Ja, maar het is geen racisme. Het is dan gewoon "de vorige keren ging het niet goed met X, dus nu proberen we Y". Ik zeg niet dat het daarmee een slimme keuze is.quote:Op woensdag 27 november 2013 10:46 schreef Arcadia het volgende:
Wat een irrelevantie, wonen 4 miljard mensen in Azië, scheer ze allemaal over 1 kam met behulp van 3 voorgaande medewerkers.
Heel veel allochtonen hebben een meerwaarde, vooral veel allochtonen die hier zijn geboren en getogen die een universitaire opleiding hebben genoten krijgen nooit een eerlijke kans, terwijl ze steeds vaker het Nederlands beter beheersen dan de meeste Nederlanders. Ik zie zelfs bij studenten dat allochtonen de rotklusjes krijgen, terwijl de autochtonen de leuke parttime baantjes krijgen.quote:Op woensdag 27 november 2013 10:47 schreef eight het volgende:
[..]
Dat laatste zou eigenlijk een vereiste moeten zijn voor allochtonen.
Als je geen meerwaarde bent heb je hier niets te zoeken.
Het was vast bedoelt als interne mail maar die knakker weet niet hoe outlook werkt en maakt een pijnlijke fout. Het woord neger om een neger aan te duiden lijkt me ook geen probleem maar iemands kleur gebruiken als reden om hem af te wijzen is een no-go. Iemand afwijzen enkel om het feit dat hij geen ervaring heeft binnen de ICT had al meer dan genoeg geweest. Het gaat dan ook om de eerste indruk die iemand geeft middels de sollicitatie en gezien het feit dat we nog steeds niet heel goed gedachten kunnen lezen (gelukkig maar) moet je er in ieder geval voor zorgen dat je seksistische/racistische zaken voor je houdt.quote:Op woensdag 27 november 2013 10:21 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dit.
Afgezien van de mening of er veel racisme in Nederland plaatsvindt, ben ik van mening dat dit:
1. Een interne mail zou moeten zijn.
2. Het woord neger gebruikt mag worden omdat het ook een neger is.
3. De media maakt er weer lekker sensatie van.
4. De rest van de zinnen laat zien dat ze er wel naar hebben gekeken maar dat meneer gewoon te weinig ervaring had.
5. Er worden dagelijks duizenden mensen die solliciteren met een drogreden opgescheept waarom ze het niet geworden zijn.
Ik ben van ook van mening dat het racisme zou zijn als er in de vacature stond dat alleen blanke mensen (of whatever) zouden mogen solliciteren.
Discriminatie is niet erg als het niet op ras is?quote:Op woensdag 27 november 2013 10:50 schreef Leandra het volgende:
Dat zal best, maar dat is dan niet op ras.
Dat dus, in principe kan een potentiële werkgever tijdens een gesprek behoorlijk veel vragen, want mensen zijn bang hun kansen te verspelen als ze niet antwoorden.quote:Op woensdag 27 november 2013 10:51 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
waarmee hij zch al meteen als kandidaat diskwalificeerd
Wanneer ik mijn eigen zaak heb, ga ik al mijn medewerkers meten, als iemand geen goed werk levert, neem ik niemand meer aan met dezelfde lengtequote:Op woensdag 27 november 2013 10:55 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ja, maar het is geen racisme. Het is dan gewoon "de vorige keren ging het niet goed met X, dus nu proberen we Y". Ik zeg niet dat het daarmee een slimme keuze is.
Prima. Nou eerst maar eens je eigen zaak zien te krijgen!quote:Op woensdag 27 november 2013 10:56 schreef Arcadia het volgende:
Wanneer ik mijn eigen zaak heb, ga ik al mijn medewerkers meten, als iemand geen goed werk levert, neem ik niemand meer aan met dezelfde lengte
Als iemand zich gediscrimineerd voelt, wil dat nog niet zeggen dat hij gediscrimineerd wordt, en afgewezen worden op je piercings en tattoo's is geen discriminatie.quote:Op woensdag 27 november 2013 10:56 schreef DS4 het volgende:
[..]
Discriminatie is niet erg als het niet op ras is?
(ik neem aan dat je dat niet bedoelde..)
quote:Discriminatie is het ongelijk behandelen en achterstellen van mensen op basis van kenmerken die er niet toe doen in een situatie. Dan moet je denken aan afkomst, sekse, huidskleur, seksuele voorkeur, leeftijd, religie, handicap of chronische ziekte.
Dus meneer met IIWII op z'n voorhoofd zal moeten accepteren dat het is wat het is, en het is geen discriminatie.quote:"Allen die zich in Nederland bevinden worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan."
Vreemd als dat zo is. Ik zou een hoogopgeleide allochtoon juist prefereren.quote:Op woensdag 27 november 2013 10:55 schreef Arcadia het volgende:
[..]
Heel veel allochtonen hebben een meerwaarde, vooral veel allochtonen die hier zijn geboren en getogen die een universitaire opleiding hebben genoten krijgen nooit een eerlijke kans, terwijl ze steeds vaker het Nederlands beter beheersen dan de meeste Nederlanders. Ik zie zelfs bij studenten dat allochtonen de rotklusjes krijgen, terwijl de autochtonen de leuke parttime baantjes krijgen.
Er gebeuren idd wel vaker dingen, maar op het moment dat je betrapt wordt dan heeft het gevolgen.... er wordt ook wel eens 180 gereden op de snelweg, maar als je gepakt wordt dan ben je je rijbewijs kwijt.quote:Op woensdag 27 november 2013 10:59 schreef Woestijnvos het volgende:
Dit is niets nieuws gebeurt wel vaker.
Discriminatie is niets meer en niets minder dan onderscheid maken, maar dat terzijde.quote:Op woensdag 27 november 2013 10:59 schreef Leandra het volgende:
Als iemand zich gediscrimineerd voelt, wil dat nog niet zeggen dat hij gediscrimineerd wordt, en afgewezen worden op je piercings en tattoo's is geen discriminatie.
Vingers getikt worden? Ontslaan bedoel je? Deze persoon heeft zojuist de naam van je bedrijf ten schande gemaakt, je bedrijf laten profileren als racistisch en als bedrijf onwenselijk gemaakt voor klanten.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:00 schreef theguyver het volgende:
Titel klopt niet : Sollicitant afgewezen omdat ie een neger is!.
Zo klopt ieeger afgewezen omdat hij niet genoeg ervaring heeft.
Moet zeggen de persoon die mailtje verstuurd heeft moet wel ff op zijn vingers getikt worden..
[ afbeelding ]
Dat is dan ook discriminatiequote:Op woensdag 27 november 2013 11:01 schreef DS4 het volgende:
[..]
Discriminatie is niets meer en niets minder dan onderscheid maken, maar dat terzijde.
Ik snap jouw punt wel, maar je koppelde het nu ineens aan ras. En je kan natuurlijk ook prima oneigenlijk worden gediscrimineerd op b.v. geslacht.
O well...
Dramaqueen.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:01 schreef Arcadia het volgende:
[..]
Vingers getikt worden? Ontslaan bedoel je? Deze persoon heeft zojuist de naam van je bedrijf ten schande gemaakt, je bedrijf laten profileren als racistisch en als bedrijf onwenselijk gemaakt voor klanten.
Meteen ongezien ontslaan. Dat is een beetje vergaand op basis van wat we nu weten.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:01 schreef Arcadia het volgende:
Vingers getikt worden? Ontslaan bedoel je? Deze persoon heeft zojuist de naam van je bedrijf ten schande gemaakt, je bedrijf laten profileren als racistisch en als bedrijf onwenselijk gemaakt voor klanten.
In beide gevallen praat je over discriminatie. In het tweede geval heeft de neger blijkbaar alsnog een achterstand. Als je een kans maakt maar veel beter je best moet doen vanwege je huidskleur / afkomst is dat niet veel minder erg.quote:Op woensdag 27 november 2013 10:40 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als er had gestaan: prima geschikt, maar ik wens geen neger op de afdeling, dus voorlopig blijft de vacature lekker open is het zonder meer discriminatie.
Wie weet had er ook kunnen staan: het is een neger, maar hij heeft wel een top CV, dus we gaan het toch proberen.
Welk bedrijf was het?quote:Op woensdag 27 november 2013 11:01 schreef Arcadia het volgende:
[..]
Vingers getikt worden? Ontslaan bedoel je? Deze persoon heeft zojuist de naam van je bedrijf ten schande gemaakt, je bedrijf laten profileren als racistisch en als bedrijf onwenselijk gemaakt voor klanten.
Maar daar is nog nooit ophef over geweest.quote:
Nee? Nog nooit ophef geweest omdat een man of vrouw werd afgewezen omdat het een man of vrouw was?quote:Op woensdag 27 november 2013 11:05 schreef eight het volgende:
[..]
Maar daar is nog nooit ophef over geweest.
Je kent journalistiek en internetters in Nederland, dit zal onderzocht worden en namen moet perse op de schandpaal geplakt worden.quote:
Zo te zien was dit intern, iemand ontslaan daarop nee.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:01 schreef Arcadia het volgende:
[..]
Vingers getikt worden? Ontslaan bedoel je? Deze persoon heeft zojuist de naam van je bedrijf ten schande gemaakt, je bedrijf laten profileren als racistisch en als bedrijf onwenselijk gemaakt voor klanten.
Niet zo erg zoals nu.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee? Nog nooit ophef geweest omdat een man of vrouw werd afgewezen omdat het een man of vrouw was?
Dat heb ik niet gezegd, aangaande van de assumpties die we hebben kunnen we alleen spreken, ik gaf geen absoluut oordeel, als ik daar verantwoordelijke zou zijn en dit bleek echt zo te zijn zoals wat de meesten het hier opvatten, dan zou ik hem degelijk wel ontslaan.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:03 schreef DS4 het volgende:
[..]
Meteen ongezien ontslaan. Dat is een beetje vergaand op basis van wat we nu weten.
Nogmaals: bij gelijke geschiktheid is het altijd een persoonlijke voorkeur die de doorslag geeft. Ben je een klein onooglijk mannetje heb je ook een achterstand.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:04 schreef kipknots het volgende:
In beide gevallen praat je over discriminatie. In het tweede geval heeft de neger blijkbaar alsnog een achterstand. Als je een kans maakt maar veel beter je best moet doen vanwege je huidskleur / afkomst is dat niet veel minder erg.
Het ging om een stagiair..... hoeveel ervaring moet die eigenlijk hebben?quote:Op woensdag 27 november 2013 11:10 schreef Chai het volgende:
Wat een ontzettend domme e-mail.
Neem aan dat ze iemand met 0 ervaring sws niet aannemen, dus waarom deze aanvulling?!
Baas houdt heel erg van negergrappen of zo?
misschien idd wel een inside joke die nu verkeerd uitgelegt wordt?quote:Op woensdag 27 november 2013 11:10 schreef Chai het volgende:
Baas houdt heel erg van negergrappen of zo?
Ik heb het idee dat de huidskleur meer stoorde dan dat gebrek aan ervaring (is een stage daar trouwens ook niet voor bedoeld, voor het opdoen van ervaring?quote:Op woensdag 27 november 2013 11:10 schreef Chai het volgende:
Wat een ontzettend domme e-mail.
Neem aan dat ze iemand met 0 ervaring sws niet aannemen, dus waarom deze aanvulling?!
Baas houdt heel erg van negergrappen of zo?
maar een stage in de IT en dan geen computerervaring hebben is ook weer zoiets....quote:Op woensdag 27 november 2013 11:12 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat de huidskleur meer stoorde dan dat gebrek aan ervaring (is een stage daar trouwens ook niet voor bedoeld, voor het opdoen van ervaring?)
Bij de aanhef stond dat het het bedrijf een vacature had openstaan voor een stagiair. Denk dat ze wel een beetje achtergrondkennis verwachten en dat ze verwachten dat deze jongen onvoldoende ervaring heeft om een waardevolle bijdrage te leveren.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:12 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat de huidskleur meer stoorde dan dat gebrek aan ervaring (is een stage daar trouwens ook niet voor bedoeld, voor het opdoen van ervaring?)
da's ook gewoon discriminatie zoals gesteld in art 1quote:Op woensdag 27 november 2013 11:10 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nogmaals: bij gelijke geschiktheid is het altijd een persoonlijke voorkeur die de doorslag geeft. Ben je een klein onooglijk mannetje heb je ook een achterstand.
En nu?
Ja dat is typisch iets voor allochtonen idd.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:16 schreef Arcadia het volgende:
Wat trouwens wel zo is. Als je je uitkering wilt behouden moet je voldoen aan een quota van sollicitaties. Veel allochtonen die hun uitkering willen behouden gaan daarom dan ook solliciteren voor een baan waar ze compleet geen competenties voor hebben, zodat ze niet worden aangenomen en hun quota behalen. Dat vind ik weer jammer.
Mijn chef houd van grappen over Turken.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:10 schreef Chai het volgende:
Wat een ontzettend domme e-mail.
Neem aan dat ze iemand met 0 ervaring sws niet aannemen, dus waarom deze aanvulling?!
Baas houdt heel erg van negergrappen of zo?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er staat nog een vraag voor u open!!
quote:Op woensdag 27 november 2013 11:16 schreef Arcadia het volgende:
Wat trouwens wel zo is. Als je je uitkering wilt behouden moet je voldoen aan een quota van sollicitaties. Veel allochtonen die hun uitkering willen behouden gaan daarom dan ook solliciteren voor een baan waar ze compleet geen competenties voor hebben, zodat ze niet worden aangenomen en hun quota behalen. Dat vind ik weer jammer.
Nou, kennelijk wel.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:15 schreef Chai het volgende:
Een vacature plaats je niet om een volledig blanco iemand een stageplekje te geven lijkt mij.
Dit is overigens ook racisme!quote:Op woensdag 27 november 2013 11:16 schreef Arcadia het volgende:
Wat trouwens wel zo is. Als je je uitkering wilt behouden moet je voldoen aan een quota van sollicitaties. Veel allochtonen die hun uitkering willen behouden gaan daarom dan ook solliciteren voor een baan waar ze compleet geen competenties voor hebben, zodat ze niet worden aangenomen en hun quota behalen. Dat vind ik weer jammer.
Nou weet ik niet hoe het tegenwoordig op school is, maar is het niet zo dat je eerst een jaartje les hebt en het tweede jaar pas stage gaat lopen? En dat je zonder de benodigde basiskennis niet in het tweede jaar komt?quote:Op woensdag 27 november 2013 11:15 schreef Chai het volgende:
[..]
Bij de aanhef stond dat het het bedrijf een vacature had openstaan voor een stagiair. Denk dat ze wel een beetje achtergrondkennis verwachten en dat ze verwachten dat deze jongen onvoldoende ervaring heeft om een waardevolle bijdrage te leveren.
Een vacature plaats je niet om een volledig blanco iemand een stageplekje te geven lijkt mij.
Nee, bij gelijke geschiktheid mag ik lekker kiezen op basis van persoonlijke voorkeur.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:16 schreef Re het volgende:
da's ook gewoon discriminatie zoals gesteld in art 1
Hoe is dat racisme? Ik spreek niet emotioneel, ik spreek feitelijk. Er zit een grote ratio Marokkanen in de gevangenis als je kijkt naar de absolute aantallen in verhouding met de hoeveelheid Marokkanen die er zijn in Nederland. Dat is niet racistisch.quote:
Het bedrijf is een leerbedrijf, en bood een stage aan, als iemand die een kappersopleiding doet solliciteert op een vacature die bedoeld is voor de leerlingen van de afdeling laboratoriumtechniek, dan ga ik er vanuit dat het bedrijf gewoon afwijst op het feit dat die leerling niet de geschikte opleiding volgt om daar stage te lopen, en niet gaat miepen over een huidskleur en een vermeend gebrek aan kennis op het opleidingsgebied.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:19 schreef Arcadia het volgende:
Zou dan ook best kunnen dat deze 'neger' solliciteerde voor een baan waar hij geen competenties voor heeft zoals aangegeven in de e-mail, maar gelukkig gaat de discussie daar niet over.
Idd. Kan heel goed hun gevoel voor humor zijn.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:11 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
misschien idd wel een inside joke die nu verkeerd uitgelegt wordt?
Als ik een grap maak over jouw moeder, dat kan beledigend of leuk zijn afgaande van hoe goed ik je ken, racisme heeft alles te maken met intenties en hier kan ik persoonlijk niets anders oordelen dan dat er een malafide intentie was om te kwetsen.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:22 schreef Cracka-ass het volgende:
Sowieso dom om dit zo te mailen .
Grappen over uiterlijke kenmerken zijn vaak een dankbaar onderwerp op de werkvloer die zonder context altijd verkeerd zijn te interpreteren.
Of dit een gevalletje racisme is zal ik niet zomaar durven stellen.
Uiteraard, maar daar had ik het niet over.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:23 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het bedrijf is een leerbedrijf, en bood een stage aan, als iemand die een kappersopleiding doet solliciteert op een vacature die bedoeld is voor de leerlingen van de afdeling laboratoriumtechniek, dan ga ik er vanuit dat het bedrijf gewoon afwijst op het feit dat die leerling niet de geschikte opleiding volgt om daar stage te lopen, en niet gaat miepen over een huidskleur en een vermeend gebrek aan kennis op het opleidingsgebied.
Ik mag inderdaad hopen dat het bedrijf geen erkend leerbedrijf blijft, dit past simpelweg niet bij een erkend leerbedrijf.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:23 schreef Snoepie85 het volgende:
oké zomaar een paar grappen die in mij opkomen:
*ik hoop toch dat die medewerker op z'n minst op een zwarte lijst komt te staan
*de medewerker is nu toch wel het zwarte schaap daar
*als dit nog verder bekend wordt, zitten ze daar straks op zwart zaad
Er is al ontzettend veel veranderd ten opzichte van 50 jaar geleden, dus ik weet het wel zeker ja.quote:Op woensdag 27 november 2013 02:24 schreef Hathor het volgende:
[..]
alsof je denkt dat het ooit zal veranderen.
Als ik naar mijn homofiele collega mail:quote:Op woensdag 27 november 2013 11:23 schreef Arcadia het volgende:
[..]
Als ik een grap maak over jouw moeder, dat kan beledigend of leuk zijn afgaande van hoe goed ik je ken, racisme heeft alles te maken met intenties en hier kan ik persoonlijk niets anders oordelen dan dat er een malafide intentie was om te kwetsen.
Daar had jij het wel over, je suggereerde immers dat hij niet geschikt was voor de functie omdat het hem aan competenties ontbrak, en dat blijkt nergens uit.quote:Op woensdag 27 november 2013 11:24 schreef Arcadia het volgende:
[..]
Uiteraard, maar daar had ik het niet over.
Waar zijn je cijfers dan over fopsollicitaties van uitkeringsgerechtigden tussen allochtoon en autochtoon?quote:Op woensdag 27 november 2013 11:22 schreef Arcadia het volgende:
Hoe is dat racisme? Ik spreek niet emotioneel, ik spreek feitelijk. Er zit een grote ratio Marokkanen in de gevangenis als je kijkt naar de absolute aantallen in verhouding met de hoeveelheid Marokkanen die er zijn in Nederland. Dat is niet racistisch.
Ik zei dat dat een mogelijkheid zou zijn, maar dat dat een compleet andere discussie is, ik ben en blijf er uiteraard mee eens dat het onnodig, kwetsend en racistisch was. Zoiets hoeft dan ook nooit in een mail te staan, ongeacht de competenties van de sollicitant. Ya feel me now?quote:Op woensdag 27 november 2013 11:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Daar had jij het wel over, je suggereerde immers dat hij niet geschikt was voor de functie omdat het hem aan competenties ontbrak, en dat blijkt nergens uit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |