Abou Jahjah, die in Belgie het multi-culturele debat op scherp heeft gezet, is tegen integratie van moslims. Jahjah wil ook in Nederland een afdeling van zijn Liga oprichten.
Vanavond een uitgebreid portret in Netwerk van hem.
Om eens wat nadere info over hem te hebben hier een artikel:
Moslim zonder complexen' jaagt Antwerpen in gordijnen
Zo'n 900 radicale Arabische jongeren trokken gisteren door de straten van Antwerpen. Hun populaire voorman Dyab Abou Jahjah eist de burgerrechten voor de islamitische allochtonen op en verklaart de zionisten de oorlog.
Op tafel ligt een biografie van Patrice Lumumba, de Congolese onafhankelijkheidsstrijder die met medeweten van de Belgische regering werd vermoord. ,,Ik wil inzicht krijgen in de denkwijze van de Belgen'', zegt Dyab Abou Jahjah (31) in plat Antwerps, een grijns op zijn gezicht. ,,Ook de moslims worden gekoloniseerd, en nog wel in eigen land. Al mogen we België eigenlijk niet ons eigen land noemen.''
Jahjah, voorman van de Arabisch-Europese Liga (AEL) en razend populair onder jonge moslims in Antwerpen, vindt dat zijn geloofsgenoten op hun strepen moeten staan. ,,Een moslim zonder complexen'', noemt hij zichzelf. ,,Ik pas me niet aan. Onze cultuur is even belangrijk als die van de Vlamingen of de Walen. Integratie, het wegwerken van de culturele verschillen, is fascistisch. Wij waren hier eerst, zeggen ze, dus jullie moeten je aanpassen. Maar in de grondwet staat nergens dat België een blank en christelijk land moet zijn.''
Tot afgrijzen van de autochtone Vlamingen wil Jahjah de integratie stopzetten en de moslimcultuur promoten. Het Arabisch moet als officiële landstaal worden erkend. ,,Voor een gezond zelfbeeld, moeten mensen een eigen identiteit kunnen behouden. Iemand die dat niet mag, wordt agressief. Christenen, joden, socialisten, iedereen heeft zijn eigen verenigingen en scholen. Als wij zoiets willen, verwijt men ons dat we in een hoekje kruipen. Wat mag voor anderen, mag niet voor moslims. Dat pikken we niet.''
Met zulke uitspraken valt Jahjah in de smaak bij de tweede en derde generatie Arabische allochtonen, die in Belgische steden een belangrijke gemeenschap vormen. De demonstraties die hij organiseert trekken honderden jonge moslims, die `jihad' en `hamas' roepend, de Antwerpenaren schrik aanjagen. ,,De zionisten zijn de nazi's van deze tijd'', verklaart Jahjah de anti-Israëlische toon van zijn aanhangers. ,,De Palestijnen zijn onze broeders.''
De joodse gemeenschap in Antwerpen kan hem - letterlijk - wel schieten. Door de ophitsende leuzen van Jahjah, vinden velen, dreigt Antwerpen het Midden-Oosten aan de Schelde te worden. Hoe radicaler de moslims, hoe meer stemmers voor het extreemrechtse Vlaams Blok. ,,Niet mijn probleem'', zegt Jahjah. ,,Wij eisen onze identiteit en burgerrechten op. Als dat felle reacties uitlokt, zegt dat meer over de Vlamingen dan over ons.''
Nadat hij deze zomer diamantstad Antwerpen `de hoofdstad van de zionistische lobby noemde', eisten vooraanstaande leden van de liberale regeringspartij dat hem de Belgische nationaliteit zou worden ontnomen. De gemiddelde Belg is vooral bang dat Jahjah een moslimstaat wil oprichten. Hoe graag Jahjah ook over burgerrechten spreekt, echte democratieën zijn er in de Arabische wereld niet te vinden. ,,De koran zegt dat de regering bij de gemeenschap moet liggen, democratie dus. In de praktijk komt dat er helaas vaak niet uit. Saudi-Arabië bijvoorbeeld, heeft een achterlijk regime dat de islam misbruikt voor eigen belang.''
En hoe zit het met de vrouwenrechten en de homoseksualiteit? ,,Luister, de katholieke kerk is ook niet voor homo's. Daar zegt niemand iets van. Maar als een imam het roept, krijgt hij meteen de veiligheidsdienst op zijn dak. In een democratie mag je vanuit religieuze overtuigingen homoseksualiteit afkeuren. Maar religie moet los staan van de staat. Wij zijn op de eerste plaats voor democratie en burgerrechten.''
Joris van Poppel in het Algemeen Dagblad van afgelopen maandag
===============================================================
Is zijn beweging een reactie op het commentaar dat ''wij'' hebben op de radicale islam. Is zijn beweging echt een gevaar voor de integratie. ?
In ieder geval wordt het kimaat er voor joden niet beter op 
quote:Nouja, voor de moslims ook niet, als ik alles zo om me heen zie gebeuren. Maar goed, daar gaat dit topic niet over.
Op woensdag 2 oktober 2002 13:21 schreef R@b het volgende:In ieder geval wordt het kimaat er voor joden niet beter op
Vind het maar een raar clubje waar we heel goed zonder kunnen in Nederland. Aan de andere kant: zolang men binnen de grenzen van de wet opereert, kun je er verdomde weinig aan doen vrees ik. Iedereen heeft het recht van organisatie.
die met hun geloof niets meer te maken hebben. Het draait alleen maar om macht...quote:Nee, en die van vrouwen homo's, christenen, hindoes, enz.
Op woensdag 2 oktober 2002 13:21 schreef R@b het volgende:
In ieder geval wordt het kimaat er voor joden niet beter op
Maar ja, sommigen willen nou eenmaal graag een multiculturele samenleving. Dan moeten ze ook niet zeuren over de gevolgen vind ik.
Het is nu wachten op een islamitische partij met honderduizenden aanhangers die hier in Nederland graag de sharia ingevoerd ziet worden...
V.
Ik vind die gasten niet erger als zwaar gereformeerden ofzo.
maja als ze gelijk al beginnen met 'oorlog aan de zionisten' te verklaren dan hoeft het van mij ook al niet meer.
edit: het is nog te vroeg/heb nog te weinig koffie op.
ik heb de eerste post is met mijn ogen open gelezen en nu ben ik fel tegen die organisatie en ik wil het hier niet hebben en wel om de volgende punten.
quote:en als ik ga zoeken vind ik er waarschijnlijk nog wel wat ... zielige figuren.
Abou Jahjah, die in Belgie het multi-culturele debat op scherp heeft gezet, is tegen integratie van moslimsIk pas me niet aan. Onze cultuur is even belangrijk als die van de Vlamingen of de Walen. Integratie, het wegwerken van de culturele verschillen, is fascistisch
Het Arabisch moet als officiële landstaal worden erkend
De zionisten zijn de nazi's van deze tijd'', verklaart Jahjah de anti-Israëlische toon van zijn aanhangers. ,,De Palestijnen zijn onze broeders.''
[Dit bericht is gewijzigd door sp3c op 02-10-2002 13:36]
quote:Dat zal vanavond in Netwerk wel blijken.
Op woensdag 2 oktober 2002 13:29 schreef Verbal het volgende:En hoe groot wordt de kans op zo'n Nederlandse vestiging geacht?
V.
Maar hoe groot acht jij de kans dat die vestiging niet doorgaat? Verbieden kun je het al niet lijkt me.
En gezien de anti-Israël demonstratie van eerder dit jaar in Amsterdam, waar Marokkaanse jongeren met hakenkruizen op de dam stonden, verwacht ik redelijk veel aanhang voor zijn liga hier onder jongeren.
quote:Gezien de vrijheid van vergadering en organisatie en meningsuiting etc? Vrij groot, hoewel ik hoop dat zulke figuren de wind uit de zeilen zal worden genomen. Maar in het huidige klimaat verwacht ik dat niet.
Op woensdag 2 oktober 2002 13:29 schreef Verbal het volgende:
En hoe groot wordt de kans op zo'n Nederlandse vestiging geacht?V.
quote:Ow en kan jij uitleggen wat de link is tussen jouw beweringen boven...ik vat hem niet.
Op woensdag 2 oktober 2002 13:33 schreef R@b het volgende:[..]
Dat zal vanavond in Netwerk wel blijken.
Maar hoe groot acht jij de kans dat die vestiging niet doorgaat? Verbieden kun je het al niet lijkt me.
En gezien de anti-Israël demonstratie van eerder dit jaar in Amsterdam, waar Marokkaanse jongeren met hakenkruizen op de dam stonden, verwacht ik redelijk veel aanhang voor zijn liga hier onder jongeren.
quote:Ja hoor. Een compromis met godsdienstfanaten over hoe je in je in Nederland als Nederlander moet leven?
Op woensdag 2 oktober 2002 13:31 schreef robh het volgende:
Jammer dat het moet, maar het is wel een goed idee om ook zo'n afdeling in Nederland op te zetten. Moslims mogen wat mij betreft ook net zo hard op hun strepen gaan staan als wij Nederlanders dat doen. En dan een compromis sluiten. En daarna rustig verder samen-leven.
Dat zal dus nooit gebeuren. Netzomin als dat zij compromisen over hun geloof zullen maken.
Ik ben bang dat sommige dingen gewoon niet samen te voegen zijn
quote:Ow, dus nichten zijn verdorven?
Op woensdag 2 oktober 2002 13:34 schreef Vampier het volgende:
Het klinkt meer als een stelletje relnichten die hun verdorven gedachtengoed op onze vredelievende maatschapij willen projecteren.
quote:Ik had de indruk dat er inmiddels al een aardig andere wind door Nederland aan het waaien was kwa tolerantie op dit gebied. Ik noem een Nawijn. Ik noem een regering.
Op woensdag 2 oktober 2002 13:33 schreef R@b het volgende:Maar hoe groot acht jij de kans dat die vestiging niet doorgaat? Verbieden kun je het al niet lijkt me.
Maar ik kan het mis hebben.
V.
[Dit bericht is gewijzigd door bosgorilla op 02-10-2002 13:39]
quote:Niks compromis sluiten.
Op woensdag 2 oktober 2002 13:31 schreef robh het volgende:
Jammer dat het moet, maar het is wel een goed idee om ook zo'n afdeling in Nederland op te zetten. Moslims mogen wat mij betreft ook net zo hard op hun strepen gaan staan als wij Nederlanders dat doen. En dan een compromis sluiten. En daarna rustig verder samen-leven.
Als je hier wil wonen pas je jezelf aan.
Nederland is een christelijk land (ja dat staat hier WEL in de grondwet)
Wij hebben de middeleeuwen al meegemaakt.
quote:Nee, hoe je ook de Moslims in Nederland kunt laten leven...
Op woensdag 2 oktober 2002 13:34 schreef Tikorev het volgende:
Ja hoor. Een compromis met godsdienstfanaten over hoe je in je in Nederland als Nederlander moet leven?
quote:IBYP? dat kan nu toch ook al?
Op woensdag 2 oktober 2002 13:38 schreef robh het volgende:[..]
Nee, hoe je ook de Moslims in Nederland kunt laten leven...
[Dit bericht is gewijzigd door bosgorilla op 02-10-2002 13:40]
quote:Aan wie?
Op woensdag 2 oktober 2002 13:38 schreef DoctorB het volgende:
Als je hier wil wonen pas je jezelf aan.
quote:no offense maar ze 'hoeven' hier niet te leven.
Op woensdag 2 oktober 2002 13:38 schreef robh het volgende:[..]
Nee, hoe je ook de Moslims in Nederland kunt laten leven...
Waarom geld dat integratie probleem eigenlijk vrijwel alleen voor moslims is de kloof tussen de arabische wereld en nederland nou zo groot of is dr een andere reden?
quote:
Een moslim zonder complexen'', noemt hij zichzelf. ,,Ik pas me niet aan. Onze cultuur is even belangrijk als die van de Vlamingen of de Walen. Integratie, het wegwerken van de culturele verschillen, is fascistisch. Wij waren hier eerst, zeggen ze, dus jullie moeten je aanpassen. Maar in de grondwet staat nergens dat België een blank en christelijk land moet zijn.''Tot afgrijzen van de autochtone Vlamingen wil Jahjah de integratie stopzetten en de moslimcultuur promoten. Het Arabisch moet als officiële landstaal worden erkend. ,,Voor een gezond zelfbeeld, moeten mensen een eigen identiteit kunnen behouden. Iemand die dat niet mag, wordt agressief. Christenen, joden, socialisten, iedereen heeft zijn eigen verenigingen en scholen. Als wij zoiets willen, verwijt men ons dat we in een hoekje kruipen. Wat mag voor anderen, mag niet voor moslims. Dat pikken we niet.''
Met zulke uitspraken valt Jahjah in de smaak bij de tweede en derde generatie Arabische allochtonen, die in Belgische steden een belangrijke gemeenschap vormen. De demonstraties die hij organiseert trekken honderden jonge moslims, die `jihad' en `hamas' roepend, de Antwerpenaren schrik aanjagen. ,,De zionisten zijn de nazi's van deze tijd'', verklaart Jahjah de anti-Israëlische toon van zijn aanhangers. ,,De Palestijnen zijn onze broeders.''
.Mijn god..... .
En de fundamentalisten groeien en groeien.....
Nee hoor, de islam is helemaal geen bedreiging voor het Westen en men wil graag integreren....
Wederom:
Steeds wordt over het hoofd gezien dat de islam een intrinsiek politiek karakter heeft en dat het separatisme van zijn aanhangers een totalitaire, racistische en nationalistische ideologie is die in Nederland zo wordt verafschuwd.- Hafid Bouazza
quote:Wat dacht je van beiden?
Op woensdag 2 oktober 2002 13:40 schreef sp3c het volgende:
Waarom geld dat integratie probleem eigenlijk vrijwel alleen voor moslims is de kloof tussen de arabische wereld en nederland nou zo groot of is dr een andere reden?
(overigens schijnen antillianen ook problemen op te leveren. En dat nadat ze 400 jaar verteld is hoe het moet door de Nederlanders. Wellicht kunnen we het gewoon niet goed uitleggen.)
quote:Aan de Nederlandse samenleving!
Op woensdag 2 oktober 2002 13:40 schreef Ulx het volgende:[..]
Aan wie?
Dus niet een eigen samenleving op gaan zetten en je distantieren van de Nederlandse samenleving om daarna te gaan roepen dat je de Nederlandse samenleving wilt veranderen zodat ie bij jouw samenleving past.
quote:Ik zie niet in wat er nu in de weg staat voor goede integratei, laat staan dat je er een compromis over hoeft te sluiten.
Op woensdag 2 oktober 2002 13:38 schreef robh het volgende:[..]
Nee, hoe je ook de Moslims in Nederland kunt laten leven...
Misschien het gedrag van sommigen, maar het lijkt mij beter dat ze dat zelf eens gaan veranderen.
quote:
Op woensdag 2 oktober 2002 13:40 schreef sp3c het volgende:no offense maar ze 'hoeven' hier niet te leven.
Da's een non-argument natuurlijk.
quote:Welk integratieprobleem? Je bedoelt het behouden van identiteit?
Waarom geld dat integratie probleem eigenlijk vrijwel alleen voor moslims is de kloof tussen de arabische wereld en nederland nou zo groot of is dr een andere reden?
Ik zie deze meneer namelijk zelf een aantal vaten olie op het vuur gooien.
quote:Okay even verder toelichten.... deze eikel die hier aan het woord is laat duidelijk zijn minachting doorschemeren over het westen. Hij heeft een reden gevonden om het westen te beschuldigen en grijpt dit meteen aan om voor zichtzelf een kliene jihaat te starten. (zo beter? ipv het weer op de nichten af te schijven zoals jij deed.... wat echt nergens opsloeg?)
Op woensdag 2 oktober 2002 13:36 schreef Ulx het volgende:[..]
Ow, dus nichten zijn verdorven?
Zij mogen de oorlog verklaren aan alles wat ze niet aanstaat, en als wij daar ook maar aan denken worden we meteen vervolgd.
Als die mensen hier geen nederlands willen spreken, gaan ze maar buiten onze landgrenzen brabbelen, niet hier in ieder geval....
reactie op sig Tikorev:
"Al was ik de laatste kaaskop in Nederland, dan nog zou ik mijn best doen zo'n seniele hoop mensen die zich organiseert tegen integratie te laten verbieden"
Als je het hier niet leuk vindt, ga dan maar in de zandbak spelen he.
quote:Groot. In Belgie bestaat ie namelijk al, en in Nederland is ook een reuze achterban. Maar goed, zover kijk jij liever niet.
Op woensdag 2 oktober 2002 13:29 schreef Verbal het volgende:
En hoe groot wordt de kans op zo'n Nederlandse vestiging geacht?V.
quote:Er zijn er gerust die wel willen integreren.
Op woensdag 2 oktober 2002 13:43 schreef X-Ray het volgende:Nee hoor, de islam is helemaal geen bedreiging voor het Westen en men wil graag integreren....
Er zitten natuurlijk ook ophitsers tussen, zoals deze man, die voor eigen gewin gaan en een molsimstaat als einddoel zien.
quote:Ik denk dat langzamerhand Nederland ook steeds meer doorkrijgt dat bepaalde vormen van de islam hier totaal ontoelaatbaar zijn. En inderdaad is de islam van nature politiek gestoeld.
Steeds wordt over het hoofd gezien dat de islam een intrinsiek politiek karakter heeft en dat het separatisme van zijn aanhangers een totalitaire, racistische en nationalistische ideologie is die in Nederland zo wordt verafschuwd.- Hafid Bouazza
Wellicht een goed idee om Fortuyn's beste boek Tegen de islamisering van Nederland verplichte lectuur te maken op scholen. Daarin staat het heel helder vermeld.
quote:Hou eens op?
Op woensdag 2 oktober 2002 13:50 schreef eRR_ het volgende:Maar goed, zover kijk jij liever niet.
V.
quote:waarmee?
Op woensdag 2 oktober 2002 13:52 schreef Verbal het volgende:[..]
Hou eens op?
V.
quote:Het westen voert ook géén oorlog tegen de islam. Dat wordt beweerd door lieden die de massa (fanatieke moslims) willen ophitsen.
Op woensdag 2 oktober 2002 13:47 schreef eRR_ het volgende:
Wie wil durft er nu nog te roepen dat "het westen een oorlog tegen de islam voert"?
En nog erger: deze 'moslims' gormen een gevaar voor de echte moslims.
Ik vind het erg kortzichtig en sneu dat dit gebeurd. Hopelijk gaan de echte moslims in Antwerpen hier wat tegen doen.
quote:Hmm, er is wel een klein verschil tussen "het westen" en "deze meneer".
Op woensdag 2 oktober 2002 13:47 schreef eRR_ het volgende:
Wie wil durft er nu nog te roepen dat "het westen een oorlog tegen de islam voert"?
Ik zie deze meneer namelijk zelf een aantal vaten olie op het vuur gooien.
quote:Ik betwijfel het.
Op woensdag 2 oktober 2002 13:55 schreef xman het volgende:
Dit is geen moslim. Echte moslims hebben geen problemen met andere godsdiensten.
En nog erger: deze 'moslims' gormen een gevaar voor de echte moslims.Ik vind het erg kortzichtig en sneu dat dit gebeurd. Hopelijk gaan de echte moslims in Antwerpen hier wat tegen doen.
De fundamentalisten zijn juist in de opmars. Zie nu ook al weer de verkiezingen in Marokko gister.....
quote:* ik wilde ook zoiets zeggen, maar jij zei het mooier
Op woensdag 2 oktober 2002 13:45 schreef DoctorB het volgende:[..]
Aan de Nederlandse samenleving!
Dus niet een eigen samenleving op gaan zetten en je distantieren van de Nederlandse samenleving om daarna te gaan roepen dat je de Nederlandse samenleving wilt veranderen zodat ie bij jouw samenleving past.
quote:dat is idd een good point, de integratie van antillianen is ook om te huilen maar ik heb gehoord (geen bron en nix officieels) dat het voornamelijk criminelen zijn die hierheen gestuurd worden om een vak te leren of bolletjes te slikken ofzo.
Op woensdag 2 oktober 2002 13:44 schreef Ulx het volgende:[..]
Wat dacht je van beiden?
(overigens schijnen antillianen ook problemen op te leveren. En dat nadat ze 400 jaar verteld is hoe het moet door de Nederlanders. Wellicht kunnen we het gewoon niet goed uitleggen.)
Schermutselingen bij ontbinding pro-Palestijnse betoging in Antwerpen
Bij de ontbinding van de pro-Palestijnse betoging die de omstreden Arabisch Europese Liga zondagnamiddag in Antwerpen had georganiseerd, zorgden enkele heethoofden voor wat tumult in de omgeving van het Astridplein en de Gemeentestraat.
De manifestanten waren omstreeks 16.00 uur gearriveerd aan het Sint-Jansplein. Daar werden ze toegesproken door Dyab Abou Jahjah, de voorzitter van de Arabische Europese Liga (AEL) en Ahmed Azzuz van de Antwerpse AEL-afdeling. Abou Jahjah bedankte zijn toehoorders voor hun talrijke opkomst. ,,Het minste wat we kunnen doen is op een waardige manier op straat komen. Er is een criminalisering van de islam aan de gang. We moeten opkomen voor het moslim-zijn. Jullie mogen je nooit laten intimideren door mensen die zeggen dat je je moet aanpassen. We moeten enkel de wet respecteren. Blijf jezelf. Blijf moslim'', aldus Jahjah.
Ahmed Azzuz sloot de betoging af door aan de manifestanten te vragen ,,om rustig huiswaarts te keren en niks te beschadigen. We moeten bewijzen dat we op een serene manier kunnen opkomen voor onze rechten.''
De organisatie had overigens bussen van de vervoersmaatschappij De Lijn ingezet om te zorgen dat iedereen rustig huiswaarts kon keren. Maar bij het instappen, sloegen een aantal heethoofden 3 ruiten van de bussen aan diggelen. Een ander groepje opgehitste jongeren zakte af richting Astridplein voor een kat-en-muis spelletje met de politie. Ze vielen ook voorbijgangers lastig. Uiteindelijk werden een aantal minderjarigen opgepakt, maar meer informatie kon de politie nog niet kwijt.
© De Standaard
===============================================================
Grappig dat De Standaard toch spreekt over opgehitste jongeren.
Vernielingen lijken mij overigens mee te vallen. Zie je hier na iedere willekeurige demonstratie wel.
quote:Maarja Marokko strijdt net als Algerije juist tegen de moslim fundamentalisten. Dus de partij is daar gewoon verboden.
Op woensdag 2 oktober 2002 13:56 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ik betwijfel het.
De fundamentalisten zijn juist in de opmars. Zie nu ook al weer de verkiezingen in Marokko gister.....
Ze keuren fundamentalisme dan ook af
quote:Ik kan hem geen ongelijk geven. Moslim zijn is niet slecht!
Het minste wat we kunnen doen is op een waardige manier op straat komen. Er is een criminalisering van de islam aan de gang. We moeten opkomen voor het moslim-zijn. Jullie mogen je nooit laten intimideren door mensen die zeggen dat je je moet aanpassen. We moeten enkel de wet respecteren. Blijf jezelf. Blijf moslim'', aldus Jahjah
In de media en door de 'malloten' (lees: nepmoslims)wordt het gebracht als een kwaad iets maar dat is niet zo!
Moslim zijn staat (net als elke godsdienst) voor naasteliefde. Helaas begrijpen bepaalde mensen (lees: nepmoslims)dat niet 
quote:Dat doet er dus absoluut niet toe.
Op woensdag 2 oktober 2002 14:13 schreef xman het volgende:[..]
Moslim zijn staat (net als elke godsdienst) voor naasteliefde. Helaas begrijpen bepaalde mensen (lees: nepmoslims)dat niet
Vertel jij maar tegen iemand die net verkracht is, omdat ze toch maar een ongelovige is, dat het nepmoslims waren i.p.v echte moslims.
Het resultaat blijft hetzelfde.
quote:het was dan ook een reactie op:
Op woensdag 2 oktober 2002 13:46 schreef robh het volgende:[..]
Da's een non-argument natuurlijk.
quote:lijkt me wel ongeveer van hetzelfde kaliber ...
Op woensdag 2 oktober 2002 13:38 schreef robh het volgende:
[..]Nee, hoe je ook de Moslims in Nederland kunt laten leven...
quote:nee meer het niet integreren en de criminaliteit (geld dus ook voor antillianen dus het argument gaat al een beetje mank.
[..]Welk integratieprobleem? Je bedoelt het behouden van identiteit?
quote:Inderdaad. Zoiets als die Turkse verkrachtingsbende waarbij één van de daders zoiets zei als "bij een Turks meisje zouden we dit nooit gedaan hebben"
Op woensdag 2 oktober 2002 14:22 schreef Tikorev het volgende:[..]
Dat doet er dus absoluut niet toe.
Vertel jij maar tegen iemand die net verkracht is, omdat ze toch maar een ongelovige is, dat het nepmoslims waren i.p.v echte moslims.
Het resultaat blijft hetzelfde.
quote:Deze opmerking slaat werkelijk nergens op!
Op woensdag 2 oktober 2002 14:22 schreef Tikorev het volgende:Dat doet er dus absoluut niet toe.
Vertel jij maar tegen iemand die net verkracht is, omdat ze toch maar een ongelovige is, dat het nepmoslims waren i.p.v echte moslims.
Het resultaat blijft hetzelfde.
Verkrachters != moslim
Vindt het dan ook erg sneu dat je zoiets denkt
quote:Wat vind je daar nou van, R@b?
Op woensdag 2 oktober 2002 14:02 schreef R@b het volgende:
We moeten opkomen voor het moslim-zijn. Jullie mogen je nooit laten intimideren door mensen die zeggen dat je je moet aanpassen. We moeten enkel de wet respecteren. Blijf jezelf. Blijf moslim''[/i], aldus Jahjah.Ahmed Azzuz sloot de betoging af door aan de manifestanten te vragen ,,om rustig huiswaarts te keren en niks te beschadigen. We moeten bewijzen dat we op een serene manier kunnen opkomen voor onze rechten.''
quote:Och, je gaat het slachtoffertje spelen?
Op woensdag 2 oktober 2002 14:33 schreef xman het volgende:[..]
Deze opmerking slaat werkelijk nergens op!
Verkrachters != moslim
Vindt het dan ook erg sneu dat je zoiets denkt
Er staat helemaal nergens dat alle moslims verkrachters zijn of dat alle verkrachters moslim zijn.
Het gaat erom dat jij onderscheid maakt tussen moslims en nepmoslims en dat ik zeg dat dat niets uitmaakt voor een slachtoffer.
Maar goed, speciaal voor de geitenwollensokken hier:
Al gaat de tekst daar niet over, moslim kan eventueel vervangen worden door christen of jood zonder dat de oorspronkelijke tekst zijn betekenis verliest.
discriminerend forum dat aanzet tot geweld
al werd de link van betreffend forum verwijderd (?)
ff zoeken op google -> AEL forum Antwerpen (ofzo)
echt waar, zo'n idioot zou gewoon een spreekverbod moeten krijgen wegens aanzetten tot haat en geweld...
quote:Nederland kent een scheiding van staat en religie, zo ook te lezen in de grondwet...http://www.geschiedenis.com/politiek/grondwet/1.html. Ik heb er niks in terug kunnen lezen dat nederland christelijk zou moeten zijn, misschien kun je even citeren....
Nederland is een christelijk land (ja dat staat hier WEL in de grondwet)
Verder denk ik dat die verslaggever het verhaal een beetje opgeklopt heeft. Als je de post van R@b leest zie je dat hij oproept tot geweldloosheid en het respecteren van de wet. Het anti-israelische sentimen in het artikelt is een verklaring voor gedrag van anderen, misschien ook wel zijn mening, maar hij roept hiermee niet op tot een jihad, en generaliseerd ook geen joden(al blijft dit twijfelachtig, maar ik kan mijn anti-israelitische gedachten soms ook maar moeilijk bedwingen als er weer palestijnse kinderen doodgeschoten zijn). Wat hij wil is vrijheid van religie, en anders dan in Nederland is België hier wat minder tolerant in, waardoor overigens ook juist dit soort bewegingen ontstaan.
In Nederland heeft de overkoepelende organisatie van imams juist besloten dat zij goede beheersing van de nederlandse taal en wet willen gaan stimuleren teneinde integratie onder hun aanhang te vergroten en te voorkomen dat er uitspraken gedaan worden die in strijd kunnen zijn met de wet.
Libanees moordcommando voor Abou Jahjah!
[net als bij bovenstaand topic, probeer tussen de zooi te lezen...]
quote:AEL forum
Op woensdag 2 oktober 2002 14:46 schreef realist_ik het volgende:ff zoeken op google -> AEL forum Antwerpen (ofzo)
quote:Het gros der bevolking niet, die stemmen op ze.
Op woensdag 2 oktober 2002 14:07 schreef xman het volgende:[..]
Maarja Marokko strijdt net als Algerije juist tegen de moslim fundamentalisten. Dus de partij is daar gewoon verboden.
Ze keuren fundamentalisme dan ook af
quote:Hoezo? hij roept op tot het respecteren van de wet, en vraagt de demonstranten rustig naar huis te gaan? (volgens R@b's tweede geciteerde stuk dan)
Op woensdag 2 oktober 2002 14:46 schreef realist_ik het volgende:
echt waar, zo'n idioot zou gewoon een spreekverbod moeten krijgen wegens aanzetten tot haat en geweld...
als dat aanzetten tot haat en geweld moet voorstellen, dan vraag ik me af of jouw posts op dit forum ook niet strafbaar zijn.
quote:Ten eerste: Hou je kotssmilies maar voor je!
Op woensdag 2 oktober 2002 14:43 schreef Tikorev het volgende:[..]
Och, je gaat het slachtoffertje spelen?
Er staat helemaal nergens dat alle moslims verkrachters zijn of dat alle verkrachters moslim zijn.
Het gaat erom dat jij onderscheid maakt tussen moslims en nepmoslims en dat ik zeg dat dat niets uitmaakt voor een slachtoffer.
Maar goed, speciaal voor de geitenwollensokken hier:
Al gaat de tekst daar niet over, moslim kan eventueel vervangen worden door christen of jood zonder dat de oorspronkelijke tekst zijn betekenis verliest.
Ten tweede: Ik snap niet wat het woord 'verkrachters' in deze discussie doet?
Het gaat erom dat een organisatie wil (zo heb ik het uit de tekst van Rob begrepen) dat moslims hun eigen identiteit als moslim moeten behouden. En daar ook trots op mogen zijn.
quote:Hoe kan dat nou als die partijen verboden zijn?
Op woensdag 2 oktober 2002 14:50 schreef X-Ray het volgende:[..]
Het gros der bevolking niet, die stemmen op ze.
quote:Ze willen Belgie tot moslimstaat maken.
Op woensdag 2 oktober 2002 14:51 schreef xman het volgende:[..]
Ten eerste: Hou je kotssmilies maar voor je!
Ten tweede: Ik snap niet wat het woord 'verkrachters' in deze discussie doet?Het gaat erom dat een organisatie wil (zo heb ik het uit de tekst van Rob begrepen) dat moslims hun eigen identiteit als moslim moeten behouden. En daar ook trots op mogen zijn.
Ze willen Arabisch als officiele taal.
Etc.
quote:Waarom begin je dan over moslims en nepmoslims
Op woensdag 2 oktober 2002 14:51 schreef xman het volgende:[..]
Het gaat erom dat een organisatie wil (zo heb ik het uit de tekst van Rob begrepen) dat moslims hun eigen identiteit als moslim moeten behouden. En daar ook trots op mogen zijn.
quote:Hier een stuk van Mahreb.nl
Op woensdag 2 oktober 2002 14:50 schreef X-Ray het volgende:[..]
Het gros der bevolking niet, die stemmen op ze.
quote:
Bij de parlementsverkiezingen van vorige week in Marokko is de sociaal-democratische partij van de premier Abderrahman Youssoufi de grootste partij gebleven met 50 van de 325 parlementszetels, zeven minder dan vijf jaar geleden. Opvallende winst was er zowel voor de gematigde moslimpartij PJD, van 14 naar 42 zetels, als voor de nationalistische Istiqlal-partij, van 32 naar 48. Een fundamentalistische moslimpartij mocht niet aan de verkiezingen deelnemen. Het is nog onduidelijk of de gematigde PJD-partij in een nieuwe coalitieregering komt. Koning Mohammed VI zal binnenkort een nieuwe premier aanwijzen.
quote:nee...
Op woensdag 2 oktober 2002 14:51 schreef Ulx het volgende:[..]
Hoezo? hij roept op tot het respecteren van de wet, en vraagt de demonstranten rustig naar huis te gaan? (volgens R@b's tweede geciteerde stuk dan)
quote:
Ahmed Azzuz sloot de betoging af door aan de manifestanten te vragen ,,om rustig huiswaarts te keren en niks te beschadigen. We moeten bewijzen dat we op een serene manier kunnen opkomen voor onze rechten.''
quote:klik hier als je Ulx heet
als dat aanzetten tot haat en geweld moet voorstellen, dan vraag ik me af of jouw posts op dit forum ook niet strafbaar zijn.
-edit- zo is het minder storend voor anderen
[Dit bericht is gewijzigd door realist_ik op 02-10-2002 16:20]
quote:Waarom begin jij dan over verkrachters
Op woensdag 2 oktober 2002 14:56 schreef Tikorev het volgende:[..]
Waarom begin je dan over moslims en nepmoslims
M'n eerste reaktie was op de eerste opgeklopte verhaal van Rob..de tweede lijkt me inderdaad een meer objectievere stuk.
Je kan zien dat verschillen in interpetatie van eenzelfde gebeurtenis door de media, andere reakties kan oproepen..
quote:Deze niet.
Op woensdag 2 oktober 2002 14:52 schreef Ulx het volgende:[..]
Hoe kan dat nou als die partijen verboden zijn?
quote:Erg volwassen realist_ik
Op woensdag 2 oktober 2002 15:00 schreef realist_ik het volgende:Dom plaatje
quote:Uit de Trouw
Op woensdag 2 oktober 2002 14:59 schreef xman het volgende:Hier een stuk van Mahreb.nl
Bij de parlementsverkiezingen van vorige week in Marokko is de sociaal-democratische partij van de premier Abderrahman Youssoufi de grootste partij gebleven met 50 van de 325 parlementszetels, zeven minder dan vijf jaar geleden. Opvallende winst was er zowel voor de gematigde moslimpartij PJD, van 14 naar 42 zetels, als voor de nationalistische Istiqlal-partij, van 32 naar 48. Een fundamentalistische moslimpartij mocht niet aan de verkiezingen deelnemen. Het is nog onduidelijk of de gematigde PJD-partij in een nieuwe coalitieregering komt. Koning Mohammed VI zal binnenkort een nieuwe premier aanwijzen.
quote:Dat is een hele geruststelling. Laat ze ook maar naar nederland komen
Islamitische winst bij verkiezingen in MarokkoRABAT - De islamitische partij PJD is de grote winnaar van de verkiezingen in Marokko. Zij verdrievoudigde bijna het aantal zetels. Opvallend was de lage opkomst, verontrustend het uitstellen van de uitslag.
Bezorgde Marokkanen belden elkaar dit weekeinde: ,,De islamisten nemen het over!'' Want hoewel de definitieve resultaten van de parlementsverkiezingen van vrijdag gisteravond nog steeds op zich lieten wachten, toonden de voorlopige uitslagen grote winst voor de PJD - de Partij voor Gerechtigheid en Ontwikkeling.
Het uitblijven van definitieve resultaten -Binnenlandse Zaken stelde zijn persconferentie meermalen uit- leidde bovendien tot speculaties dat de werkelijke winst van de islamisten nog hoger was dan bekend, en dat de overheid als vanouds de resultaten probeerde te manipuleren.
[...]
PJD-leider Benkiran zei dit weekeinde dat hij als te radicaal wordt afgeschilderd. Hij wil een geleidelijke invoering van de sjaria, met een verbod op alcohol en gokken, maar ontkent nu dat hij dieven zou willen bestraffen door het afhakken van een hand. ,,We willen al die miljoenen werklozen een baan geven. Van afhakken van handen is geen sprake.''
[Edit] Parool = Trouw
[Dit bericht is gewijzigd door Tikorev op 02-10-2002 15:11]
quote:
Op woensdag 2 oktober 2002 15:04 schreef xman het volgende:[..]
Erg volwassen realist_ik
je hebt geen benul hoe vermoeiend het is om telkens opnieuw een serieuze reactie te moeten geven op domme uitspraken van een fundamentalist als Ulx ...
Domme praat lokt domme reacties uit ...
OK, afbeelding is een beetje flauw, maar die vinger had ie IRL ook gekregen...
[Dit bericht is gewijzigd door realist_ik op 02-10-2002 15:09]
quote:Om een voorbeeld te geven dat jou onderscheid tussen moslims en nepmoslims weinig nut heeft, aangezien alleen het resultaat telt.
Op woensdag 2 oktober 2002 15:02 schreef xman het volgende:[..]
Waarom begin jij dan over verkrachters
quote:Ik heb die topic gelezen en kwam het volgende citaat tegen:
beetje meer info over het gedachtengoed van de AEL:
discriminerend forum dat aanzet tot geweld
quote:Mohammed 47:19: Weet dan dat er geen ander god is dan God. En vraag om vergeving voor uw boosheid en voor de gelovige mannen en vrouwen. En God kent uw plaats van rondgaan en uw plaats van uitkomst.(vertaling: Prof. J.H. Kramers)
ff een citaat:
.....
Wanneer gij dus een ontmoeting hebt met hen die ongelovig zijn, houwt dan in op de nekken (Mohammed; 47:19).
Lijkt me dus dat dit geen moslim geweest kan zijn, die zou de koran wel kennen....
quote:Ik wel ik geef regelmatig reacties op domme uitspraken, zoals nu bijvoorbeeld !
je hebt geen benul hoe vermoeiend het is om telkens opnieuw een serieuze reactie te moeten geven op domme uitspraken van een fundamentalist als Ulx ...
Domme praat lokt domme reacties uit ...
quote:Jongen, doe jij maar eerst eens wat onderzoek naar die persoon.
Op woensdag 2 oktober 2002 14:51 schreef Ulx het volgende:[..]
Hoezo? hij roept op tot het respecteren van de wet, en vraagt de demonstranten rustig naar huis te gaan? (volgens R@b's tweede geciteerde stuk dan)
Hij zegt dat hij een volwaardig Belg is omdat hij zich aan de wet houdt, maar anderzijds stelt hij heterosexualiteit en een onderdanige vrouw als DE NORM.
Ovverigens heeft hij pas op 19-jarige leeftijd via een schijnhuwelijk de belgische nationaliteit bekomen en heeft de belgische staat hem een universitaire studie cadeau gedaan. En dan durft dit heerschap stellen dat de Belgen de grootste racisten van Europa zijn, en dat hij door racisme geen werk kan vinden.
Overigens stelde hij ook dat als de Belgen excuses wilden voor zijn uitspraken over 11-9, dat de Belgen dan eerst hun excuses aan hem moesten aanbieden.
En om een paar dagen voor de pro-Palestina demonstratie in Antwerpen op te gaan roepen dat Antwerpen het centrum van het zionisme is in Europa is je reinste ophitserij.
Overigens zijn er ool politici uit andere partijen dan het VB de mening toegedaan dat de beste oplossing zou zijn om die Jahjah het land uit te flikkeren.
Nee, als die Nederlandse afdeling er komt zullen de ogen van veel mensen hier opengaan mbt tot de moslims en integratie.Net zoals Jahjah persoonlijk verantwoordelijk mag worden gesteld voor de verkiezingsoverwinning van het Vlaams Blok in Belgie volgend jaar.
quote:goed zo, probeer het maar goed te praten ja ...
Op woensdag 2 oktober 2002 15:14 schreef Shaman het volgende:[..]
Ik heb die [leer het verschil tussen die en dat eens] topic gelezen en kwam het volgende citaat tegen:
[..]Mohammed 47:19: Weet dan dat er geen ander god is dan God. En vraag om vergeving voor uw boosheid en voor de gelovige mannen en vrouwen. En God kent uw plaats van rondgaan en uw plaats van uitkomst.(vertaling: Prof. J.H. Kramers)
Lijkt me dus dat dit geen moslim geweest kan zijn, die zou de koran wel kennen....
[..]
Ik heb genoeg gelezen op dat forum...
quote:ja joh?
Ik wel ik geef regelmatig reacties op domme uitspraken, zoals nu bijvoorbeeld !
[Dit bericht is gewijzigd door realist_ik op 02-10-2002 15:20]
quote:Met moslim extremisten mag nooit ofte nimmer sprake zijn van iets dat in de verste verte op een compromis lijkt. Nooit. Never.
Op woensdag 2 oktober 2002 13:31 schreef robh het volgende:
Jammer dat het moet, maar het is wel een goed idee om ook zo'n afdeling in Nederland op te zetten. Moslims mogen wat mij betreft ook net zo hard op hun strepen gaan staan als wij Nederlanders dat doen. En dan een compromis sluiten. En daarna rustig verder samen-leven.
Helaas zal het binnen de huidige wet waarschijnlijk niet mogelijk zijn deze extremistische organisatie te verbieden.
Hopelijk graven deze lieden snel hun eigen graf. Opruimen die handel.
quote:Nou ik zou zeggen, koop een enkeltje Saoudi-Arabië
Op woensdag 2 oktober 2002 13:21 schreef R@b het volgende:
Abou Jahjah, die in Belgie het multi-culturele debat op scherp heeft gezet, is tegen integratie van moslims.
quote:probleem is dat die figuren wel altijd alles uit de naam van allah doen en daar ook de desbetreffende quotes uit de koran bij hebben gezocht die dat goedkeuren.
Op woensdag 2 oktober 2002 15:14 schreef Shaman het volgende:[..]
Lijkt me dus dat dit geen moslim geweest kan zijn, die zou de koran wel kennen....
wel moslim dus (maar geen vriendelijke)
quote:Lol. Hij vraagt -nee smeekt- er wel om.
Op woensdag 2 oktober 2002 15:19 schreef battlesickloner het volgende:
Overigens stelde hij ook dat als de Belgen excuses wilden voor zijn uitspraken over 11-9, dat de Belgen dan eerst hun excuses aan hem moesten aanbieden.
Een enkele reis Midden Oosten dat is wat de Belgen hem aan moeten bieden.
quote:loop je nou dubbel te posten
Op woensdag 2 oktober 2002 15:23 schreef Sniper het volgende:[..]
Lol. Hij vraagt -nee smeekt- er wel om.
Een enkele reis Midden Oosten dat is wat de Belgen hem aan moeten bieden.
quote:Mijn punt was juist dat dat helemaal geen quote uit de koran was. Je hebt wel gelijk dat er teveel idioten rondlopen die alles uit naam van Allah zeggen te doen, terwijl ze eigenlijk juist tegen de islamitische leer ingaan.
probleem is dat die figuren wel altijd alles uit de naam van allah doen en daar ook de desbetreffende quotes uit de koran bij hebben gezocht die dat goedkeuren.
Realist_ik: over domme uitspraken gesproken ("[leer het verschil tussen die en dat eens]" ):
die
I {aanw.vnw.}
1 [om iem. die of iets dat zich op een zekere afstand van de spreker bevindt, aan te wijzen] <=> deze
2 [ter aankondiging van een bepaling]
II {betr.vnw.}
1 [in een bijzin die het nog niet geheel bekende antecedent nader bepaalt]
2 [in een bijzin die van het reeds bekende antecedent extra bijzonderheden geeft]
Was dus correct in deze zin...
quote:Was wel een quote uit de koran, referentie klopte niet
Op woensdag 2 oktober 2002 15:36 schreef Shaman het volgende:[..]
Mijn punt was juist dat dat helemaal geen quote uit de koran was. Je hebt wel gelijk dat er teveel idioten rondlopen die alles uit naam van Allah zeggen te doen, terwijl ze eigenlijk juist tegen de islamitische leer ingaan.
quote:Ja, op dat manier kan je alles uitleggen.
Realist_ik: over domme uitspraken gesproken ("[leer het verschil tussen die en dat eens]" ):
dieI {aanw.vnw.}
1 [om iem. die of iets dat zich op een zekere afstand van de spreker bevindt, aan te wijzen] <=> deze
2 [ter aankondiging van een bepaling]
II {betr.vnw.}
1 [in een bijzin die het nog niet geheel bekende antecedent nader bepaalt]
2 [in een bijzin die van het reeds bekende antecedent extra bijzonderheden geeft]Was dus correct in deze zin...
maak jezelf niet zo belachelijk man...
het is niet 'die topic', maar 'dat topic'
believe me...
quote:Ik geloof Dyab Abou Jahjah niet, en vetrouw hem bovendien voor geen meter.
Op woensdag 2 oktober 2002 14:34 schreef Ulx het volgende:[..]
Wat vind je daar nou van, R@b?
Zeker niet als je bijvoorbeeld hier leest wat de werkelijke intenties van deze man zijn:
quote:"Europe needs our help to dissociate itself from American hegemonic ambitions and to sail on its own course."
Op woensdag 2 oktober 2002 16:07 schreef R@b het volgende:Zeker niet als je bijvoorbeeld hier leest wat de werkelijke intenties van deze man zijn:
http://www.arabeuropean.org/Documents/ArabsinEurope.html
Hij heeft wel humor 
quote:as a matter of fact, het is de topic
Op woensdag 2 oktober 2002 15:45 schreef realist_ik het volgende:
maak jezelf niet zo belachelijk man...
het is niet 'die topic', maar 'dat topic'
believe me...
quote:Kinderen van 8, 9 of 10 jaren horen thuis te zitten en horen niet in de frontlinie te staan. Ze worden willens en wetens als "stormtroopers" er op uit gestuurd. Niet zo gek dat ze als eerste de kogels opvangen. En vervolgens lopen janken dat er kinderen doodgeschoten worden.
Op woensdag 2 oktober 2002 14:46 schreef Shaman het volgende:..... maar ik kan mijn anti-israelitische gedachten soms ook maar moeilijk bedwingen als er weer palestijnse kinderen doodgeschoten zijn.
quote:En daarna "wraak" nemen door een bus met kinderen op te blazen.
Op woensdag 2 oktober 2002 18:47 schreef EdwinW het volgende:[..]
En vervolgens lopen janken dat er kinderen doodgeschoten worden.
Is/zijn/bestaan er inmiddels tegenkrachten/bewegingen SPECIFIEK tegen de POLITIEKE ISLAM in Nederland??
Zo ja, links svp
Zo nee, waarom doet 'niemand' er hier in Nederland wat aan?
Die gast is net zo radicaal als de lui die hier zeggen dat alles wat uit het buitenland komt eruit moet.
Als ze dat toelaten dan mogen ze nazi's hier ook tolereren en nog meer van dat rechtse spul.
Het wordt tijd dat dit soort lui eens gaat begrijpen dat wanneer ze op een radicale manier hun cultuur willen houden en niet willen integreren ze hier niet thuis horen. Dan zijn het niet meer dan een stelletje profiteurs dat te laf is om in eigen land iets op poten te zetten.
In Europa een grote bek hebben is geen kunst en wil helemaal niks zeggen. Als ze dat nu eens in hun eigen land doen waar ze zo trots op zijn. Want uit de beelden blijkt wel dat Belgie en ook Nederland niet het land is waar ze zich thuisvoelen.
[Dit bericht is gewijzigd door Tremor op 02-10-2002 20:53]
quote:Ik heb het net ook gezien en dit is precies wat ik ook dacht.
Op woensdag 2 oktober 2002 20:51 schreef Tremor het volgende:
Ja ik zit dus net te kijken naar die uitzending en ze moeten die Nederlandse afdeling verbieden.
Die gast is net zo radicaal als de lui die hier zeggen dat alles wat uit het buitenland komt eruit moet.
Als ze dat toelaten dan mogen ze nazi's hier ook tolereren en nog meer van dat rechtse spul.
Als je rassenrellen wilt hebben moet je deze liga hier toelaten.
Multicultureel
quote:Eén vragenmaker kan meer vragen bedenken dan 100 wijzen kunnen beantwoorden.
Op woensdag 2 oktober 2002 13:29 schreef Verbal het volgende:
En hoe groot wordt de kans op zo'n Nederlandse vestiging geacht?V.
quote:Ook een vraag !
Op woensdag 2 oktober 2002 13:52 schreef Verbal het volgende:[..]
Hou eens op?
V.
quote:idd, een mooi stukje montage van de NOS.
Op woensdag 2 oktober 2002 20:53 schreef eRR_ het volgende:
Er werd in de uitzending nauwelijks aandacht besteedt aan de radicale punten van die partij. Het was eigenlijk meer een waarschuwing voor de groei van het Vlaams Blok.
Dewinter was zogezegd een slecht verliezer en als je op deze reportage moest afgaan leek het alsof hij kwaad werd om niets.
Maar de achtergrond hierbij is dit: De BRT wil onpartijdig overkomen en laat een 'onafhankelijk' (kuch) journalist het VB de grond in trappen.
Deze journalist die het debat moest evalueren vertelde: "Het is niet moeilijk om intellectueel de meerdere van Dewinter te zijn, dat kan iedereen met twee vingers in de neus en de handen vastgebonden op de rug".
Toen werd Dewinter dus kwaad (wat wel werd getoond) en volgde er een spontaan applaus van het studiopubliek voor Dewinter (wat weer niet werd getoond).
Over kijkersbedrog gesproken, de NOS heeft weer een mooi stukje manipulatieve TV laten zien gisteren.
Het opvallendste wat Jahjah te vertellen had (naar mijn mening) was dat hij zich enkel aan de wetten van een land dient te houden, aangezien dat het enige is wat afdwingbaar is.
O ja, de beelden die aan het begin van de reportage te zien waren waren wel deglijk in Antwerpen gedraaid, en niet in de Gaza-strook.
Maar goed, volgend jaar verkiezingen in Belgie, en dan zal de kiezer wel oordelen hierover.
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 03-10-2002 09:15]
quote:Omdat je dan wordt doodgeschoten
Op woensdag 2 oktober 2002 20:32 schreef machteld het volgende:Zo nee, waarom doet 'niemand' er hier in Nederland wat aan?
.quote:Ow, de AEL is ook tegen bontjassen?
Op donderdag 3 oktober 2002 09:06 schreef X-Ray het volgende:[..]
Omdat je dan wordt doodgeschoten
quote:Zo u kent het motief al zeker? Knap zeg.
Op donderdag 3 oktober 2002 09:07 schreef Ulx het volgende:[..]
Ow, de AEL is ook tegen bontjassen?
quote:''Godsdienstoorlog'' bedoel je?
Op woensdag 2 oktober 2002 20:54 schreef NorthernStar het volgende:Als je rassenrellen wilt hebben moet je deze liga hier toelaten.
Moslims zijn geen ras. Kritiek op de islam is dan ook geen racisme, ook al zijn er gedachtenpolitiebureau's in Nederland die dat menen.
quote:helemaal mee eens, met als kleine kanttekening dat het geen NOS uitzending was. Netwerk is van de KRO als ik me niet vergis.
Op donderdag 3 oktober 2002 00:41 schreef battlesickloner het volgende:[..]
idd, een mooi stukje montage van de NOS.
Dewinter was zogezegd een slecht verliezer en als je op deze reportage moest afgaan leek het alsof hij kwaad werd om niets.
Maar de achtergrond hierbij is dit: De BRT wil onpartijdig overkomen en laat een 'onafhankelijk' (kuch) journalist het VB de grond in trappen.Deze journalist die het debat moest evalueren vertelde: "Het is niet moeilijk om intellectueel de meerdere van Dewinter te zijn, dat kan iedereen met twee vingers in de neus en de handen vastgebonden op de rug".
Toen werd Dewinter dus kwaad (wat wel werd getoond) en volgde er een spontaan applaus van het studiopubliek voor Dewinter (wat weer niet werd getoond).
Over kijkersbedrog gesproken, de NOS heeft weer een mooi stukje manipulatieve TV laten zien gisteren.
Het opvallendste wat Jahjah te vertellen had (naar mijn mening) was dat hij zich enkel aan de wetten van een land dient te houden, aangezien dat het enige is wat afdwingbaar is.
O ja, de beelden die aan het begin van de reportage te zien waren waren wel deglijk in Antwerpen gedraaid, en niet in de Gaza-strook.
Maar goed, volgend jaar verkiezingen in Belgie, en dan zal de kiezer wel oordelen hierover.
quote:Waarbij het Vlaams Blok dan weer groter zal worden, of de reguliere Belgische politiek moet een stevige vuist durven te maken tegen het oprukkende moslim fundamentalisme. Als ze dat niet durven loopt De Winter ermee weg.
Op donderdag 3 oktober 2002 00:41 schreef battlesickloner het volgende:ja, de beelden die aan het begin van de reportage te zien waren waren wel deglijk in Antwerpen gedraaid, en niet in de Gaza-strook.
Maar goed, volgend jaar verkiezingen in Belgie, en dan zal de kiezer wel oordelen hierover.
Tot afgrijzen van de autochtone Vlamingen wil Jahjah de integratie stopzetten en de moslimcultuur promoten. Het Arabisch moet als officiële landstaal worden erkend. ,,Voor een gezond zelfbeeld, moeten mensen een eigen identiteit kunnen behouden. Iemand die dat niet mag, wordt agressief. Christenen, joden, socialisten, iedereen heeft zijn eigen verenigingen en scholen. Als wij zoiets willen, verwijt men ons dat we in een hoekje kruipen. Wat mag voor anderen, mag niet voor moslims".
Formeel heeft die knul nog gelijk ook. Wij verbieden brabanders die naar het westen vluchten ook niet hun taal af te zweren, niet meer katholiek te zijn en geen carnaval meer te vieren.In menig studenten stad vind je zelfs een brabants gilde terug.
Gevoelsmatig klopt er iets niet, namelijk dat je er in Nederland vanuit gaat dat gasten zich netjes gedragen en aanpassen aan de gastheer/dame.
Echter, is hier nog sprake van gasten, of eigenlijk gewoon van brabanders? (medelanders)
quote:Ah flikker toch op met dat eeuwige correcte en cultuurrelativisme.
Op donderdag 3 oktober 2002 11:44 schreef BigDick het volgende:
Formeel heeft die knul nog gelijk ook.
Als je in de muil van de wolf kijkt en NOG niet gelooft dat hij je wil opvreten dan verdien je het ook om opgevreten te worden vanwege oneindige stupiditeit.
Deze man wil niets te maken hebben met de westerse wereld, de normen, waarden, wetten en filosofie die wij hier aanhangen. Hij houdt zich alleen eraan omdat het moet en hij zal ongetwijfeld zich buiten het zicht genoeg aan deze regels onttrekken.
En hij lacht zich rot, lacht zich dood om de mensen die hier de baas zijn die het ook allemaal nog toelaten ook en hem geen strobreed in de weg legt. "Hahaha. Jongens wat ongelofelijk lache. Ik ondermijn die sukkels hun hele maatschappij onder hun ogen en ze doen niets! Hahaha! Slappelingen."
quote:Wat een domme vergelijking
Op donderdag 3 oktober 2002 11:44 schreef BigDick het volgende:
Wij verbieden brabanders die naar het westen vluchten ook niet hun taal af te zweren, niet meer katholiek te zijn en geen carnaval meer te vieren.In menig studenten stad vind je zelfs een brabants gilde terug.
quote:Een zeker abstractieniveau mag hier toch wel onderdeel van de discussie vormen?
Op donderdag 3 oktober 2002 11:59 schreef eRR_ het volgende:[..]
Wat een domme vergelijking
quote:Groene boekje:
Op woensdag 2 oktober 2002 18:20 schreef eRR_ het volgende:[..]
as a matter of fact, het is de topic
to-pic, de en het, to-pics.
[on-(het/de)topic]
Ik heb geen woorden voor mensen zoals Jahjah, ik kan alleen maar zeggen NEENEE, niet in ons land.
Ik heb uiteraard nog wel meer woorden voor hem en zijn organisatie, maar ik wil hier graag nog wat langer mogen posten. 
quote:geef liever antwoord op mijn vraag:
Op donderdag 3 oktober 2002 11:51 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ah flikker toch op met dat eeuwige correcte en cultuurrelativisme.
Als je in de muil van de wolf kijkt en NOG niet gelooft dat hij je wil opvreten dan verdien je het ook om opgevreten te worden vanwege oneindige stupiditeit.
Deze man wil niets te maken hebben met de westerse wereld, de normen, waarden, wetten en filosofie die wij hier aanhangen. Hij houdt zich alleen eraan omdat het moet en hij zal ongetwijfeld zich buiten het zicht genoeg aan deze regels onttrekken.
En hij lacht zich rot, lacht zich dood om de mensen die hier de baas zijn die het ook allemaal nog toelaten ook en hem geen strobreed in de weg legt. "Hahaha. Jongens wat ongelofelijk lache. Ik ondermijn die sukkels hun hele maatschappij onder hun ogen en ze doen niets! Hahaha! Slappelingen."
zijn 2e en 3e generatie buitenlanders "gasten" of "Gastheren"?
maakt nog al wat uit.
Gevoelsmatig heb ik de neiging "gasten" te roepen, hoewel onterecht.
Van gasten verwacht je aangepast gedrag.
En hou eens op met zeiken over mij, je ziet niet eens meer dat ik een zeer genuanceerde middenpositie inneem...
quote:Vergelijken heeft weing zin in een situatie waarin de verschillen net opvallen.
Op donderdag 3 oktober 2002 12:03 schreef BigDick het volgende:[..]
Een zeker abstractieniveau mag hier toch wel onderdeel van de discussie vormen?
Overigens vergeleek meneer Jajah zichzelf met voetbalhooligans om er nog enigzins positief uit te komen.
quote:Appels en peren vergelijken werkt niet. Ook hier niet.
Op donderdag 3 oktober 2002 12:03 schreef BigDick het volgende:[..]
Een zeker abstractieniveau mag hier toch wel onderdeel van de discussie vormen?
quote:Zolang zij zich profileren als in 1e plaats Moslim, dan Marokkaan/Turk whatever en dan pas Nederlander/Belg etc., ze de Koran boven het wetboek plaatsen, uit zijn op het creeeren van een staat in staat, zijn het gasten.
Op donderdag 3 oktober 2002 12:07 schreef BigDick het volgende:[..]
geef liever antwoord op mijn vraag:
zijn 2e en 3e generatie buitenlanders "gasten" of "Gastheren"?
quote:Zeiken over jou?
maakt nog al wat uit.Gevoelsmatig heb ik de neiging "gasten" te roepen, hoewel onterecht.
Van gasten verwacht je aangepast gedrag.En hou eens op met zeiken over mij, je ziet niet eens meer dat ik een zeer genuanceerde middenpositie inneem...
.Een genuanceerde middenpositie innemen is leuk, maar doodrelativeren is verkeerd.
quote:Eigen verenigingen?
,,Voor een gezond zelfbeeld, moeten mensen een eigen identiteit kunnen behouden. Iemand die dat niet mag, wordt agressief. Christenen, joden, socialisten, iedereen heeft zijn eigen verenigingen en scholen. Als wij zoiets willen, verwijt men ons dat we in een hoekje kruipen. Wat mag voor anderen, mag niet voor moslims. Dat pikken we niet.''
Bij een RK voetbalclub lopen toch wel erg veel Turkjes en Marokkaantjes rond. Bij een Islamitische voetbalclub zijn niet-moslims niet welkom. Of je moet je als een moslim gedragen.
Zo ook op scholen. Je moet je als een moslim gedragen als je op die school zit, anders krijg je geheid problemen.
Daarbij komt dat Christenen, Joden, socialisten en wie dan ook op hun scholen gewoon Nederlands spreken, zowel tijdens de les als daarbuiten.
Meneer Jaja moet niet zo zeiken. Ze hebben al meer dan zat eigen clubjes en ook nog allemaal gesubsidieerd.
Een plaatselijke volkstuinvereniging ging over van een Nederlands op een Marokkaans bestuur. Het eerste wat ze deden was subsidie aanvragen, omdat het nu een allochtonen vereniging was.
quote:Damn dacht dat Turkyemspor alleen maar Surinamers en Nederlanders had in het eerste ... 1 turk wel geteld in het eerste. coach was Nederlander
Op donderdag 3 oktober 2002 14:35 schreef Gia het volgende:
Stukje van Jahjah:
[..]Eigen verenigingen?
Bij een RK voetbalclub lopen toch wel erg veel Turkjes en Marokkaantjes rond. Bij een Islamitische voetbalclub zijn niet-moslims niet welkom. Of je moet je als een moslim gedragen.
Zo ook op scholen. Je moet je als een moslim gedragen als je op die school zit, anders krijg je geheid problemen.
Daarbij komt dat Christenen, Joden, socialisten en wie dan ook op hun scholen gewoon Nederlands spreken, zowel tijdens de les als daarbuiten.Meneer Jaja moet niet zo zeiken. Ze hebben al meer dan zat eigen clubjes en ook nog allemaal gesubsidieerd.
Een plaatselijke volkstuinvereniging ging over van een Nederlands op een Marokkaans bestuur. Het eerste wat ze deden was subsidie aanvragen, omdat het nu een allochtonen vereniging was.
shit hee... UTC ook al gemengd... en dat geldt voor alle clubs die ik ken. ... NOEM jij eens een voetbalclub die jij kent en waar Nederlanders of andere mensen NIET mogen komen voetballen?.quote:Die van de Arabische Europese Liga.
Op donderdag 3 oktober 2002 15:48 schreef Chadi het volgende:[..]
Damn dacht dat Turkyemspor alleen maar Surinamers en Nederlanders had in het eerste ... 1 turk wel geteld in het eerste. coach was Nederlander
quote:<dooddoener>
Op donderdag 3 oktober 2002 11:51 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ah flikker toch op met dat eeuwige correcte en cultuurrelativisme.
Als je in de muil van de wolf kijkt en NOG niet gelooft dat hij je wil opvreten dan verdien je het ook om opgevreten te worden vanwege oneindige stupiditeit.
Deze man wil niets te maken hebben met de westerse wereld, de normen, waarden, wetten en filosofie die wij hier aanhangen. Hij houdt zich alleen eraan omdat het moet en hij zal ongetwijfeld zich buiten het zicht genoeg aan deze regels onttrekken.
En hij lacht zich rot, lacht zich dood om de mensen die hier de baas zijn die het ook allemaal nog toelaten ook en hem geen strobreed in de weg legt. "Hahaha. Jongens wat ongelofelijk lache. Ik ondermijn die sukkels hun hele maatschappij onder hun ogen en ze doen niets! Hahaha! Slappelingen."
Heb je daar een bron voor?
</dooddoener>
quote:Ik ken wel koffiehuizen waar je als nederlander niet binnen mag.
Op donderdag 3 oktober 2002 15:48 schreef Chadi het volgende:
NOEM jij eens een voetbalclub die jij kent en waar Nederlanders of andere mensen NIET mogen komen voetballen?.
quote:En zwaar gesubsieerde Pakistaanse cricketclubs
Op donderdag 3 oktober 2002 16:48 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Ik ken wel koffiehuizen waar je als nederlander niet binnen mag.
quote:\
Op donderdag 3 oktober 2002 16:34 schreef X-Ray het volgende:[..]
Die van de Arabische Europese Liga.
ow en waar zit die in Nederland?
quote:Welke zijn dat?
Op donderdag 3 oktober 2002 16:48 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Ik ken wel koffiehuizen waar je als nederlander niet binnen mag.
quote:Gaan we er een keer heen?
Op donderdag 3 oktober 2002 18:54 schreef Chadi het volgende:[..]
Welke zijn dat?
quote:yup! al kom ik zelf niet in koffiehuizen! Maar we gaan er heen en kijken of ze je weigeren.
Op donderdag 3 oktober 2002 19:49 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Gaan we er een keer heen?
Wel ben ik van mening dat ze zeker de taal moeten aannemen van het land van "verblijf" hun eigen taal als 2e taal mag, dan wel thuis.
quote:mjah dat wil ik idd ook graag eerst zien dan geloven, je kan zeggen over moslims e.d. wat je wilt maar diegenen die daadwerkelijk de moeite nemen om een baan te zoeken of een bedrijf (shoarmatent/koffiehuis/whatever) te starten heb ik nix dan lof over, ik wil het idd wel is meemaken dat ze me weigeren.
Op donderdag 3 oktober 2002 19:52 schreef Chadi het volgende:[..]
yup! al kom ik zelf niet in koffiehuizen! Maar we gaan er heen en kijken of ze je weigeren.
quote:Mail me maar, maar het zal wel volgende week worden. (ten vroegste)
Op donderdag 3 oktober 2002 19:52 schreef Chadi het volgende:[..]
yup! al kom ik zelf niet in koffiehuizen! Maar we gaan er heen en kijken of ze je weigeren.
quote:Is goed.
Op donderdag 3 oktober 2002 20:21 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Mail me maar, maar het zal wel volgende week worden. (ten vroegste)
quote:Verbetert
Op woensdag 2 oktober 2002 13:34 schreef Ulx het volgende:
quote:Koop een pistool en schiet hem dood.
Op donderdag 3 oktober 2002 16:35 schreef X-Ray het volgende:
Verder: Deze man en zijn volgelingen, zijn gewoon de vijanden van Europa en het Westen, en zeker de vijanden van mij. Deze mensen dienen met alle middelen bestreden te worden.
quote:De Mossad had al dergelijke plannen (volgens Jahjah dan)
Op vrijdag 4 oktober 2002 01:11 schreef Ulx het volgende:[..]
Koop een pistool en schiet hem dood.
quote:Nee, ik ben niet zo'n GL-veggie als Volkert.
Op vrijdag 4 oktober 2002 01:11 schreef Ulx het volgende:[..]
Koop een pistool en schiet hem dood.
quote:Ze zijn nu bezig met het opstarten van de Nederlandse versie. Je kan wel al in Belgie gezellig langs gaan
Op donderdag 3 oktober 2002 18:52 schreef Chadi het volgende:[..]
\
ow en waar zit die in Nederland?
.quote:nog zoiets ja...
Op vrijdag 4 oktober 2002 09:34 schreef Strolie75 het volgende:
Hebben ze eigenlijk al subsidie aangevraagd? Misschien kan Paultje de officiele opening van het pand voor zijn rekening nemen en kan G.Duisenberg voor de catering zorgen?
subsidies...
kunnen ze 't niet redden met de dollars die ze van hun 'partners in crime' uit SA/Irak krijgen?
Betoging: zondag 10 november, om 13uur, Brussel Noord-Station WTC
AEL Roept op Voor Betoging 10 november: Geen oorlog tegen Irak, Vrij Palestina
headquartrs@arabeuropean.org
Arabieren en Moslims in Europa Tegen VS agressie en embargo en inmenging in Iraq.
Persmededeling Arabisch Europese Liga AEL:
Brussel- 11 oktober 2002
De laatste berichten uit Washington melden dat de Amerikaanse Congres zijn toestemming gaf aan president Bush om Irak aan te vallen. Oorlog tegen Irak is een kwestie van Tijd. Irak vormt nochtans geen dreiging voor de wereld nog voor zijn buren (aldus die buren zelf), er zijn geen aanleidingen om te denken dat Irak massa vernietiging wapens bezit (aldus Scot Ritter ex VN hoofdinspecteur), hoewel dat dit zijn goed recht volgens ons blijft. Irak komt ook niet Tekort aan zijn internationale verplichtingen. Maar Bush is vastberaden om Irak aan te vallen. De Objectief van Bush is hegemonie van de VS en haar zionistische knecht de terroristenstaat Israel Over ons regio en de rest van de wereld. Een oorlog tegen Irak is een Oorlog van het Imperialisme en Zionisme tegen Ons Arabische Volk en tegen alle vrije volkeren van deze planeet die zich niet willen onderwerpen aan het juk van het imperialisme en zionisme, laat daar geen twijfel over bestaan.
Vandaag Irak morgen Syrië en Libanon, en over morgen Iran en Noord Korea. Ondertussen gaat het systematisch uitroeien en verdrijven van onze broeders en zusters in Palestina voort. Amerika en Israël verklaren hierbij een oorlog tegen de wereld, het is hoog tijd dat de wereld oorlog verklaart tegen de VS en Israël. Samen met andere Organisaties en Individuen ( SOS Irak, PVDA, Roberto DOrazio, D14, en veel anderen) heeft het AEL het Platform tekst : Stop The United States Of Agression ondertekend (www.stopusa.be)
. En op basis daarvan roepen wij onze Broeders en Zusters van de Arabisch-Islamitisch gemeenschap om deel te nemen aan de betoging van 10 november in Brussel. Deze Betoging draagt geen dubbelzinnige boodschap en spreekt klare taal. Het is een betoging zonder complexen, een anti-imperialistische en antizionistische betoging.
We moeten oorlog tegen de oorlog voeren, dit is een oorloog voor Olie, voor macht, voor hegemonie, voor onderdrukking. Een racistische oorlog.
Neen, de boodschap is niet het Midden-Oosten te ontwapenen, de boodschap is Israël te ontwapenen, omdat Israël de echte schurk staat van het Midden-Oosten is. Het Palestijnse verzet moet zich bewapenen, en haar strijd moet worden gesteund en niet gecriminaliseerd. De boodschap is nog minder het antiwesterse gevoelens te verminderen in de Arabische wereld, alsof dat die gevoelens onterecht zouden zijn. Antiwesterse gevoelens bij ons hebben geen culturele of subjectieve bron, dat zijn puur antikolonialistisch en anti-imperialistische en antiracisme gevoelens. Het zijn die Gevoelens dat een radicalisering in de positieve zin zullen ontketenen om aan verzet en bevrijding te doen. Die gevoelens moeten dus gestimuleerd worden.
Broeders en zusters, onze Arabische Natie en Moslim gemeenschap strijden momenteel bijna geïsoleerd tegen de overmacht van Amerikaans imperialisme en zionisme. Het is een volkse strijd, omdat de meeste regeringen van onze Arabische landen niet meer dan marionetten in de handen van Bush zijn. Het verzet in Libanon was volks, de Intifada is volks en alleen het Volk kan het verschil maken, dus we moeten niet thuis blijven wachten op regeringen om iets te ondernemen. Wij moeten het zelf doen. Zondag 10 november moeten wij met duizenden zijn, samen met iedereen die ons strijd steunt, omdat het ook een internationale strijd tegen de VS moet worden. We moeten beginnen door een krachtig signaal te geven in de hoofdstad van Europa. Het is een oorlog tegen vrijheid En wanneer een oorlog begint, moeten wij samen met onze Europese medeburgers op alle mogelijke manieren en middelen het Verzet tegen Amerika en Israël steunen.
Headquarters@arabeuropean.org
www.arabeuropean.org
www.irak.be
www.stopusa.be
www.indymedia.be
Dat ze lekker uit Nederland mogen wegblijven met hun haatcampagne tegen Israel en de VS.
quote:
?Joden zijn honden!" scanderen ze
tijdens een betoging. Een Antwerpse
diamantair wordt het ziekenhuis in
getrapt. Een Amerikaanse Jood wordt
neergeschoten. Woede en frustratie
heersen onder de moslimdemonstranten.
Op deze kolkende emoties speelt
ex-Hezbollah-strijder Abou Jahjah
vakkundig in. Na zijn angstaanjagende
opmars in België wil hij nu zijn
invloedssfeer naar ons land uitbreiden.
.
Op 3 april dit jaar protesteren Antwerpse
moslims massaal tegen Israël. Als de
demonstranten oprukken naar de Joodse
diamantwijk begint een veldslag met de
politie. Voorbijgangers worden
gemolesteerd, auto's en winkelruiten
sneuvelen. 's Avonds worden
molotovcocktails naar een synagoge
gesmeten.
.
Verantwoordelijk voor de manifestatie
is de 31-jarige Libanees Dyab Abou
Jahjah, voorzitter van de vooral in
Antwerpen actieve Arabisch-Europese
Liga (AEL). Wie denkt dat Jahjah
naderhand zijn spijt betuigde, heeft het
mis. De Liga verklaarde in alle ernst dat
de rellen het gevolg waren van ?een
extreme provocatie" door de politie en nu
als voorwendsel werden gebruikt om ?een
lastercampagne tegen de (Arabische,
JdW) gemeenschap en tegen de AEL te
voeren."
.
Achter deze campagne vermoedt Jahjah
?zionistische politici en extreem
rechtse demagogen." Hij sluit zijn
persverklaring af met een serie
bedreigingen. Aan het adres van extreem
rechts: ?Laat u niet verblinden door
goede verkiezingsresultaten. De
Arabieren in Europa zullen hun nek niet
vreedzaam onder jullie messen leggen, we
zijn bij machte om de grond onder jullie
voeten te doen daveren."
.
En aan het adres van de Belgische
politiek:,,Weet dat je te maken hebt met
een georganiseerde en assertieve
Arabische gemeenschap die haar rechten
kent en op dat vlak geen compromissen
duldt."
.
Razend populair
Jahjah heeft zich in korte tijd razend
populair gemaakt in Belgische
moslimkringen. Vooral jongeren dwepen
met hem. Ook met links georiënteerde
autochtonen kan hij het goed vinden. Met
uiteenlopende groeperingen, van
stalinisten tot gematigde
hulporganisaties, werkt hij samen in
platforms tegen Israël en Amerika.
.
Maar dat is Jahjah nog niet genoeg. Enkele
weken geleden kondigde de welbespraakte
allochtoon aan dat hij binnen drie
maanden een afdeling in Nederland uit allochtoon aan dat hij binnen drie
maanden een afdeling in Nederland uit de
grond zal stampen.
.
Welke contacten hij hier heeft, wil hij
niet zeggen. Maar hij weet dat hij hier
warm zal worden verwelkomd. Ook in ons
land manifesteren zich de laatste tijd
moslimorganisaties die de confrontatie
niet schuwen. Zo is in Tilburg de Moslim
Wereld Liga actief, de Nederlandse tak
van een Saudische fundamentalistische
beweging die ook bekend staat onder de
naam Rabita.
.
Enig bestuurslid van de Nederlandse
vestiging is Bin Laden-sympathisant
Mohammed Cheppih, die tijdens de
burgeroorlog in het voormalig
Joegoslavië werkte. Hij stond toen als
hulpverlener onder supervisie van Wael
Jalaidan, volgens de Verenigde Staten
een officier van Al Qaida. Jalaidan heeft
een topfunctie binnen de internationale
liefdadigheidsorganisatie Rabita
Trust, waarschijnlijk een dekmantel
voor Al Qaida.
.
De Arabisch-Europese Liga van Abou
Jahjah heette tot oktober vorig jaar ook
al Rabita. Toch ontkent Jahjah met klem
dat hij het Belgische filiaal van een
internationaal netwerk is. ?We zijn een
Arabische nationale organisatie."Feit blijft dat Jahjah in oktober 2001,
een maand na de aanslagen in de Verenigde
Staten, de naam van zijn organisatie
officieel veranderde in
Arabisch-Europese Liga. En een
?nationale organisatie" is zijn club in
ieder geval niet. Zo had een delegatie van
zijn organisatie vorig jaar een
ontmoeting met de secretaris-generaal
van de Arabische Liga.
.
Deze koepelorganisatie van de Arabische
landen is de aartsvijand van Israël. In
1964 richtte zij de Palestijnse
Bevrijdingsorganisatie op. Een van de
doelstellingen van deze
terreurbeweging was en is: ?Volledige
bevrijding van Palestina en de
uitroeiing van het zionistische
economische, politieke, militaire en
culturele bestaan." Nog vorige maand
organiseerde de Arabische Liga een
congres van holocaustontkenners.
.
GuerrillaJahjah had geen overleg met buitenlandse
figuren nodig om een
moslimfundamentalist te worden. Al in de
jaren '80 was hij lid van het Libanese
guerrillaleger Hezbollah. Dat blijkt
uit documenten die deze krant in haar
bezit heeft.
.
Jahjah vroeg begin 1991 in België
politiek asiel aan. Hij verklaarde dat
hij lid van Hezbollah was geweest en had
deelgenomen aan de gewapende strijd
tegen de bezetting van Zuid-Libanon door
Israëlische strijdkrachten. De
terreurbeweging, die ook aanslagen
uitvoerde op Amerikaanse doelen en
westerlingen gijzelde, maakt deel uit
van een internationaal netwerk van
moslimextremisten.
.
Omdat hij weigerde een nieuwe functie op
zich te nemen, zou hij door een
islamitische rechtbank ter dood zijn
veroordeeld. Met de hulp van een vriend
kon hij volgens zijn verklaring
ontsnappen en per boot naar Europa
vluchten. Via Nederland kwam hij in
België aan.
.
Zijn asielaanvraag werd in eerste
instantie niet-ontvankelijk
verklaard. Jahjah ging in beroep, maar
dat baatte hem niet. Hij kreeg in januari
1995 te horen dat men hem niet wenste te
erkennen als politiek vluchteling. Zijn
verklaring bevatte te veel
tegenstrijdigheden.
.
Vlak voordat de asielzoeker zou worden
uitgezet, trouwde hij in april 1995 met
een Belgische. Na drie jaar scheidden ze.
Zijn ex-vrouw zou later spreken van een
schijnhuwelijk, waarin ze werd
verwaarloosd. In 1996 diende hij een
aanvraag tot naturalisatie in en werd hij
Belg.
.
Arabisch
Ondanks dat hij Belg is, wijst Jahjah de
tradities van zijn nieuwe land resoluut
af. ?Er moet geen integratie zijn", is
zijn lijfspreuk. Hij heeft zelfs al
voorgesteld van het Arabisch een
officiële landstaal in België te maken en
wil een politieke partij speciaal voor
allochtonen oprichten.Geweld van moslimzijde gebruikt hij als
chantagemiddel. ?In de straten van
Europa bouwt de spanning zich momenteel
op bij de 16 miljoen Arabieren en moslims
op dit continent, en wanneer geen
serieuze pogingen worden ondernomen om
tot een rechtvaardige oplossing voor het
Midden-Oostenconflict te komen, zullen
we de repercussies zien in de straten van
plaatsen als Parijs, Londen, Brussel of
Amsterdam", zegt Jahjah.
.
De Joodse gemeenschap in Antwerpen
beschouwt dit soort teksten als een
regelrechte bedreiging. Zij voelt zich
steeds minder veilig. Sinds het begin van
de tweede Palestijnse intifada worden
bidsjaaltjes bij Joden afgetrokken en
hun kinderen uitgescholden. Een
diamantair werd het ziekenhuis in
geschopt.
.
Het stadsbestuur van Antwerpen
beschouwt Jahjah als een groot gevaar,
maar de landelijke overheid houdt zich
tot nu toe op de vlakte. Controversiële
uitspraken over de multiculturele
samenleving zijn bij onze zuiderburen
taboe. Die zouden het extreem rechtse
Vlaams Blok van Filip Dewinter maar in de
kaart spelen.
.
Deze nationalistische partij volgt als
enige Jahjahs activiteiten op de voet.
Dewinter waarschuwt: ?Met zijn
maatpakken en vloeiend Nederlands lijkt
hij wel de ideale schoonzoon. De
modelmigrant zeg maar, perfect
geïntegreerd. Maar het is geen geheim dat
Jahjah spuwt op die integratie."
.
Fortuyn
In Nederland wordt de komst van deze man,
die op 11 september 2001 blij was met de
?klap" in Amerika's gezicht, met grote
bezorgdheid afgewacht. Zo verwijst de
woordvoerster van minister Nawijn van
Vreemdelingenbeleid en Integratie
meteen door naar de veiligheidsdienst
AIVD. ?Het gaat hier namelijk veel meer om
veiligheid en toezicht op bepaalde
groeperingen in ons land dan om een
eventuele integratie."Vreemdelingenbeleid en Integratie
meteen door naar de veiligheidsdienst
AIVD. ?Het gaat hier namelijk veel meer om
veiligheid en toezicht op bepaalde
groeperingen in ons land dan om een
eventuele integratie."
.
Ook Ronny Naftaniel, directeur van het
Centrum voor Informatie en Documentatie
Israël (CIDI) is verontrust. ?Nederland
moet niet het laagste punt in Europa
worden, waar organisaties als de AEL, de
Koerdische Arbeiderspartij en Al-Aqsa
vrij spel hebben," aldus Naftaniel. ?De
AEL ontneemt Israël het recht op een eigen
staat en scheert fascisten en zionisten
over één kam. Je moet jezelf afvragen of je
niet te tolerant wordt als je zo'n
gevaarlijke organisatie tot je land
toelaat."Anderhalf miljoen Nederlandse kiezers
weet Jahjah reeds tegen zich. Slechts één
dag na de moord op Pim Fortuyn noemde
Jahjah de politicus een hedendaagse nazi
die de Joden had vervangen door de
moslims. Politici als Fortuyn zouden
volgens Jahjah geen toestemming moeten
krijgen deel te nemen aan verkiezingen.
.
Jahjahs volgende demonstratie is
volgende maand in Brussel, onder het
motto "Stop United States of Agression"
(stop de agressie van de VS). José Maria
Sison, Filipijns terroristenleider
woonachtig te Utrecht, heeft zich bij
deze actie aangesloten. Maar laten we
Abou Jahjah niet in verband brengen met
terrorisme...http://www.erdee.nl/website/artikel.php?id=37109
quote:Tis idd een eng mannetje met rare ideeen. Maar doet zijn partij mee aan de verkiezingen dan
Op donderdag 24 oktober 2002 11:33 schreef nikanoru het volgende:
Yep je zegt het zelf al de mensen willen het niet zien, nu is het alleen nog maar afwachten. (En ik houd mijn hart vast voor de volgende verkiezingen.)
quote:Nee nu niet voor zover ik weet.
Op donderdag 24 oktober 2002 11:37 schreef robh het volgende:[..]
Tis idd een eng mannetje met rare ideeen. Maar doet zijn partij mee aan de verkiezingen dan
Maar hij heeft helemaal geen verkiezingen nodig om aanhangers te vinden hier.
Laten we dan maar hopen dat er ook dit keer een Volkert vd G opstaat
quote:Lijkt me wel logisch dat je je om beide druk maakt. Mensen die niet voor het vlaams blok kiezen kunnen door dit soort berichten de volgende keer wel vlaams blok kiezen.
Op donderdag 24 oktober 2002 11:47 schreef eRR_ het volgende:
En zelfs bij dit soort huiveringwekkende verhalen maakt men zich hoofdzakelijk druk om de opkomst van het vlaams blok als reaktie hierop. Zo ook laatst in Netwerk.
Laten we dan maar hopen dat er ook dit keer een Volkert vd G opstaat
En dan wordt het imo een stuk enger doordat de tegenstelling alleen maar groter worden.
quote:Het Vlaams Blok heeft bijlange na niet zulke extreme-denkbeelden EN agressieve daden tentoongesteld dan deze 'vriend' met zijn 40 rovers. Toch wordt het VB collectief als ramp gezien maar houdt men ze bek dicht over deze tumor die uitzaait vanwege politieke correctheid.
Op donderdag 24 oktober 2002 11:51 schreef robh het volgende:[..]
Lijkt me wel logisch dat je je om beide druk maakt. Mensen die niet voor het vlaams blok kiezen kunnen door dit soort berichten de volgende keer wel vlaams blok kiezen.
En dan wordt het imo een stuk enger doordat de tegenstelling alleen maar groter worden.
.En Jahjah lacht zich dood over al het onvermogen van justitie en de regering... hij kan doen wat ie wil, zelfs met subsidies van de overheid .
quote:Dat is nog het engste. Ik zie het hier al vaak genoeg dat veel allochtonen het eens zijn met Bin Laden en zo'n Jahjah zal ze ook wel aanspreken. Ik hoop echt dat Nederland wakker wordt voordat het probleem hier ook onbeheersbaar wordt.
Op donderdag 24 oktober 2002 12:01 schreef X-Ray het volgende:En Jahjah lacht zich dood over al het onvermogen van justitie en de regering... hij kan doen wat ie wil, zelfs met subsidies van de overheid
De opkomst van zo'n organisatie gaat hier, net als in België, voor een verdere polarisatie binnen de samenleving zorgen. Ik denk dat het dan niet lang duurt voordat hier een extreem-rechts leiderfiguur opstaat.
quote:Even een mooiere copy/paste
Op donderdag 24 oktober 2002 09:34 schreef X-Ray het volgende:Goed...wie nu NOG blind is, WIL het niet zien:
Abou Jahjah komt!
''Joden zijn honden!'' scanderen ze tijdens een betoging. Een Antwerpse diamantair wordt het ziekenhuis in getrapt. Een Amerikaanse Jood wordt neergeschoten. Woede en frustratie heersen onder de moslimdemonstranten. Op deze kolkende emoties speelt ex-Hezbollah-strijder Abou Jahjah vakkundig in. Na zijn angstaanjagende opmars in België wil hij nu zijn invloedssfeer naar ons land uitbreiden.
Op 3 april dit jaar protesteren Antwerpse moslims massaal tegen Israël. Als de demonstranten oprukken naar de Joodse diamantwijk begint een veldslag met de politie. Voorbijgangers worden gemolesteerd, auto's en winkelruiten sneuvelen. s Avonds worden molotovcocktails naar een synagoge gesmeten.
Verantwoordelijk voor de manifestatie is de 31-jarige Libanees Dyab Abou Jahjah, voorzitter van de vooral in Antwerpen actieve Arabisch-Europese Liga (AEL). Wie denkt dat Jahjah naderhand zijn spijt betuigde, heeft het mis. De Liga verklaarde in alle ernst dat de rellen het gevolg waren van een extreme provocatie door de politie en nu als voorwendsel werden gebruikt om een lastercampagne tegen de (Arabische, JdW) gemeenschap en tegen de AEL te voeren.
Achter deze campagne vermoedt Jahjah ''zionistische politici en extreem rechtse demagogen.'' Hij sluit zijn persverklaring af met een serie bedreigingen. Aan het adres van extreem rechts: ''Laat u niet verblinden door goede verkiezingsresultaten. De Arabieren in Europa zullen hun nek niet vreedzaam onder jullie messen leggen, we zijn bij machte om de grond onder jullie voeten te doen daveren.''
En aan het adres van de Belgische politiek:,,Weet dat je te maken hebt met een georganiseerde en assertieve Arabische gemeenschap die haar rechten kent en op dat vlak geen compromissen duldt.
Razend populair
Jahjah heeft zich in korte tijd razend populair gemaakt in Belgische moslimkringen. Vooral jongeren dwepen met hem. Ook met links georiënteerde autochtonen kan hij het goed vinden. Met uiteenlopende groeperingen, van stalinisten tot gematigde hulporganisaties, werkt hij samen in platforms tegen Israël en Amerika.
Maar dat is Jahjah nog niet genoeg. Enkele weken geleden kondigde de welbespraakte allochtoon aan dat hij binnen drie maanden een afdeling in Nederland uit de grond zal stampen.
Welke contacten hij hier heeft, wil hij niet zeggen. Maar hij weet dat hij hier warm zal worden verwelkomd. Ook in ons land manifesteren zich de laatste tijd moslimorganisaties die de confrontatie niet schuwen. Zo is in Tilburg de Moslim Wereld Liga actief, de Nederlandse tak van een Saudische fundamentalistische beweging die ook bekend staat onder de naam Rabita.
Enig bestuurslid van de Nederlandse vestiging is Bin Laden-sympathisant Mohammed Cheppih, die tijdens de burgeroorlog in het voormalig Joegoslavië werkte. Hij stond toen als hulpverlener onder supervisie van Wael Jalaidan, volgens de Verenigde Staten een officier van Al Qaida. Jalaidan heeft een topfunctie binnen de internationale liefdadigheidsorganisatie Rabita Trust, waarschijnlijk een dekmantel voor Al Qaida.
De Arabisch-Europese Liga van Abou Jahjah heette tot oktober vorig jaar ook al Rabita. Toch ontkent Jahjah met klem dat hij het Belgische filiaal van een internationaal netwerk is. ''We zijn een Arabische nationale organisatie.''
Feit blijft dat Jahjah in oktober 2001, een maand na de aanslagen in de Verenigde Staten, de naam van zijn organisatie officieel veranderde in Arabisch-Europese Liga. En een nationale organisatie is zijn club in ieder geval niet. Zo had een delegatie van zijn organisatie vorig jaar een ontmoeting met de secretaris-generaal van de Arabische Liga.
Deze koepelorganisatie van de Arabische landen is de aartsvijand van Israël. In 1964 richtte zij de Palestijnse Bevrijdingsorganisatie op. Een van de doelstellingen van deze terreurbeweging was en is: Volledige bevrijding van Palestina en de uitroeiing van het zionistische economische, politieke, militaire en culturele bestaan. Nog vorige maand organiseerde de Arabische Liga een congres van holocaustontkenners.
Guerrilla
Jahjah had geen overleg met buitenlandse figuren nodig om een moslimfundamentalist te worden. Al in de jaren 80 was hij lid van het Libanese guerrillaleger Hezbollah. Dat blijkt uit documenten die deze krant in haar bezit heeft.
Jahjah vroeg begin 1991 in België politiek asiel aan. Hij verklaarde dat hij lid van Hezbollah was geweest en had deelgenomen aan de gewapende strijd tegen de bezetting van Zuid-Libanon door Israëlische strijdkrachten. De terreurbeweging, die ook aanslagen uitvoerde op Amerikaanse doelen en westerlingen gijzelde, maakt deel uit van een internationaal netwerk van moslimextremisten.
Omdat hij weigerde een nieuwe functie op zich te nemen, zou hij door een islamitische rechtbank ter dood zijn veroordeeld. Met de hulp van een vriend kon hij volgens zijn verklaring ontsnappen en per boot naar Europa vluchten. Via Nederland kwam hij in België aan.
Zijn asielaanvraag werd in eerste instantie niet-ontvankelijk verklaard. Jahjah ging in beroep, maar dat baatte hem niet. Hij kreeg in januari 1995 te horen dat men hem niet wenste te erkennen als politiek vluchteling. Zijn verklaring bevatte te veel tegenstrijdigheden.
Vlak voordat de asielzoeker zou worden uitgezet, trouwde hij in april 1995 met een Belgische. Na drie jaar scheidden ze. Zijn ex-vrouw zou later spreken van een schijnhuwelijk, waarin ze werd verwaarloosd. In 1996 diende hij een aanvraag tot naturalisatie in en werd hij Belg.
Arabisch
Ondanks dat hij Belg is, wijst Jahjah de tradities van zijn nieuwe land resoluut af. Er moet geen integratie zijn, is zijn lijfspreuk. Hij heeft zelfs al voorgesteld van het Arabisch een officiële landstaal in België te maken en wil een politieke partij speciaal voor allochtonen oprichten.
Geweld van moslimzijde gebruikt hij als chantagemiddel. ''In de straten van Europa bouwt de spanning zich momenteel op bij de 16 miljoen Arabieren en moslims op dit continent, en wanneer geen serieuze pogingen worden ondernomen om tot een rechtvaardige oplossing voor het Midden-Oostenconflict te komen, zullen we de repercussies zien in de straten van plaatsen als Parijs, Londen, Brussel of Amsterdam'', zegt Jahjah.
De Joodse gemeenschap in Antwerpen beschouwt dit soort teksten als een regelrechte bedreiging. Zij voelt zich steeds minder veilig. Sinds het begin van de tweede Palestijnse intifada worden bidsjaaltjes bij Joden afgetrokken en hun kinderen uitgescholden. Een diamantair werd het ziekenhuis in geschopt.
Het stadsbestuur van Antwerpen beschouwt Jahjah als een groot gevaar, maar de landelijke overheid houdt zich tot nu toe op de vlakte. Controversiële uitspraken over de multiculturele samenleving zijn bij onze zuiderburen taboe. Die zouden het extreem rechtse Vlaams Blok van Filip Dewinter maar in de kaart spelen.
Deze nationalistische partij volgt als enige Jahjahs activiteiten op de voet. Dewinter waarschuwt: ''Met zijn maatpakken en vloeiend Nederlands lijkt hij wel de ideale schoonzoon. De modelmigrant zeg maar, perfect geïntegreerd. Maar het is geen geheim dat Jahjah spuwt op die integratie.''
Fortuyn
In Nederland wordt de komst van deze man, die op 11 september 2001 blij was met de ''klap'' in Amerikas gezicht, met grote bezorgdheid afgewacht. Zo verwijst de woordvoerster van minister Nawijn van Vreemdelingenbeleid en Integratie meteen door naar de veiligheidsdienst AIVD. ''Het gaat hier namelijk veel meer om veiligheid en toezicht op bepaalde groeperingen in ons land dan om een eventuele integratie.''
Ook Ronny Naftaniel, directeur van het Centrum voor Informatie en Documentatie Israël (CIDI) is verontrust. Nederland moet niet het laagste punt in Europa worden, waar organisaties als de AEL, de Koerdische Arbeiderspartij en Al-Aqsa vrij spel hebben, aldus Naftaniel. ''De AEL ontneemt Israël het recht op een eigen staat en scheert fascisten en zionisten over één kam. Je moet jezelf afvragen of je niet te tolerant wordt als je zon gevaarlijke organisatie tot je land toelaat.''
Anderhalf miljoen Nederlandse kiezers weet Jahjah reeds tegen zich. Slechts één dag na de moord op Pim Fortuyn noemde Jahjah de politicus een hedendaagse nazi die de Joden had vervangen door de moslims. Politici als Fortuyn zouden volgens Jahjah geen toestemming moeten krijgen deel te nemen aan verkiezingen.
Jahjahs volgende demonstratie is volgende maand in Brussel, onder het motto ''Stop United States of Agression'' (stop de agressie van de VS). José Maria Sison, Filipijns terroristenleider woonachtig te Utrecht, heeft zich bij deze actie aangesloten. Maar laten we Abou Jahjah niet in verband brengen met terrorisme.
© Reformatorisch Dagblad
======
Toch benieuwd of Nederland hem zijn gang laat gaan, deze Arabische haatzaaier pur sang.
In ieder geval heeft hij al 1.6 miljoen Nederlandse LPF kiezers geschoffeerd.
quote:tis wel een verschil met het CDA he?
Op donderdag 24 oktober 2002 11:37 schreef robh het volgende:
Tis idd een eng mannetje met rare ideeen.
quote:Qua uiterlijk van de leiders
Op donderdag 24 oktober 2002 15:37 schreef battlesickloner het volgende:tis wel een verschil met het CDA he?
quote:
Op donderdag 24 oktober 2002 15:41 schreef robh het volgende:
Qua uiterlijk van de leiders
jij beoordeelt mensen duidelijk op hun uiterlijk.quote:
Op donderdag 24 oktober 2002 16:09 schreef battlesickloner het volgende:
quote:
Op donderdag 24 oktober 2002 16:10 schreef robh het volgende:
Ik vind dat die dude van de AEL er toch wel heel erg verkeerde ideeen op na houd en alstie zijn sekte in nederland ook van de grond wil stampen dan magtie wat mij betreft eerst een cursus volgen over wat wel en wat niet kan in de politiek ...
quote:In de politiek!?!?!?! Die vent heeft schijt aan de politiek.
Op donderdag 24 oktober 2002 16:20 schreef sp3c het volgende:
lekkere discussie heren ...Ik vind dat die dude van de AEL er toch wel heel erg verkeerde ideeen op na houd en alstie zijn sekte in nederland ook van de grond wil stampen dan magtie wat mij betreft eerst een cursus volgen over wat wel en wat niet kan in de politiek ...
quote:Na de LPF kan Nederland dit ook wel goed gebruiken
Op donderdag 24 oktober 2002 16:40 schreef nikanoru het volgende:[..]
In de politiek!?!?!?! Die vent heeft schijt aan de politiek.
quote:na de lpf kan nederland dit soort onzin juist helemaal niet goed gebruiken
Op donderdag 24 oktober 2002 16:42 schreef Chadi het volgende:[..]
Na de LPF kan Nederland dit ook wel goed gebruiken
quote:Alvast 1 stem.
Op donderdag 24 oktober 2002 16:42 schreef Chadi het volgende:
Na de LPF kan Nederland dit ook wel goed gebruiken
quote:Sinds de LPF kun je toch zeggen dat je je "aan sommige dingen maar eens niet moest houden"?
Op donderdag 24 oktober 2002 16:52 schreef sp3c het volgende:[..]
na de lpf kan nederland dit soort onzin juist helemaal niet goed gebruiken
Ik zie het verschil niet echt, eik.
quote:Heb het gezien.
Op woensdag 13 november 2002 20:42 schreef Strolie75 het volgende:
Net op Netwerk: In Februari richt de AEL een afdeling in Nederland op.
Het leek weer een complete Jihad die plaatsvond in Brussel afgelopen zondag als ik de beelden zo bezag.........
Maar goed eindelijk durft ook de reguliere politiek Dyab Abou Jahjah aan te pakken, getuige de liberale politicus die om een strafrechterlijk onderzoek heeft gevraagd inzake de oproep van de AEL leider om wapens te leveren aan hen die de VS bestrijden.
quote:Ik heb het ook gezien.
Op woensdag 13 november 2002 20:42 schreef Strolie75 het volgende:
Net op Netwerk: In Februari richt de AEL een afdeling in Nederland op.
Hezbollah naar poldermodel........wachten tot de bom barst.
quote:Iedere betoging van de AEL loopt uit op rellen.
Op woensdag 13 november 2002 20:48 schreef BREEDBEELDTELEVISIE het volgende:Hezbollah naar poldermodel........wachten tot de bom barst.
Je begrijpt al die organisaties niet die in www.stopusa.be samenwerken met de AEL (waarschijnlijk vinden ze de grote aanhang van de AEL wel geil)
Maar goed, als De Winter van het Vlaams Blok zijn dreigementen waarmaakt, en echt bij iedere AEL manifistatie een grote Vlaams Blok actie houdt (33% van Antwerpen steunt het Blok) en de fysieke confrontatie met de AEL-aanhang indien nodig niet schuwt, kan het nog gezellig worden....
Het is dat De Winter zei dat hij dat niet zal doen.....
quote:Ik denk dat het slimmer is als De Winter niets doet en toekijkt........die fundamentalisten zullen het voor zichzelf gaan verpesten. Over 8 maanden zijn er verkiezingen......dat wordt een vette oogst voor het Vlaams Blok.
Op woensdag 13 november 2002 20:53 schreef R@b het volgende:[..]
Iedere betoging van de AEL loopt uit op rellen.
Je begrijpt al die organisaties niet die in www.stopusa.be samenwerken met de AEL (waarschijnlijk vinden ze de grote aanhang van de AEL wel geil)
Maar goed, als De Winter van het Vlaams Blok zijn dreigementen waarmaakt, en echt bij iedere AEL manifistatie een grote Vlaams Blok actie houdt (33% van Antwerpen steunt het Blok) en de fysieke confrontatie met de AEL-aanhang indien nodig niet schuwt, kan het nog gezellig worden....
Het is dat De Winter zei dat hij dat niet zal doen.....
Vredelievende gasten daar in Belgie .
quote:Tijd om ons zelf ook te organiseren. Anders laten we over ons heen lopen.
Op woensdag 13 november 2002 20:42 schreef Strolie75 het volgende:
Net op Netwerk: In Februari richt de AEL een afdeling in Nederland op.
quote:Volgens Darwin zou het meest dominante specie moeten zegevieren......
Op donderdag 14 november 2002 10:27 schreef X-Ray het volgende:[..]
Tijd om ons zelf ook te organiseren. Anders laten we over ons heen lopen.
Zijn wij het meest dominant....... of zijn het de moslims?
Aan de linkse groep hebben we helemaal niks..........misschien dat die zich bij de moslims voegen.......
quote:
Op donderdag 14 november 2002 10:27 schreef X-Ray het volgende:
Tijd om ons zelf ook te organiseren.
quote:Simpele ziel
Op donderdag 14 november 2002 10:39 schreef BREEDBEELDTELEVISIE het volgende:Volgens Darwin zou het meest dominante specie moeten zegevieren......
Zijn wij het meest dominant....... of zijn het de moslims?
Aan de linkse groep hebben we helemaal niks..........misschien dat die zich bij de moslims voegen.......
quote:Grappig antwoord enzo, maar kom jij eens met een oplossing hiervoor of vind jij het niet erg dat er zon clubje hier word opgezet.
Op donderdag 14 november 2002 10:42 schreef robh het volgende:[..]
Simpele ziel
Ik vind het je reinste invasie als je kijkt naar alle standpunten van die vent die aan het hoofd staat.
quote:Volgens mij heeft hij zijn lidmaatschapskaart al ingevuld.
Op donderdag 14 november 2002 10:59 schreef nikanoru het volgende:
Grappig antwoord enzo, maar kom jij eens met een oplossing hiervoor of vind jij het niet erg dat er zon clubje hier word opgezet.
[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 14-11-2002 11:03]
quote:Ik ben serieus.
Op donderdag 14 november 2002 10:41 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Weet alleen niet goed hoe
.quote:Naast de Grijze Wolven, de PKK, de NVU en de RMS kan de AEB er ook nog wel bij.
Op donderdag 14 november 2002 10:59 schreef nikanoru het volgende:Grappig antwoord enzo, maar kom jij eens met een oplossing hiervoor of vind jij het niet erg dat er zon clubje hier word opgezet.
Ik vind het je reinste invasie als je kijkt naar alle standpunten van die vent die aan het hoofd staat.
Een kneuzengroep is het.
quote:Ook kneuzengroepen kunnen heel gevaarlijk zijn. En die andere groeperingen horen hier OOK niet toegestaan te zijn.
Op donderdag 14 november 2002 11:03 schreef robh het volgende:Een kneuzengroep is het.
Het zijn gewoon militante groeperingen die 1 doel hebben: haat haat haat en overheersing.
quote:Is het dan niet beter om, net als destijds met de CD, gewoon laten zien dat het nergens op slaat?
Op donderdag 14 november 2002 11:04 schreef X-Ray het volgende:Ook kneuzengroepen kunnen heel gevaarlijk zijn. En die andere groeperingen horen hier OOK niet toegestaan te zijn.
Het zijn gewoon militante groeperingen die 1 doel hebben: haat haat haat en overheersing.
quote:Waar
Op donderdag 14 november 2002 10:25 schreef X-Ray het volgende:
Ah... de hitlergroeten komen ook weer erbij
quote:Volgens mij is dat op de westbank.
Vredelievende gasten daar in Belgie
Lekker suggestief weer X-ray.
En ga jij je maar lekker "organiseren" met je xenofobe vriendjes, dan ben je net zo'n idioot.
quote:Precies, en dat ga ik dus doen door Vlaams Blok over heel de lijn te stemmen. ( en ik denk niet dat ik de enige zal zijn)
Op donderdag 14 november 2002 11:06 schreef robh het volgende:[..]
Is het dan niet beter om, net als destijds met de CD, gewoon laten zien dat het nergens op slaat?
Laatste redmiddel, maar beter extremisten van hier dan extremisten uit de woestijn.
[Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 14-11-2002 11:12]
quote:Ik snap die banden tussen ultra-links en de moslim fundi's ook niet helemaal...wat dat betreft hebben ze nu helemaal voor me afgedaan, voor zover dat nog kon. Beetje heulen met de vijand
Op woensdag 13 november 2002 20:53 schreef R@b het volgende:[..]
Je begrijpt al die organisaties niet die in www.stopusa.be samenwerken met de AEL (waarschijnlijk vinden ze de grote aanhang van de AEL wel geil)
quote:"Laatste redmiddel" ? Doe eens niet zo dramatisch.
Op donderdag 14 november 2002 11:11 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Precies, en dat ga ik dus doen door Vlaams Blok over heel de lijn te stemmen.
Laatste redmiddel, maar beter extremisten van hier dan extremisten uit de woestijn.
quote:Precies, als er op de kerk moet gescholden worden staan ze op de eerste rij, maar over de islam krijgen ze geen slecht woord over de lippen.
Op donderdag 14 november 2002 11:12 schreef eRR_ het volgende:[..]
Ik snap die banden tussen ultra-links en de moslim fundi's ook niet helemaal...wat dat betreft hebben ze nu helemaal voor me afgedaan, voor zover dat nog kon. Beetje heulen met de vijand
Rare mannetjes.
quote:In het midden, onder de vlag. Nogal knoertgroot
Op donderdag 14 november 2002 11:09 schreef gelly het volgende:[..]
Waar
.quote:Fotos van de AEL-site mbt de demonstratie in Belgie. Ik heb ook nog dat soort fotos van onze eigen Dam.
Volgens mij is dat op de westbank.
quote:Lekker suf weer, deze reply, gelly.
Lekker suggestief weer X-ray.
quote:Ik ben niet xenofoob kneus, alleen ik houd niet van ex-Hezbollah gasten die in NL en Belgie oproepen tot het doodmaken van joden, rellen starten, arabisch als officiele taal willen en tijdens demonstraties met hakenkruizen, nep-geweren ed lopen.
En ga jij je maar lekker "organiseren" met je xenofobe vriendjes, dan ben je net zo'n idioot.
Doe jij maar lekker je oogjes dicht, de demonstraties in Roden zullen nog wel even op zich laten wachten ja. Slaap zacht, ZONDER vriendjes. .
[Dit bericht is gewijzigd door X-Ray op 14-11-2002 11:15]
quote:Ga dat maar vertellen aan degenen die zeggen "dat er wapens moeten worden geleverd aan iedereen die tegen Amerika vecht"
Op donderdag 14 november 2002 11:13 schreef gelly het volgende:
"Laatste redmiddel" ? Doe eens niet zo dramatisch.
quote:Dat is natuurlijk ook een optie. Maar dat zulke partijen in de politiek niet vertegenwoordigd zijn geeft wel een redelijke indicatie van de animo voor zo'n groep natuurlijk.
Op donderdag 14 november 2002 11:11 schreef battlesickloner het volgende:Precies, en dat ga ik dus doen door Vlaams Blok over heel de lijn te stemmen.
Laatste redmiddel, maar beter extremisten van hier dan extremisten uit de woestijn.
En dat vind ik het trieste van het blok.
quote:Vlaams Blok is de derde grootse partij van Vlaanderen, groter dan de socialisten en veel groter dan de groenen (Agalev) die dus wel in de regering zitten
Op donderdag 14 november 2002 11:14 schreef robh het volgende:
Dat is natuurlijk ook een optie. Maar dat zulke partijen in de politiek niet vertegenwoordigd zijn geeft wel een redelijke indicatie van de animo voor zo'n groep natuurlijk.
En nou ben ik weg, jammer want het werd net gezellig.
[Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 14-11-2002 11:17]
quote:Die foto komt uit België.
Op donderdag 14 november 2002 11:09 schreef gelly het volgende:[..]
Waar
[..]Volgens mij is dat op de westbank.
Net als die foto's van de Spits laatst waarop honderden rellende allochtone jongeren waren te zien.
[Dit bericht is gewijzigd door Disorder op 14-11-2002 11:19]
quote:Ik zie iemand met z'n vuist omhoog
Op donderdag 14 november 2002 11:14 schreef X-Ray het volgende:[..]
In het midden, onder de vlag. Nogal knoertgroot
Zet je bril eens op.quote:Ja, vast.
[..]Fotos van de AEL-site mbt de demonstratie.
[..]
quote:Oh, ik heb oogkleppen op, dat was het. Nou, droom jij maar lekker verder van je gewapende opstand tegen "de bezetter", dan blijf ik even in de realiteit als je het niet erg vindt. Serieus nemen doe ik je iig niet meer met je "we moeten ons organiseren". Wanneer gaat je "organisatie" winkelruiten ingooien bij de islamitische slager ?
Lekker suf weer, deze reply, gelly.
[..]Ik ben niet xenofoob kneus, alleen ik houd niet van ex-Hezbollah gasten die in NL en Belgie oproepen tot het doodmaken van joden, rellen starten, arabisch als officiele taal willen en tijdens demonstraties met hakenkruizen, nep-geweren ed lopen.
Doe jij maar lekker je oogjes dicht, de demonstraties in Roden zullen nog wel even op zich laten wachten ja. Slaap zacht, ZONDER vriendjes.
quote:Muts, je wilt het echt niet weten he?
Op donderdag 14 november 2002 11:17 schreef gelly het volgende:
Ja, vast.
code:De naam van het plaatje betekent ook niets he?http://www.arabeuropean.org/intifada13.jpg
quote:Beter kijken. Het is een hand schuin omhoog.
Op donderdag 14 november 2002 11:17 schreef gelly het volgende:[..]
Ik zie iemand met z'n vuist omhoog
quote:Zelfs voor een nerd als jij moet het toch niet zo moeilijk zijn om de url van een foto te volgen:
Ja, vast.
quote:Wat lul je met gewapende opstand? Waar heb ik dat gezegd? Weer stemming aan het trappen?
Oh, ik heb oogkleppen op, dat was het. Nou, droom jij maar lekker verder van je gewapende opstand tegen "de bezetter", dan blijf ik even in de realiteit als je het niet erg vindt. Serieus nemen doe ik je iig niet meer met je "we moeten ons organiseren". Wanneer gaat je "organisatie" winkelruiten ingooien bij de islamitische slager ?
quote:Waar staat op die pagina dat die foto in België is genomenm ik kan het nergens vinden
Op donderdag 14 november 2002 11:19 schreef eRR_ het volgende:[..]
Muts, je wilt het echt niet weten he?
code:De naam van het plaatje betekent ook niets he?http://www.arabeuropean.org/intifada13.jpg
Sterker nog, die foto staat helemaal niet bij het demonstratie verhaal. Ik heb ook niks met het AEL, maar ga d'r geen dingen over verzinnen.quote:Ik doelde eigenlijk op de extreme moslimgroepen. Die zijn niet vertegenwoordigd in de politiek.
Op donderdag 14 november 2002 11:17 schreef battlesickloner het volgende:Vlaams Blok is de derde grootse partij van Vlaanderen, groter dan de socialisten en veel groter dan de groenen (Agalev) die dus wel in de regering zitten
quote:Hier simpele ziel.
Op donderdag 14 november 2002 11:21 schreef gelly het volgende:[..]
Waar staat op die pagina dat die foto in België is genomenm ik kan het nergens vinden
Voor de echte bedoelingen en denkbeelden van deze fijne gozer
quote:
Abou Jahjah komt!''Joden zijn honden!'' scanderen ze tijdens een betoging. Een Antwerpse diamantair wordt het ziekenhuis in getrapt. Een Amerikaanse Jood wordt neergeschoten. Woede en frustratie heersen onder de moslimdemonstranten. Op deze kolkende emoties speelt ex-Hezbollah-strijder Abou Jahjah vakkundig in. Na zijn angstaanjagende opmars in België wil hij nu zijn invloedssfeer naar ons land uitbreiden.
Op 3 april dit jaar protesteren Antwerpse moslims massaal tegen Israël. Als de demonstranten oprukken naar de Joodse diamantwijk begint een veldslag met de politie. Voorbijgangers worden gemolesteerd, auto's en winkelruiten sneuvelen. s Avonds worden molotovcocktails naar een synagoge gesmeten.
Verantwoordelijk voor de manifestatie is de 31-jarige Libanees Dyab Abou Jahjah, voorzitter van de vooral in Antwerpen actieve Arabisch-Europese Liga (AEL). Wie denkt dat Jahjah naderhand zijn spijt betuigde, heeft het mis. De Liga verklaarde in alle ernst dat de rellen het gevolg waren van een extreme provocatie door de politie en nu als voorwendsel werden gebruikt om een lastercampagne tegen de (Arabische, JdW) gemeenschap en tegen de AEL te voeren.
Achter deze campagne vermoedt Jahjah ''zionistische politici en extreem rechtse demagogen.'' Hij sluit zijn persverklaring af met een serie bedreigingen. Aan het adres van extreem rechts: ''Laat u niet verblinden door goede verkiezingsresultaten. De Arabieren in Europa zullen hun nek niet vreedzaam onder jullie messen leggen, we zijn bij machte om de grond onder jullie voeten te doen daveren.''
En aan het adres van de Belgische politiek:,,Weet dat je te maken hebt met een georganiseerde en assertieve Arabische gemeenschap die haar rechten kent en op dat vlak geen compromissen duldt.
Razend populairJahjah heeft zich in korte tijd razend populair gemaakt in Belgische moslimkringen. Vooral jongeren dwepen met hem. Ook met links georiënteerde autochtonen kan hij het goed vinden. Met uiteenlopende groeperingen, van stalinisten tot gematigde hulporganisaties, werkt hij samen in platforms tegen Israël en Amerika.
Maar dat is Jahjah nog niet genoeg. Enkele weken geleden kondigde de welbespraakte allochtoon aan dat hij binnen drie maanden een afdeling in Nederland uit de grond zal stampen.
Welke contacten hij hier heeft, wil hij niet zeggen. Maar hij weet dat hij hier warm zal worden verwelkomd. Ook in ons land manifesteren zich de laatste tijd moslimorganisaties die de confrontatie niet schuwen. Zo is in Tilburg de Moslim Wereld Liga actief, de Nederlandse tak van een Saudische fundamentalistische beweging die ook bekend staat onder de naam Rabita.
Enig bestuurslid van de Nederlandse vestiging is Bin Laden-sympathisant Mohammed Cheppih, die tijdens de burgeroorlog in het voormalig Joegoslavië werkte. Hij stond toen als hulpverlener onder supervisie van Wael Jalaidan, volgens de Verenigde Staten een officier van Al Qaida. Jalaidan heeft een topfunctie binnen de internationale liefdadigheidsorganisatie Rabita Trust, waarschijnlijk een dekmantel voor Al Qaida.
De Arabisch-Europese Liga van Abou Jahjah heette tot oktober vorig jaar ook al Rabita. Toch ontkent Jahjah met klem dat hij het Belgische filiaal van een internationaal netwerk is. ''We zijn een Arabische nationale organisatie.''
Feit blijft dat Jahjah in oktober 2001, een maand na de aanslagen in de Verenigde Staten, de naam van zijn organisatie officieel veranderde in Arabisch-Europese Liga. En een nationale organisatie is zijn club in ieder geval niet. Zo had een delegatie van zijn organisatie vorig jaar een ontmoeting met de secretaris-generaal van de Arabische Liga.
Deze koepelorganisatie van de Arabische landen is de aartsvijand van Israël. In 1964 richtte zij de Palestijnse Bevrijdingsorganisatie op. Een van de doelstellingen van deze terreurbeweging was en is: Volledige bevrijding van Palestina en de uitroeiing van het zionistische economische, politieke, militaire en culturele bestaan. Nog vorige maand organiseerde de Arabische Liga een congres van holocaustontkenners.
GuerrillaJahjah had geen overleg met buitenlandse figuren nodig om een moslimfundamentalist te worden. Al in de jaren 80 was hij lid van het Libanese guerrillaleger Hezbollah. Dat blijkt uit documenten die deze krant in haar bezit heeft.
Jahjah vroeg begin 1991 in België politiek asiel aan. Hij verklaarde dat hij lid van Hezbollah was geweest en had deelgenomen aan de gewapende strijd tegen de bezetting van Zuid-Libanon door Israëlische strijdkrachten. De terreurbeweging, die ook aanslagen uitvoerde op Amerikaanse doelen en westerlingen gijzelde, maakt deel uit van een internationaal netwerk van moslimextremisten.
Omdat hij weigerde een nieuwe functie op zich te nemen, zou hij door een islamitische rechtbank ter dood zijn veroordeeld. Met de hulp van een vriend kon hij volgens zijn verklaring ontsnappen en per boot naar Europa vluchten. Via Nederland kwam hij in België aan.
Zijn asielaanvraag werd in eerste instantie niet-ontvankelijk verklaard. Jahjah ging in beroep, maar dat baatte hem niet. Hij kreeg in januari 1995 te horen dat men hem niet wenste te erkennen als politiek vluchteling. Zijn verklaring bevatte te veel tegenstrijdigheden.
Vlak voordat de asielzoeker zou worden uitgezet, trouwde hij in april 1995 met een Belgische. Na drie jaar scheidden ze. Zijn ex-vrouw zou later spreken van een schijnhuwelijk, waarin ze werd verwaarloosd. In 1996 diende hij een aanvraag tot naturalisatie in en werd hij Belg.
ArabischOndanks dat hij Belg is, wijst Jahjah de tradities van zijn nieuwe land resoluut af. Er moet geen integratie zijn, is zijn lijfspreuk. Hij heeft zelfs al voorgesteld van het Arabisch een officiële landstaal in België te maken en wil een politieke partij speciaal voor allochtonen oprichten.
Geweld van moslimzijde gebruikt hij als chantagemiddel. ''In de straten van Europa bouwt de spanning zich momenteel op bij de 16 miljoen Arabieren en moslims op dit continent, en wanneer geen serieuze pogingen worden ondernomen om tot een rechtvaardige oplossing voor het Midden-Oostenconflict te komen, zullen we de repercussies zien in de straten van plaatsen als Parijs, Londen, Brussel of Amsterdam'', zegt Jahjah.
De Joodse gemeenschap in Antwerpen beschouwt dit soort teksten als een regelrechte bedreiging. Zij voelt zich steeds minder veilig. Sinds het begin van de tweede Palestijnse intifada worden bidsjaaltjes bij Joden afgetrokken en hun kinderen uitgescholden. Een diamantair werd het ziekenhuis in geschopt.
Het stadsbestuur van Antwerpen beschouwt Jahjah als een groot gevaar, maar de landelijke overheid houdt zich tot nu toe op de vlakte. Controversiële uitspraken over de multiculturele samenleving zijn bij onze zuiderburen taboe. Die zouden het extreem rechtse Vlaams Blok van Filip Dewinter maar in de kaart spelen.Deze nationalistische partij volgt als enige Jahjahs activiteiten op de voet. Dewinter waarschuwt: ''Met zijn maatpakken en vloeiend Nederlands lijkt hij wel de ideale schoonzoon. De modelmigrant zeg maar, perfect geïntegreerd. Maar het is geen geheim dat Jahjah spuwt op die integratie.''
FortuynIn Nederland wordt de komst van deze man, die op 11 september 2001 blij was met de ''klap'' in Amerikas gezicht, met grote bezorgdheid afgewacht. Zo verwijst de woordvoerster van minister Nawijn van Vreemdelingenbeleid en Integratie meteen door naar de veiligheidsdienst AIVD. ''Het gaat hier namelijk veel meer om veiligheid en toezicht op bepaalde groeperingen in ons land dan om een eventuele integratie.''
Ook Ronny Naftaniel, directeur van het Centrum voor Informatie en Documentatie Israël (CIDI) is verontrust. Nederland moet niet het laagste punt in Europa worden, waar organisaties als de AEL, de Koerdische Arbeiderspartij en Al-Aqsa vrij spel hebben, aldus Naftaniel. ''De AEL ontneemt Israël het recht op een eigen staat en scheert fascisten en zionisten over één kam. Je moet jezelf afvragen of je niet te tolerant wordt als je zon gevaarlijke organisatie tot je land toelaat.''
Anderhalf miljoen Nederlandse kiezers weet Jahjah reeds tegen zich. Slechts één dag na de moord op Pim Fortuyn noemde Jahjah de politicus een hedendaagse nazi die de Joden had vervangen door de moslims. Politici als Fortuyn zouden volgens Jahjah geen toestemming moeten krijgen deel te nemen aan verkiezingen.
Jahjahs volgende demonstratie is volgende maand in Brussel, onder het motto ''Stop United States of Agression'' (stop de agressie van de VS). José Maria Sison, Filipijns terroristenleider woonachtig te Utrecht, heeft zich bij deze actie aangesloten. Maar laten we Abou Jahjah niet in verband brengen met terrorisme.© Reformatorisch Dagblad
quote:En waar baseer je op dat die foto is genomen op de westbank?
Op donderdag 14 november 2002 11:21 schreef gelly het volgende:[..]
Ik heb ook niks met het AEL, maar ga d'r geen dingen over verzinnen.
.
Jahjah en Han Soete van Indymedia
Ik wist dat Indymedia een foute instantie was, maar niet dat ze ook de sharia nastreven.
[Dit bericht is gewijzigd door eRR_ op 14-11-2002 11:26]
quote:Doe toch eens niet zo eigenwijs jongen :
Op donderdag 14 november 2002 11:20 schreef X-Ray het volgende:[..]
Beter kijken. Het is een hand schuin omhoog.
[..]
quote:Heeft Jahjah al meegedaan met verkiezingen? Nee toch?
Op donderdag 14 november 2002 11:21 schreef robh het volgende:[..]
Ik doelde eigenlijk op de extreme moslimgroepen. Die zijn niet vertegenwoordigd in de politiek.
quote:Jij beweert dat die foto in België genomen is
Op donderdag 14 november 2002 11:25 schreef X-Ray het volgende:[..]
En waar baseer je op dat die foto is genomen op de westbank?
Maar hij staat op de pagina van de AEL helemaal niet bij die demonstratie, terwijl je dat doodleuk beweert..quote:Hij staat daar toch echt met z'n arm schuin omhoog, kijkend naar de fotograaf. Lijkt mij toch echt meer op een Hitlergroet. Welke verklaring heb jij dan voor deze foto, dat hij even naar z'n buurvrouw zwaait?
Op donderdag 14 november 2002 11:25 schreef gelly het volgende:[..]
Doe toch eens niet zo eigenwijs jongen :
[Dit bericht is gewijzigd door Disorder op 14-11-2002 11:28]
quote:Nee, ik beweer dat het vredelievende gasten zijn, daar in Belgie. De AEL dus, waar deze foto doodleuk op de site staat.
Op donderdag 14 november 2002 11:27 schreef gelly het volgende:[..]
Jij beweert dat die foto in België genomen is
quote:[gelly-mode]
Op donderdag 14 november 2002 11:27 schreef Disorder het volgende:
Hij staat daar toch echt met z'n arm schuin omhoog, kijkend naar de fotograaf. Lijkt mij toch echt meer op een Hitlergroet. Welke verklaring heb jij dan voor deze foto, dat hij even naar z'n buurvrouw zwaait?
Misschien steekt hij wel beleeft zijn vinger omhoog om iets aan Meneer Jahjah te vragen?
[/gelly-mode]
Pro-palestijnse demonstranten hebben al eerder samen met Neo-nazi's gedemonstreerd tegen Israel.
quote:Die kerel/vrouw maakt een vuist. Effe goed kijken dan zie je het wel. Niks hitlergroet.
Op donderdag 14 november 2002 11:27 schreef Disorder het volgende:Hij staat daar toch echt met z'n arm schuin omhoog, kijkend naar de fotograaf. Lijkt mij toch echt meer op een Hitlergroet. Welke verklaring heb jij dan voor deze foto, dat hij even naar z'n buurvrouw zwaait?
quote:WAAR ZIE JIJ EEN HITLERGROET ? Ik zie alleen iemand die het "strijdbaar" gebaar maakt, geheven arm met gebalde vuist dus. Maar zie lekker wat je wilt zien, en geloof in je eigen onzin.
Op donderdag 14 november 2002 11:27 schreef Disorder het volgende:[..]
Hij staat daar toch echt met z'n arm schuin omhoog, kijkend naar de fotograaf. Lijkt mij toch echt meer op een Hitlergroet. Welke verklaring heb jij dan voor deze foto, dat hij even naar z'n buurvrouw zwaait?
quote:Nee, jij beweert dat die foto tijdens de demonstratie gemaakt is. Beetje jammer dit X-ray.
Op donderdag 14 november 2002 11:28 schreef X-Ray het volgende:[..]
Nee, ik beweer dat het vredelievende gasten zijn, daar in Belgie. De AEL dus, waar deze foto doodleuk op de site staat.
quote:zoeken is lastig voor je he?
Op donderdag 14 november 2002 11:21 schreef gelly het volgende:[..]
Waar staat op die pagina dat die foto in België is genomenm ik kan het nergens vinden
de foto staat hier:
http://www.arabeuropean.org/pics290902.htm
onder de kop:
Brother Dyab Abou Jahjah addressing AEL Sympathizers
maar goed, de omgeving lijk t inderdaad erg veel op de westbank
[Dit bericht is gewijzigd door eRR_ op 14-11-2002 11:33]
quote:
Op donderdag 14 november 2002 11:30 schreef robh het volgende:[..]
Die kerel/vrouw maakt een vuist. Effe goed kijken dan zie je het wel. Niks hitlergroet.
quote:Helaas heb ik van Gelly nog steeds niet gehoord wat het dan wel moet voorstellen. Ik zie een Hitlergroet, niet omdat ik die per sé WIL zien, maar omdat dat logischerwijs goed is aan te nemen. Dat gebeurt namelijk wel vaker met dat soort 'demonstraties'.
Op donderdag 14 november 2002 11:30 schreef gelly het volgende:[..]
WAAR ZIE JIJ EEN HITLERGROET ? Ik zie alleen iemand die het "strijdbaar" gebaar maakt, geheven arm met gebalde vuist dus. Maar zie lekker wat je wilt zien, en geloof in je eigen onzin.
Een niet volmaakte hand maakt vaak nog steeds een Hitlergroet, het gaat om het idee waarmee die jongen zijn arm omhoog steekt.
[Dit bericht is gewijzigd door Disorder op 14-11-2002 11:35]
quote:Waar ? En met welke "pro-palestijnse demonstranten" ? En waren dat dezelfde mensen ? En wat heeft dat met deze demonstratie te maken ?
Op donderdag 14 november 2002 11:30 schreef Strolie75 het volgende:[..]
[gelly-mode]
Misschien steekt hij wel beleeft zijn vinger omhoog om iets aan Meneer Jahjah te vragen?
[/gelly-mode]Pro-palestijnse demonstranten hebben al eerder samen met Neo-nazi's gedemonstreerd tegen Israel.
quote:He welnee, joden voortdurend uitmaken voor Hitler, en ramen van joodse winkels ingooien is tot daaraan toe, maar obscure dingen als de hitlergroet brengen, dat doen ze echt niet hoor, ondenkbaar !
Op donderdag 14 november 2002 11:33 schreef Disorder het volgende:[..]
[..]Helaas heb ik van Gelly nog steeds niet gehoord wat het dan wel moet voorstellen. Ik zie een Hitlergroet, niet omdat ik die per sé WIL zien, maar omdat dat logischerwijs goed is aan te nemen. Dat gebeurt namelijk wel vaker met dat soort 'demonstraties'.
quote:Ik heb het over deze foto :
Op donderdag 14 november 2002 11:32 schreef eRR_ het volgende:[..]
zoeken is lastig voor je he?
de foto staat hier:
http://www.arabeuropean.org/pics290902.htmonder de kop:
Brother Dyab Abou Jahjah addressing AEL Sympathizersmaar goed, de omgeving lijk t inderdaad erg veel op de westbank
Die X-ray doodleuk plaatst alsof het tijdens de demonstratie was.
quote:Ja natuurlijk. Spreekt toch voor zich?
Op donderdag 14 november 2002 11:27 schreef Disorder het volgende:[..]
Hij staat daar toch echt met z'n arm schuin omhoog, kijkend naar de fotograaf. Lijkt mij toch echt meer op een Hitlergroet. Welke verklaring heb jij dan voor deze foto, dat hij even naar z'n buurvrouw zwaait?
Bla, hij doet gewoon de hitlergroet. Zoals zovele van zijn maatjes vorige maand tijdens die demonstratie.
quote:Dat staat nergens, geen woordjes in me mond leggen jochie.
Op donderdag 14 november 2002 11:31 schreef gelly het volgende:[..]
Nee, jij beweert dat die foto tijdens de demonstratie gemaakt is.
quote:Jouw geboorte? Tja, ik weet het
Beetje jammer dit X-ray.
.quote:http://www.rnw.nl/achtergronden/html/otpor001221.html
Op donderdag 14 november 2002 11:33 schreef Disorder het volgende:[..]
[..]Helaas heb ik van Gelly nog steeds niet gehoord wat het dan wel moet voorstellen. Ik zie een Hitlergroet, niet omdat ik die per sé WIL zien, maar omdat dat logischerwijs goed is aan te nemen. Dat gebeurt namelijk wel vaker met dat soort 'demonstraties'.
Een niet volmaakte hand maakt vaak nog steeds een Hitlergroet, het gaat om het idee waarmee die jongen zijn arm omhoog steekt.
quote:
Op donderdag 14 november 2002 11:38 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ja natuurlijk. Spreekt toch voor zich?
Bla, hij doet gewoon de hitlergroet. Zoals zovele van zijn maatjes vorige maand tijdens die demonstratie.
Is ie niet duidelijk genoeg ?
quote:Ja, de Swastika is in India een teken van geluk
Op donderdag 14 november 2002 11:40 schreef gelly het volgende:[..]
http://www.rnw.nl/achtergronden/html/otpor001221.html
.quote:Is het zo moeilijk om toe te geven dat gelly in deze gewoon gelijk heeft?
Op donderdag 14 november 2002 11:41 schreef X-Ray het volgende:
Ja, de Swastika is in India een teken van geluk
quote:Dezelfde organisator misschien?
Op donderdag 14 november 2002 11:33 schreef gelly het volgende:[..]
Waar ? En met welke "pro-palestijnse demonstranten" ? En waren dat dezelfde mensen ? En wat heeft dat met deze demonstratie te maken ?
.Van oa DEZE demonstratie:
quote:
Abou Jahjah komt!''Joden zijn honden!'' scanderen ze tijdens een betoging. Een Antwerpse diamantair wordt het ziekenhuis in getrapt. Een Amerikaanse Jood wordt neergeschoten. Woede en frustratie heersen onder de moslimdemonstranten. Op deze kolkende emoties speelt ex-Hezbollah-strijder Abou Jahjah vakkundig in. Na zijn angstaanjagende opmars in België wil hij nu zijn invloedssfeer naar ons land uitbreiden.
Op 3 april dit jaar protesteren Antwerpse moslims massaal tegen Israël. Als de demonstranten oprukken naar de Joodse diamantwijk begint een veldslag met de politie. Voorbijgangers worden gemolesteerd, auto's en winkelruiten sneuvelen. s Avonds worden molotovcocktails naar een synagoge gesmeten.
Verantwoordelijk voor de manifestatie is de 31-jarige Libanees Dyab Abou Jahjah, voorzitter van de vooral in Antwerpen actieve Arabisch-Europese Liga (AEL). Wie denkt dat Jahjah naderhand zijn spijt betuigde, heeft het mis. De Liga verklaarde in alle ernst dat de rellen het gevolg waren van een extreme provocatie door de politie en nu als voorwendsel werden gebruikt om een lastercampagne tegen de (Arabische, JdW) gemeenschap en tegen de AEL te voeren.
quote:
Op donderdag 14 november 2002 11:40 schreef X-Ray het volgende:[..]
Dat staat nergens, geen woordjes in me mond leggen jochie.
[..]
quote:Je zet een foto van de demonstratie en een foto uit de westbank onder elkaar, vervolgens zeg je "Vredelievende gasten daat in België
Op donderdag 14 november 2002 10:25 schreef X-Ray het volgende:
Ah... de hitlergroeten komen ook weer erbijVredelievende gasten daar in Belgie
". Wat wil je anders suggereren dan dat die beide foto's in belgië zijn gemaakt quote:Daar heb je dan vast wel een bron van
Op donderdag 14 november 2002 11:42 schreef X-Ray het volgende:[..]
Dezelfde organisator misschien?
Van oa DEZE demonstratie:
[..]
En een stukje waaruit blijkt dat ze samen met neo-nazi's demonstreren ?[Dit bericht is gewijzigd door gelly op 14-11-2002 11:45]
quote:De AEL is een Belgische organisatie. Jahjah woont in Belgie. Jahjah heeft dat soort foto's op de site.
Op donderdag 14 november 2002 11:43 schreef gelly het volgende:[..]
[..]Je zet een foto van de demonstratie en een foto uit de westbank onder elkaar, vervolgens zeg je "Vredelievende gasten daat in België
Fijne gasten daar in Belgie.
Is lezen en interpreteren nu echt zo moeilijk.
quote:Goh zeg, dat was weer heerlijk verhelderend..
Op donderdag 14 november 2002 11:40 schreef gelly het volgende:[..]
http://www.rnw.nl/achtergronden/html/otpor001221.html
Ik zie geen gebalde vuist.
[Dit bericht is gewijzigd door Disorder op 14-11-2002 11:49]
quote:Nou ja, je zoekt het maar uit X-ray. Je bent m'n tijd niet waard. Doegie frust.
Op donderdag 14 november 2002 11:45 schreef X-Ray het volgende:[..]
De AEL is een Belgische organisatie. Jahjah woont in Belgie. Jahjah heeft dat soort foto's op de site.
Fijne gasten daar in Belgie.Is lezen en interpreteren nu echt zo moeilijk.
quote:Die is pas 4 keer langsgekomen.
Op donderdag 14 november 2002 11:45 schreef gelly het volgende:[..]
Daar heb je dan vast wel een bron van
Een beetje lezen en weten waar je het over hebt zou wel handig zijn voordat je onzin neerplempt
http://www.erdee.nl/website/artikel.php?id=37109
Het reformatorisch dagblad.
quote:Ja, blijkbaar ken je de betekenis van een gebalde vuist niet, vandaar de link. Snap je het nu wel ?
Op donderdag 14 november 2002 11:46 schreef Disorder het volgende:[..]
Goh zeg, dat was weer heerlijk verhelderend..
quote:
Op donderdag 14 november 2002 11:47 schreef gelly het volgende:[..]
Nou ja, je zoekt het maar uit X-ray. Je bent m'n tijd niet waard. Doegie frust.
dag Koos.Lees de link vh reformatisch dagblad nog even. Dan leer je nog wat. http://www.erdee.nl/website/artikel.php?id=37109
quote:Ja papa..
Op donderdag 14 november 2002 11:49 schreef gelly het volgende:[..]
Ja, blijkbaar ken je de betekenis van een gebalde vuist niet, vandaar de link. Snap je het nu wel ?
Maar waar zie jij een gebalde vuist op die foto dan?
quote:Dat zie je met je ogen als je naar het plaatje kijkt
Op donderdag 14 november 2002 11:50 schreef Disorder het volgende:Ja papa..
Maar waar zie jij een gebalde vuist op die foto dan?
quote:Ja, en nou zou ik ook het stukje kunnen plaatsen wat uit een andere krant dan het reformatorisch dagblad komt (ik dacht trouwens dat je niks moest hebben van fundamentalisten, maar als het je uitkomt gebruik je hun berichten wel), maar die heeft hier ook al 10 keer gestaan. Overigens staat in dat stukje de link met neo-nazi's niet, kun je dat nog even opzoeken ?
Op donderdag 14 november 2002 11:48 schreef X-Ray het volgende:[..]
Die is pas 4 keer langsgekomen.
Een beetje lezen en weten waar je het over hebt zou wel handig zijn voordat je onzin neerplempt
http://www.erdee.nl/website/artikel.php?id=37109Het reformatorisch dagblad.
quote:Ik geef het op.
Op donderdag 14 november 2002 11:51 schreef robh het volgende:[..]
Dat zie je met je ogen als je naar het plaatje kijkt
quote:Noem je dat een gebalde vuist tegenwoordig?
Op donderdag 14 november 2002 11:51 schreef robh het volgende:[..]
Dat zie je met je ogen als je naar het plaatje kijkt
Ik zie daar toch echt dat ie minstens één vinger omhoog houd, maar dat kan aan mij liggen
quote:Ga je gang. Graag wel van een officieele krant.
Op donderdag 14 november 2002 11:51 schreef gelly het volgende:[..]
Ja, en nou zou ik ook het stukje kunnen plaatsen wat uit een andere krant dan het reformatorisch dagblad komt
quote:Je WILT er gewoon niet op ingaan he?
(ik dacht trouwens dat je niks moest hebben van fundamentalisten, maar als het je uitkomt gebruik je hun berichten wel), maar die heeft hier ook al 10 keer gestaan.
Het RD is een officiele en gerespecteerde krant, die gebruik maakt van officiele bronnen.
FEIT is dat deze zaken gebeurt zijn in Belgie en Jahjah nu hierheen komt. Een beetje gaan zitten miepen of kranten mij wel of niet aanstaan doet daar niets aan af. Zwaktebod. Lees het stuk maar eens, en durf te beweren dat er niets aan de hand is met die gozer en zijn organisatie.
Hij heeft trouwens al een burgerwacht/milities opgericht: AEL richt burgerwacht op voor politiecontrole
quote:Dat heb ik niet beweerd hoor.
Overigens staat in dat stukje de link met neo-nazi's niet, kun je dat nog even opzoeken ?
[Dit bericht is gewijzigd door X-Ray op 14-11-2002 11:55]
Gefeliciteerd, het is je weer gelukt!
quote:
Op donderdag 14 november 2002 11:54 schreef Strolie75 het volgende:
Typisch gelly, een hele discussie verneuken door over een detail te gaan lopen zeuren.Gefeliciteerd, het is je weer gelukt!
Jij kraamt onzin uit over demonstratie samen met neo-nazi's... Over verneuken gesproken.
quote:Tja, zijn leventje in een notendop
Op donderdag 14 november 2002 11:54 schreef Strolie75 het volgende:
Typisch gelly, een hele discussie verneuken door over een detail te gaan lopen zeuren.Gefeliciteerd, het is je weer gelukt!
.quote:Ik verneuk een discussie
Op donderdag 14 november 2002 11:54 schreef Strolie75 het volgende:
Typisch gelly, een hele discussie verneuken door over een detail te gaan lopen zeuren.Gefeliciteerd, het is je weer gelukt!
Er zijn hier mensen die dingen beweren die niet waar zijn, en die ontkracht ik, en dan verneuk ik de discussie ? Zoek het lekker uit zeg.quote:Wat vind jij van het RD stuk en Jahjahs ideeen en demonstraties? Die al meerdere malen op aggressie jegens joden uitliep? Waarbij zelfs iemand werd neergeschoten?
Op donderdag 14 november 2002 11:56 schreef robh het volgende:[..]
[Dit bericht is gewijzigd door X-Ray op 14-11-2002 11:58]
quote:Ja. JIJ verneukt de discussie (zoals meestal).
Op donderdag 14 november 2002 11:56 schreef gelly het volgende:[..]
Ik verneuk een discussie
Door oa dat stuk van het RD niet eens te lezen! .
LEES het eens en zie wat voor iemand Jahjah en zijn AEL is.
quote:Links fundamentalisten en Moslim fundamentalisten met anarchie als doel.
Op donderdag 14 november 2002 11:25 schreef eRR_ het volgende:
ach, kijk eens wat een verbroedering:
[afbeelding]
Jahjah en Han Soete van IndymediaIk wist dat Indymedia een foute instantie was, maar niet dat ze ook de sharia nastreven.
quote:Ik vind het verschrikkelijk dat er iemand wordt doodgeschoten . Maar het zou hypocriet zijn om demonstraties van deze groep extremisten te verbieden zolang extreem-rechts ook nog steeds over de straat mag marcheren.
Op donderdag 14 november 2002 11:57 schreef X-Ray het volgende:Wat vind jij van het RD stuk en Jahjahs ideeen en demonstraties? Die al meerdere malen op aggressie jegens joden uitliep? Waarbij zelfs iemand werd doodgeschoten?
quote:Waarom? Extreem-rechts betogingen verlopen eigenlijk altijd ordelijk en rustig, of het moet zijn dat extreem-linkse clubjes menen te moeten rellen...
Op donderdag 14 november 2002 12:01 schreef robh het volgende:[..]
Ik vind het verschrikkelijk dat er iemand wordt doodgeschoten . Maar het zou hypocriet zijn om demonstraties van deze groep extremisten te verbieden zolang extreem-rechts ook nog steeds over de straat mag marcheren.
Als demonstraties keer op keer op rellen uitlopen dan moet je ze kunnen verbieden vind ik.
quote:Ook als er mensen zijn doodgeschoten?
Op donderdag 14 november 2002 12:01 schreef robh het volgende:[..]
Ik vind het verschrikkelijk dat er iemand wordt doodgeschoten . Maar het zou hypocriet zijn om demonstraties van deze groep extremisten te verbieden zolang extreem-rechts ook nog steeds over de straat mag marcheren.
Als de demonstraties altijd uitlopen op vernielingen en rellen jegens bepaalde bevolkingsgroepen?
CP86 is allang verboden. En ik kan me niet herinneren dat die met duizenden de straten van Den Haag/Amsterdam sloopten.
.Echt niet.
Jahjah is een gevaarlijke gek, dat heeft hij al meerdere malen laten zien en het ergste is dat hij nog geen strobreed in de weg gelegd wordt! Hij lacht zich helemaal kapot om een overheid die niet eens zijn activiteiten kan verbieden!
quote:Extreem rechts heeft dan het "geluk" dat het beter georganiseerd wordt. Die hoeven het niet eens in hun hoofd te halen om iets te doen aangezien er vaak meer ME aanwezig is dan demonstranten.
Op donderdag 14 november 2002 12:03 schreef CherrymoonTraxx het volgende:Waarom? Extreem-rechts betogingen verlopen eigenlijk altijd ordelijk en rustig, of het moet zijn dat extreem-linkse clubjes menen te moeten rellen...
Als demonstraties keer op keer op rellen uitlopen dan moet je ze kunnen verbieden vind ik.
Verbieden van demonstraties van schemerige organisaties zoals AEL ná meermalen gerel mag ook van mij wel.
No problemo.
quote:Is geen onzin, ze hebben wel eens samen gedemonstreerd onder het motto de vijand van mijn vijand is mijn vriend.
Op donderdag 14 november 2002 11:56 schreef robh het volgende:
quote:Er zijn daar meestal inderdaad weinig demonstranten aanwezig. Laatste keer in Harderwijk waren het er 35 geloof ik, de keren daarvoor ook niet veel meer. Problemen worden daar meestal veroorzaakt door tegendemonstranten die de demonstranten te lijf willen gaan.
Op donderdag 14 november 2002 12:08 schreef robh het volgende:[..]
Extreem rechts heeft dan het "geluk" dat het beter georganiseerd wordt. Die hoeven het niet eens in hun hoofd te halen om iets te doen aangezien er vaak meer ME aanwezig is dan demonstranten.
quote:Mooi, zijn we het daar over eens. Al is het probleem niet opgelost als je ze verbied legaal te demonstreren.
Verbieden van demonstraties van schemerige organisaties zoals AEL ná meermalen gerel mag ook van mij wel.No problemo.
quote:Geloof dat een groot aantal neo-nazi's zich zelfs heeft bekeerd tot Moslim. Vanwege de gezamenlijke vijand: De Joden.
Op donderdag 14 november 2002 12:09 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Is geen onzin, ze hebben wel eens samen gedemonstreerd onder het motto de vijand van mijn vijand is mijn vriend.
De NVU is trouwens ook fel tegen een aanval op Irak, en is ook Pro-Palestina en Pro-Tsjetjenen.
quote:Enige oplossing van deze problemen is het oplossen van het conflict tussen Israel en Palestina. Dat is namelijk ook de grootste drijfveer voor velen.
Op donderdag 14 november 2002 12:14 schreef CherrymoonTraxx het volgende:Geloof dat een groot aantal neo-nazi's zich zelfs heeft bekeerd tot Moslim. Vanwege de gezamenlijke vijand: De Joden.
De NVU is trouwens ook fel tegen een aanval op Irak, en is ook Pro-Palestina en Pro-Tsjetjenen.
quote:Precies! Hoog tijd dat Israel eens definitief een einde maakt aan het Palestijnse probleem.
Op donderdag 14 november 2002 12:22 schreef robh het volgende:
Enige oplossing van deze problemen is het oplossen van het conflict tussen Israel en Palestina. Dat is namelijk ook de grootste drijfveer voor velen.
quote:Of het westen aan Israel natuurlijk. Je zou toch denken dat de fluwelen handschoenen wel eens uit mochten.
Op donderdag 14 november 2002 12:23 schreef Strolie75 het volgende:Precies! Hoog tijd dat Israel eens definitief een einde maakt aan het Palestijnse probleem.
Trap die Israeli's uit die kolonies, geef het bezette land terug,hek ertussen, klaar.
quote:Neh...dat kan je beter met die Palestijnen doen. Gewoon allemaal eruit trappen. Hek eromheen. Klaar.
Op donderdag 14 november 2002 12:28 schreef robh het volgende:[..]
Of het westen aan Israel natuurlijk. Je zou toch denken dat de fluwelen handschoenen wel eens uit mochten.
Trap die Israeli's uit die kolonies, geef het bezette land terug,hek ertussen, klaar.
quote:De Holocaust en anti-semitisme is een product van Europa en vooral het katholieke christendom.
Op donderdag 14 november 2002 12:22 schreef robh het volgende:[..]
Enige oplossing van deze problemen is het oplossen van het conflict tussen Israel en Palestina. Dat is namelijk ook de grootste drijfveer voor velen.
Westerse zaken dus, waarvoor de Palestijnen de prijs betalen.Je kunt je ook afvragen waar die afkeer vandaan komt.
quote:Die lui moeten eerst die ongezonde Israel-obsessie maar eens herzien. Dat Marokkanen zich druk maken over Palestina, terwijl in hun buurland zich veel ergere dingen afspelen moet iemand me toch eens uitleggen.
Op donderdag 14 november 2002 12:22 schreef robh het volgende:[..]
Enige oplossing van deze problemen is het oplossen van het conflict tussen Israel en Palestina. Dat is namelijk ook de grootste drijfveer voor velen.
Er is wellicht wel een soort formule te maken hoe veel woede een dode moslim opwekt bij andere moslims. Door joden gedood telt dan voor 1000, door Amerikanen 500, door niet-Amerikaanse Christenen 100 en door andere moslims als 1.
Ahmed Azzuz: Ik ben heel content over de betoging. Misschien hadden bepaalde dingen wat beter gekund wat betreft organisatie, maar dat kan je natuurlijk nooit voorzien dat dergelijke zaken zich zo voordoen. Maar voor de rest ben ik content: de opkomst was goed ondanks het weer en ondanks het uur, want we hadden toch wel schrik dat mensen te laat zouden vertrekken. De betoging was ook goed. De emotionele waarde was heel goed.
Hoe verliep de mobilisatie in Antwerpen?
Ahmed Azzuz: Eigenlijk toch wel heel gemakkelijk, hé. De mensen zijn daar voor gewonnen. Iedereen volgt de actualiteit ook meer dan ooit. De mensen vonden het allemaal zeer belangrijk om vandaag aanwezig te zijn. Er zijn een hele hoop mensen met de auto gekomen wat eigenlijk niet echt de gewoonte is binnen onze gemeenschap. Maar het wordt meer en meer gedaan en dat is wel positief.
Wat was volgens jou de belangrijkste boodschap om vandaag mee te geven?
Ahmed Azzuz: Voor mij is dat ten eerste naar de overheid een heel duidelijk signaal geven dat wij dit niet langer pikken. We zijn echt furieus over wat er nu gebeurt. Ook onze situatie hier in België speelt daar een grote rol in. En als de Belgische overheid meent dat ze daar in de toekomst heel snel over zullen kunnen gaan en zelfs eventueel samenwerking te kunnen bieden aan de Amerikanen, dan hebben ze de laatste druppel doen vallen in die emmer en dan gaan wij niemand meer kunnen tegenhouden en dan gaan we met iedereen tegen de overheid opstappen.
De laatste week zijn er wel berichten opgedoken dat de oorlog nu al voorbereid wordt in de haven van Antwerpen.
Ahmed Azzuz: Ik heb bepaalde informatie gekregen. Ik wil nog meer informatie want ik wil 100 % zeker zijn. Als het effectief zo is dat er daar Amerikaanse wapens gestockeerd worden, dan denk ik dat zelfs de gewone burger in Antwerpen die nu nog niet bezig is met wat er gebeurt in Irak op dat moment toch zal opstaan en zeggen dat dit toch echt niet meer kan. Het mobilisatie-effect in Antwerpen zal enorm zijn. Het zou gevaarlijk en heel dom zijn van België mochten zij toelaten dat de Amerikanen daar hun wapens stockeren in Antwerpen.
Volgende week zullen ook twee partijen die nu in de regering beslissen over samenwerking met de VS betogen tegen de oorlog in Irak. Wat denk je daarvan?
Ahmed Azzuz: Het is beter dat we meer dan één betoging organiseren. Wij hebben standpunten die heel duidelijk zijn. En natuurlijk gaan wij die betoging niet boycotten zolang dat het tegen een oorlog is. Wij roepen dan ook iedereen op om ook de 17de op straat te komen, maar dan wel met onze standpunten.
Was er voor de betoging van vandaag enige druk om niet te komen betogen?
Ahmed Azzuz: We hebben in het begin wel last gehad met de politie omdat die even de weg leken te willen op te gaan van de politie van Antwerpen op 3 april. Gelukkig hebben ze dat niet gedaan en hebben ze zich over het algemeen aan de afspraken gehouden. Er zijn incidenten geweest, maar wij hebben altijd duidelijk gezegd dat als de politie de afspraken verbreekt, wij dan de ordediensten weghalen tot de politie zich opnieuw houdt aan de afspraken. Dat hebben we ook vandaag gedaan. Er zijn incidenten geweest. Er zijn gasten aan het lopen geweest in alle richtingen. Wij hebben de politie verwittigd dat dergelijke zaken konden gebeuren als zij dachten dat het noodzakelijk was om visueel aanwezig te zijn in de betoging.
Hoe verklaar je dat de beweging hier in België zo traag op gang komt als je dat bijvoorbeeld vergelijkt met Italië waar gisteren 800.000 mensen betoogden?
Ahmed Azzuz: Het zit niet echt in onze cultuur om te betogen. Maar het begint nu toch stilletjes aan op gang te komen. Ik ben zelf geschrokken van het aantal dat er uiteindelijk is opgedaagd vandaag. Het zijn er meer en meer. Er bestaat ook een heel duidelijke kloof tussen eerste en tweede generatie. De eerste generatie neemt veel moeilijker de stap om op te komen voor hun rechten en ziet nog altijd niet in waarom een betoging zo belangrijk is, zeker als het gaat over Irak of Palestina. Mondjesmaat zijn we dat aan het meegeven aan de gemeenschap en mondjesmaat zijn we ook aan het organiseren binnen de gemeenschap om de informatie veel sneller te kunnen verspreiden. En ik denk dat we op de goede weg zijn.
--------------------------------------------------------
Tsja wat moet je hier op zeggen, lijkt me allemaal vrij duidelijk!
Frenkie
quote:Oh, dus omdat er daar problemen zijn, mogen zij hier de boel op stelten komen zetten.
Op donderdag 14 november 2002 12:22 schreef robh het volgende:
Enige oplossing van deze problemen is het oplossen van het conflict tussen Israel en Palestina. Dat is namelijk ook de grootste drijfveer voor velen.
Dat Jahjah in zijn eigen land eens de democraat zou gaan uithangen, dat zou tenminste zinvol zijn.
quote:Ach, we kunnen de belgen altijd nog een nieuwe staat geven. Ergens bij Alaska/Canada ofzo.
Op donderdag 14 november 2002 15:42 schreef battlesickloner het volgende:Oh, dus omdat er daar problemen zijn, mogen zij hier de boel op stelten komen zetten.
Dat Jahjah in zijn eigen land eens de democraat zou gaan uithangen, dat zou tenminste zinvol zijn.
quote:
Op donderdag 14 november 2002 13:49 schreef CeeJee het volgende:
Die lui moeten eerst die ongezonde Israel-obsessie maar eens herzien. Dat Marokkanen zich druk maken over Palestina, terwijl in hun buurland zich veel ergere dingen afspelen moet iemand me toch eens uitleggen.
Steeds weer "Maar in Palestina"
Als je die geluidsopname van Bin Laden ook hoort, steeds het "moslim-leed" zo zwaar overdrijven, wat willen ze nou? Iedereen oorlog overal altijd ?
quote:Er was toch geen 'moslim-gemeenschap'?
Op donderdag 14 november 2002 15:46 schreef battlesickloner het volgende:[..]
het "moslim-leed"
Behalve als het zo uitkomt natuurlijk.
quote:Hij probeert zijn "Jihad" tegen het westen te rechtvaardigen voor de moslim bevolking.
Op donderdag 14 november 2002 15:46 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Steeds weer "Maar in Palestina"Als je die geluidsopname van Bin Laden ook hoort, steeds het "moslim-leed" zo zwaar overdrijven, wat willen ze nou? Iedereen oorlog overal altijd ?
In de islam is de jihad namelijk een plicht van elke moslim om op te komen tegen onderdrukking, door de nadruk te leggen op "moslim-leed" is de jihad in zijn ogen gerechtvaardigd
Vorige week klonk in het hart van Amsterdam uit duizenden Marokkaanse kelen de Arabische oproep Allah al-Akbar: Allah is groot. Het betrof een massale demonstratie tegen de politiek van Israël in het conflict met de Palestijnen.
Omstreeks 15.000 betogers scandeerden antisemitische leuzen, de Israëlische nationale vlag werd verbrand en er werden hakenkruizen bevestigd aan ons Nationaal Monument op de Dam. Het was het afschuwelijke bewijs van de machteloosheid van onze overheid.
Het Nationaal Monument in onze hoofdstad houdt de herinnering levend aan de Tweede Wereldoorlog, de miljoenen slachtoffers daarvan en de meer dan honderdduizend joodse en niet joodse Nederlanders die door de Duitse edel Germanen destijds zijn vermoord. Om die reden is dit monument de centrale plaats voor de jaarlijkse 4 mei herdenking. Voor geen enkel ander doel mag zulk een gedenkplaats worden gebruikt. Het feit dat uitgerekend deze plek werd benut voor een anti-Israëlische en antisemitische hetze compleet met hakenkruizen, is dan ook een nationale schande.
De demonstratie was georganiseerd door het Palestina Comité, waarin ook veel autochtone Nederlanders zitting hebben. Het is begrijpelijk dat die verontrust zijn door het gewelddadige karakter van het Israëlisch-Palestijnse conflict. Maar zij realiseren zich onvoldoende dat hun ethische overwegingen allang zijn uitgemond in een klassieke vorm van antisemitisme.
Aan het Gas
Voor het eerst in bij na zestig jaar worden in Amsterdam joodse burgers weer bedreigd, beledigd en geschoffeerd. Van onze Noord-Afrikaanse medelanders konden zij weer 'allemaal aan het gas'. En passant werden ook nog even de Verenigde staten en de homoseksuelen verketterd. Het kwalijke is dat betrekkelijk veel, vooral linksdenkende en hoger opgeleide Nederlanders begrip voor dit alles schijnen te kunnen opbrengen.
De politie, die al jarenlang op gezag van de overheid raddraaiers, relschoppers en onvervalste criminelen met fluwelen handschoenen aanpakt, probeerde de Arabische volkswoede te temperen met zogenaamd psychologisch verantwoorde oproepen, zoals: 'Gooi geen voorwerpen naar de politie; daar heeft u helemaal niets aan!' Of: 'Stop het geweld of u eindigt in een politiecel!' Uiteraard hielp dat geen ene bliksem. Winkelruiten sneuvelden, straatstenen en flessen suisden door de lucht. Er werden slechts enkele arrestaties verricht.
Het probleem in Nederland is dat de mediavoorlichting over Israël steeds meer eenzijdig wordt. Zodoende krijgt iedereen de overtuiging dat Israël een agressor is die hulpeloze Palestijnen van alles berooft, hun huizen vernielt en hun kinderen doodt. Wat nooit gezegd wordt, is dat de staat Israël, vanaf de eerste dag van haar wedergeboorte in 1948, door Arabische landen met de ondergang is bedreigd. Israël heeft drie grote oorlogen moeten voeren tegen een overmacht aan Arabische legers, die de joodse staat wilden vernietigen. De guerrilla organisatie Al Fattach van de Palestijnse leider Jasser Arafat heeft die vernietiging nog steeds in haar doelstellingen staan.
Vredesaanbod
Tot drie maal toe is aan Palestijnen, ondertoezicht van de Verenigde Staten, een royaal vredesaanbod gedaan met grote concessies aan Israëlische zijde. Arafat heeft ze allemaal afgewezen. Er is voor hem maar één acceptabele oplossing, namelijk dat heel Israël een Arabisch land wordt met Jeruzalem als Palestijnse hoofdstad.
Dat is begrijpelijkerwijs een onredelijke en onuitvoerbare gedachte. Met het fanatisme en de primitiviteit die kenmerkend zijn voor fundamenteel islamitische organisaties proberen de Palestijnen hun doel te bereiken via terreur.
Zij deden dat onder meer via een dodelijke aanval op Israëlische atleten tijdens de Olympische Spelen te Munchen in 1972, een vliegtuigkaping in Entebbe in 1976 en de kaping van het cruiseschip Achille Lauro in 1985.
De moorddadige aanval op het World Trade Center te New York op 11 september vorig jaar was niet door de Palestijnen gepland, maar wél mede namens hen uitgevoerd.
Minachting
Hun minachting voor de waarde van het menselijk leven heeft geleid tot het afschuwelijke wapen van de zelfmoordaanslagen. Zelfs jonge meisjes, opgezweept door de fanatieke Jihad (oorlogs)-toespraken van Arafat, blazen zichzelf op in Israëlische cafés, disco's, bussen en restaurants. Ze sleuren tientallen onschuldige burgers mee de dood in.
In de laatste anderhalf jaar zijn er ruim 300 Israelische burgers, 150 militairen en elf buitenlanders door Palestijnse terroristen vermoord.
Daarbij werden meer dan 3700 mensen ernstig gewond.
Het aantal doden en gewonden aan Palestijnse zijde is niet nauwkeurig bekend, maar zal zeker niet, minder zijn dan aan de Israëlische kant. Evenwel is het een kwalijke zaak dat de westerse media de Palestijnse slachtoffers uitvoerig en eindeloos gruwelijk herhaald latenzien, zoals de Palestijnse man die tevergeels zijn zoontje tracht te beschermen tegen Israelisch geweervuur.
Daartegenover zijn er maar weinig beelden te zien van de uiteengereten lichamen van Israëlische slachtoffers.
Ook vergeet men maar al te graag dat de Palestijnse guerrilla's zich met hun wapens en explosieven verschuilen tussen de burgerbevolking, waardoor er meer Arabische burgerslachtoffers vallen dan militair gesproken noodzakelijk zou zijn.
De westerse media schieten vaak tekort in hun taak een objectief verslag te geven van de ge- beurtenissen in Israel.
Dit, gepaard aan een pathologische tolerantie van de overheid voor niet-autochtone burgers, heeft ervoor gezorgd dat in onze eigen hoofdstad de giftige plant van het antisemitisme weer krachtig wortel kan schieten.
Prof. Dr. Smalhout
Het is misschien wat gedateert maar met de AEL in het belgische lijkt het me wel relevant.
dat ze maar komen... geef me maar 1 goeie reden, want het moet eens ophouden...
eens kijken hoever ik een 8-cels maglite in een hakenkruisdragende marokkaan zn hoofd kan krijgen...
Als ze doen, hebben ze hier niet eens iets te zoeken.
Als ik ze een keer "allemaal aan het gas" hoor roepen, hoor je uit mijn keel: ALLE MAROKKANEN RAUS! OPTIEFEN MET JE ANTISEMITISCHE KANKERMOSLIMPRAKTIJKEN!
dus laat me het nier horen
Ik hoop dat dat soort mensen ooit een brein ontwikkelen, en bij zullen dragen aan een degelijke wereld i.p.v. alles maar te verhoeren en te "roofbouwen".
en toch hoop ik stiekum dat ze dat nog eens hier in de buurt doen, dat zou me een goede reden geven om mijn standpunt net zo hard duidelijk te maken.