden ontslagen? Is de ene discriminatiesoort erger dan de ander?
Dat gevoel heb ik ook. Als ik een dergelijke email naar mijn manager stuur heb ik een groot probleem in ieder gevalquote:Op donderdag 28 november 2013 11:48 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik zou eerst wel eens uitgezocht willen hebben of die niet past in de bedrijfscultuur daar. Het is in mijn ogen ongeloofwaardig dat deze mail zomaar is verstuurd, ik denk dat het past in de cultuur die daar heerst op dit onderwerp.
Oftewel, je vergelijkt het verkeerd versturen van een interne mail met alle veiligheidsregels aan je laars lappen en massamoord.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:47 schreef Ulx het volgende:
[..]
Degenen die zorgden dat Lucia de Berk in de cel kwam vonden dat waarschijnlijk ook een "foutje". Net als de directie van SE Fireworks het een "foutje" vond dat de boel ontplofte. Of die van dat ene bedrijf in Moerdijk dat een flinke puinhoop veroorzaakte door in de fik te vliegen. Ook een "foutje".
Allemaal "foutjes" als je het zult vragen aan de verantwoordelijken.
Ik denk dat de jongen sympathieker zou worden gevonden en meer kans op een stage elders zal maken, als hij de zaak verder liet rusten. Aan janken heb je niets!quote:Op donderdag 28 november 2013 11:47 schreef Rens_Wilders het volgende:
[..]
Het is toch aan de rechter om te bepalen of het klaar is of niet?
Ook laakbaar, ja.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:44 schreef Cara het volgende:
[..]
Ik vind dit echt zo'n onzin.
Stel je voor dit is de email:
'Ten eerste hij was veel te oud,
Ten tweede hij had geen ervaring met computers'
Dan is het afwijzing om zijn leeftijd, dus leeftijdsdiscriminatie.
Had de persoon dan ook moeten worden ontslagen? Is de ene discriminatiesoort erger dan de ander?
De gevolgen zijn in genoemde voorbeelden wel wat ernstiger. Als hij was mishandeld vanwege zijn huidskleur was een excuus m.i. ook niet voldoende geweest.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:47 schreef Ulx het volgende:
Degenen die zorgden dat Lucia de Berk in de cel kwam vonden dat waarschijnlijk ook een "foutje". Net als de directie van SE Fireworks het een "foutje" vond dat de boel ontplofte. Of die van dat ene bedrijf in Moerdijk dat een flinke puinhoop veroorzaakte door in de fik te vliegen. Ook een "foutje".
Allemaal "foutjes" als je het zult vragen aan de verantwoordelijken.
Nee. Ik vergelijk gewoon zaken die volgens de wet niet mogen met elkaar. Je kunt ze allemaal wel afdoen als "foutje". Vooral als je verantwoordelijk bent.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:49 schreef Cara het volgende:
[..]
Oftewel, je vergelijkt het verkeerd versturen van een interne mail met alle veiligheidsregels aan je laars lappen en massamoord.
Ze nemen hem ook niet aan vanwege die huidskleur, ze nemen hem aan omdat het goede reclame is("wij doen niet aan discriminatie").quote:Op donderdag 28 november 2013 11:24 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dus iemand met een andere huidskleur aannemen vanwege die andere huidskleur (ook nog om de goede reclame ws) is geen racisme ????
Overigens gaat het bij die bedrijven net zo hoor, wie zullen we nu aannemen. laten we nu maar een Turk aannemen bv. Zelf meegemaakt (Ik werkte bij dat bedrijf toen)
En toch was de ophef m.i. veel minder geweest. Misschien ook wel een beetje terecht, maar dat terzijde.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:49 schreef Ulx het volgende:
Dan was het leeftijdsdiscriminatie geweest en ook dat hoort te worden aangepakt.
Nee.quote:
Het bedrijf heeft niet netjes excuses gemaakt, netjes was geweest om dat te doen voordat het in het nieuws kwam. Achteraf schade beperking noem ik de huidige actie en dan de medewerker slachtofferen vind ik ook niet netjes. Netjes is als de baas gewoon toegeeft dat hij ernstige fouten heeft gemaakt en de sfeer op zijn bedrijf niet goed heeft aangestuurd.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:49 schreef Webschip het volgende:
Het bedrijf heeft netjes excuus gemaakt en diep door het stof gegaan. En de medewerker disciplinair gestraft
Nee natuurlijk niet. Het zou hypocriet zijn.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:52 schreef DS4 het volgende:
[..]
En toch was de ophef m.i. veel minder geweest. Misschien ook wel een beetje terecht, maar dat terzijde.
Dat hebben ze dan ook gedaan, zo las ik toch echt...quote:Op donderdag 28 november 2013 11:52 schreef Wespensteek het volgende:
Het bedrijf heeft niet netjes excuses gemaakt, netjes was geweest om dat te doen voordat het in het nieuws kwam.
Dat is weer een iets te snelle conclusie.quote:Achteraf schade beperking noem ik de huidige actie en dan de medewerker slachtofferen vind ik ook niet netjes. Netjes is als de baas gewoon toegeeft dat hij ernstige fouten heeft gemaakt en de sfeer op zijn bedrijf niet goed heeft aangestuurd.
Waarom?quote:Op donderdag 28 november 2013 11:52 schreef Webschip het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Het zou hypocriet zijn.
Nou, er is eerder een goede reden om op leeftijd te selecteren dan afkomst. Zo wil ik altijd een juiste mix van jong, middel en oud.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:52 schreef Webschip het volgende:
Nee natuurlijk niet. Het zou hypocriet zijn.
Het aanpakken gaat men in dit geval denk ik wel doen. De persoon die dit mailtje verstuurde heeft een heel groot probleem, maar als het binnen dat bedrijf schering en inslag was, dan klapt hij bij een verhoor wel uit de school.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:51 schreef DS4 het volgende:
[..]
De gevolgen zijn in genoemde voorbeelden wel wat ernstiger. Als hij was mishandeld vanwege zijn huidskleur was een excuus m.i. ook niet voldoende geweest.
Maar hallo zeg. Moet nu alles wat mensen fout doen maximaal bestraft worden? Daar wordt het echt niet gezelliger van.
Racisme is een groot probleem. Pak dat eens bij de kiem aan ipv dit incident als bliksemafleider gebruiken.
Als een medewerker zo'n interne mail aan de baas stuurt is er gewoon iets grondig mis in het bedrijf.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:53 schreef DS4 het volgende:
Dat is weer een iets te snelle conclusie.
Dat weet je niet. Leeftijdsdiscriminatiegevallen halen de media ook wel eens.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:51 schreef Webschip het volgende:
Als in het mailtje alleen stond dat hij te oud was geweest ipv over het neger zijn, dan was het nieuws niet eens gehaald.
Geeft aan hoe overtrokken eea is.
Omdat er voor discriminatie op leeftijd eerder een functionele reden is te bedenken dan discriminatie op ras.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:54 schreef Webschip het volgende:
[..]
Waarom zou discriminatie op leeftijd minder erg zijn dan discriminatie op ras?
Waarom zou een bedrijf dan een neger (of een ander ras) niet mogen weren, als er al genoeg negers in dat bedrijf zijn. Ivm de "juiste" mix?quote:Op donderdag 28 november 2013 11:54 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nou, er is eerder een goede reden om op leeftijd te selecteren dan afkomst. Zo wil ik altijd een juiste mix van jong, middel en oud.
Dude... seriously ...?quote:Op donderdag 28 november 2013 11:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat er voor discriminatie op leeftijd eerder een functionele reden is te bedenken dan discriminatie op ras.
Noem eens een bedrijf wat al genoeg donkere mensen in dienst heeft.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:56 schreef Webschip het volgende:
[..]
Waarom zou een bedrijf dan een neger (of een ander ras) niet mogen weren, als er al genoeg negers in dat bedrijf zijn. Ivm de "juiste" mix?
Voor hooguit een beperkt aantal beroepen misschien.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat er voor discriminatie op leeftijd eerder een functionele reden is te bedenken dan discriminatie op ras.
In landen waar donkere mensen wonen? En denk je niet dat daar blanken niet gediscrimineerd worden?quote:Op donderdag 28 november 2013 11:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Noem eens een bedrijf wat al genoeg donkere mensen in dienst heeft.
Ik protesteer ook tegen die onzinnige wil.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:54 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het aanpakken gaat men in dit geval denk ik wel doen. De persoon die dit mailtje verstuurde heeft een heel groot probleem, maar als het binnen dat bedrijf schering en inslag was, dan klapt hij bij een verhoor wel uit de school.
En maximaal straffen? We hebben een VVD regering, en de PVV staat hoog in de peilingen. Wil men in Nederland strenge straffen, of wil men het lachertje van Europa zijn? Volgens mij het eerste.
Of met de medewerker.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:55 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Als een medewerker zo'n interne mail aan de baas stuurt is er gewoon iets grondig mis in het bedrijf.
Ah, we gaan het nu ineens over problemen wereldwijd hebben? Maar goed, die zijn er dus inderdaad niet.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:58 schreef Webschip het volgende:
[..]
In landen waar donkere mensen wonen? En dank je niet dat daar blanken niet gediscrimineerd worden?
Zie ik niet zo snel.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:56 schreef Webschip het volgende:
Waarom zou een bedrijf dan een neger (of een ander ras) niet mogen weren, als er al genoeg negers in dat bedrijf zijn. Ivm de "juiste" mix?
Ja, dat lijkt mij wel.quote:
Dat laatste is ook niet goed.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:58 schreef Webschip het volgende:
In landen waar donkere mensen wonen? En denk je niet dat daar blanken niet gediscrimineerd worden?
Geloof ik daar niet in.quote:
Maar ja. Als men natuurlijk roept om streng straffen want die buitenlanders/negers/etc doen allemaal bladieblabla, moet je niet raar opkijken als een neger de rollen omdraait als hij de kans krijgt.quote:Op donderdag 28 november 2013 11:59 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik protesteer ook tegen die onzinnige wil.
Dus is het niet hypocriet, want er zijn hier geen bedrijven die donkere mensen weren omdat ze er al 'teveel in dienst' hebben.quote:
Het is in sociologisch gezien nu eenmaal een verschijnsel. Net zo goed dat knappe mensen eerder op de eerste rang van de huwelijksmarkt zitten en lelijkers alleen blijven.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:00 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat laatste is ook niet goed.
Discriminatie is gewoon niet ok. Dat staat voorop.
Dan nog zijn de omgangsregels net erg duidelijk een aangezien de medewerker het hoofd van de binnendienst was mag je toch verwachten dat die weet wat de juiste omgangsvormen zijn.quote:
Daar gaat het niet om. Om het principe. Ga eens in op de casus.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus is het niet hypocriet, want er zijn hier geen bedrijven die donkere mensen weren omdat ze er al 'teveel in dienst' hebben.
Er zijn voor leeftijdsdiscriminatie eerder functionele redenen te bedenken dan bij discriminatie op ras.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:03 schreef Webschip het volgende:
[..]
Mijn punt was: wat maakt het ene nu erger dan de andere? Ga daar eens op in.
Eens, maar ik trek graag één lijn en ik ben altijd tegen dat afrekenen.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:02 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar ja. Als men natuurlijk roept om streng straffen want die buitenlanders/negers/etc doen allemaal bladieblabla, moet je niet raar opkijken als een neger de rollen omdraait als hij de kans krijgt.
Dus volgens jou is het discrimineren van mensen met een exotisch tintje of achtergrond érger dan bv. leeftijdsdiscriminatie, discriminatie gebaseerd op geloof of sexuele voorkeur?quote:Op donderdag 28 november 2013 11:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat er voor discriminatie op leeftijd eerder een functionele reden is te bedenken dan discriminatie op ras.
Dat klopt en ik wens het niet te accepteren.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:03 schreef Webschip het volgende:
Het is in sociologisch gezien nu eenmaal een verschijnsel.
Ik weet niet wat je nu nog meer wil horen. Ik ben duidelijk geweest...quote:Op donderdag 28 november 2013 12:03 schreef Webschip het volgende:
Mijn punt was: wat maakt het ene nu erger dan de andere? Ga daar eens op in.
Waarschijnlijk heb je gelijk, maar ik weet het liever eerst zeker.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:04 schreef Wespensteek het volgende:
Dan nog zijn de omgangsregels net erg duidelijk een aangezien de medewerker het hoofd van de binnendienst was mag je toch verwachten dat die weet wat de juiste omgangsvormen zijn.
Nee, hij zegt (m.i. volkomen terecht) dat leeftijd voor een functie sneller relevant is dan tint, geloof en/of seksuele voorkeur.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:06 schreef Misty_eyes het volgende:
Dus volgens jou is het dicscrimineren van mensen met een exotisch tintje of achtergrond érger dan bv. leeftijdsdiscriminatie, discriminatie gebasseerd op geloof of sexuele voorkeur?
Er is NOOIT een geldige reden voor discriminatie.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:08 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, hij zegt (m.i. volkomen terecht) dat leeftijd voor een functie sneller relevant is dan tint, geloof en/of seksuele voorkeur.
Het is de natuur. En de markt functioneert ook op het principe "in de gunst vallen". Gekozen en niet-gekozen worden. Het hoort bij de survival of the fittest.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:06 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat klopt en ik wens het niet te accepteren.
Je betrekt er nu ineens discriminatie op geloof of seksuele voorkeur bij waar ik het niet over heb gehad.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:06 schreef Misty_eyes het volgende:
[..]
Dus volgens jou is het discrimineren van mensen met een exotisch tintje of achtergrond érger dan bv. leeftijdsdiscriminatie, discriminatie gebaseerd op geloof of sexuele voorkeur?
Als het gaat om een stage plek dan lijkt mij een voorkeur voor een jongere eigenlijk wel logisch.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:06 schreef Misty_eyes het volgende:
[..]
Dus volgens jou is het discrimineren van mensen met een exotisch tintje of achtergrond érger dan bv. leeftijdsdiscriminatie, discriminatie gebaseerd op geloof of sexuele voorkeur?
Nee, wat maakt de ene vorm van discriminatie (ras) erger dan de andere vorm (leeftijd)?quote:Op donderdag 28 november 2013 12:07 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik weet niet wat je nu nog meer wil horen. Ik ben duidelijk geweest...
Ik mag hopen dat jij mij niet helemaal goed begrijpt...quote:Op donderdag 28 november 2013 12:09 schreef Misty_eyes het volgende:
Er is NOOIT een geldige reden voor discriminatie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |