abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 25 november 2013 @ 20:11:11 #26
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133620401
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 19:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het zegt niets over een persoon idd, wel over zijn kansen op de arbeidsmarkt.
Ik zag net mensen die zelf iets willen beginnen. Als je denkt in baantjes dan hebben ze het i.d.d. moeilijker.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133620459
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2013 20:11 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik zag net mensen die zelf iets willen beginnen. Als je denkt in baantjes dan hebben ze het i.d.d. moeilijker.
Met minder kennis van zaken is het beginnen van een eigen bedrijf ook moeilijker hoor
pi_133620546
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2013 20:11 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik zag net mensen die zelf iets willen beginnen. Als je denkt in baantjes dan hebben ze het i.d.d. moeilijker.
En ze krijgen nooit of te nimmer kapitaal van de banken.
I´m back.
  maandag 25 november 2013 @ 20:14:33 #29
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133620579
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 20:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik ben pessimistisch hoor, gebaseerd op de dagelijkse praktijk als werkende... MBO'er wordt in toenemende mate een flexwerker straks, ook in de techniek en zeker in de zorg.
Niemand krijgt meer een vaste baan. MBO mensen zullen praktischer werk doen maar ook gewoon de kost kunnen verdienen. Met alleen managers kom je er niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133620584
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 20:11 schreef mega-worstje het volgende:
Hoe liggen de verhoudingen trouwens tegenwoordig? Hoeveel % van de studenten studeert op welk niveau?
Zal nog steeds piramidevormig zijn wrs.
I´m back.
  maandag 25 november 2013 @ 20:15:58 #31
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133620640
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 20:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En ze krijgen nooit of te nimmer kapitaal van de banken.
Heel het MKB krijgt geen geld meer. Daarom ontstaan er nu kredietunies.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133620704
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2013 20:15 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Heel het MKB krijgt geen geld meer. Daarom ontstaan er nu kredietunies.
Klopt idd.
Je gooit er geen duurbetaalde HBO'er meer tegen aan om een vrij gering krediet uit te zetten, die HBO'er kost meer dan de rente die je verdient aan het krediet.
I´m back.
pi_133620809
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 20:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zal nog steeds piramidevormig zijn wrs.
Hoop t, maar krijg tegenwoordig meer t idee dat t HBO uit aan het groeien is tot de grootste van de 3 , kan aan mij liggen hoor.
pi_133620919
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 20:20 schreef mega-worstje het volgende:

[..]

Hoop t, maar krijg tegenwoordig meer t idee dat t HBO uit aan het groeien is tot de grootste van de 3 , kan aan mij liggen hoor.
Nou ja, ik zie idd ook dat de HAVO groeit, dus dan zal HBO meegroeien wrs.
Maar met minder dan dat ben je onderl;asse in de nabije toekomst, zie OP, dus ik begrijp het wel.
Ik bedoel ons kabinet zet categorieėn mensen buitenspel, ouders zien dat ook, dus hup naar het HBO, en HBO zal ze aannemen, krijgen ze weer meer subsidie.
Bovendien gelet op recente incidenten op VMBO, wie stuurt ze kind daar naar toe?
I´m back.
  maandag 25 november 2013 @ 20:24:14 #35
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133621011
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 20:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt idd.
Je gooit er geen duurbetaalde HBO'er meer tegen aan om een vrij gering krediet uit te zetten, die HBO'er kost meer dan de rente die je verdient aan het krediet.
Die HBOer heeft vooral geen enkele kennis van de markt en van ondernemen. Bij een kredietunie is die kennis er wel.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133621069
Hbo stelt ook weinig meer voor, goede technische mbo opleiding heb je vaak meer aan.

Iemand met een beetje ambitie hard kan zo 2400 verdienen met een mbo opleiding.
  maandag 25 november 2013 @ 20:30:18 #37
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133621238
Die HBO opleiding is niet meer dan de deur op een kier zetten. Je moet het uiteindelijk zelf waar maken. HBO mensen denken dat iedereen op ze zit te wachten. Die tijden zijn over.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133621280
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 20:25 schreef Kandijfijn het volgende:
Hbo stelt ook weinig meer voor, goede technische mbo opleiding heb je vaak meer aan.

Iemand met een beetje ambitie hard kan zo 2400 verdienen met een mbo opleiding.
Ja, klopt, alhoewel je met die MBO techniek alleen aan de oppervlakte strijkt... maar je kunt wel een baan krijgen van 60K ¤ als operative.
I´m back.
pi_133621438
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 19:50 schreef Ryan3 het volgende:
Mooie dromen, zelfde dromen die WO'ers en HBO'ers hebben, mooie baan, zaak beginnen, mooie auto's, in buitenland werken, maar...
Is het eigenlijk niet zo dat 9 van de 10 MBO'ers gewoon voor flexwerk, armoe, onderklasse worden opgeleid tegenwoordig?

Dromen is dat jij dan die 1 van de 10 bent.... dus op het MBO kan je ook heus dromen.
pi_133621484
Wat een merkwaardige generalisatie. Ook al heb ik zelf geen MBO gedaan, het resultaat hangt sterk af van de richting en wat je er zelf van maakt. Dus wanneer je een serieuze richting kiest en daar ook echt wat van maakt kun je zeker wel ergens komen.

Andersom is het namelijk ook zo dat je "kansloze" HBO/WO studies hebt (vrijetijdskunde iemand?) en dat wanneer je zo'n pretstudie doet en een dito instelling je een duurder papiertje hebt waarmee je ook weinig bereikt.
pi_133621488
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 20:34 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Dromen is dat jij dan die 1 van de 10 bent.... dus op het MBO kan je ook heus dromen.
Het gaat om het realiteitsgehalte, want anders kun je er later alleen nog maar van dromen de hoofdprijs te winnen.
I´m back.
  maandag 25 november 2013 @ 20:35:18 #42
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133621489
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 20:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, klopt, alhoewel je met die MBO techniek alleen aan de oppervlakte strijkt... maar je kunt wel een baan krijgen van 60K ¤ als operative.
Er is een tekort aan mensen die echt iets kunnen. Je doet die MBO mensen tekort. Die worden niet opgeleid tot een onderklasse. Het is echt misplaatste arrogantie om te denken dat je met je HBO papiertje meer waard bent.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133621570
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 20:35 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Er is een tekort aan mensen die echt iets kunnen. Je doet die MBO mensen tekort. Die worden niet opgeleid tot een onderklasse. Het is echt misplaatste arrogantie om te denken dat je met je HBO papiertje meer waard bent.
Ik doe ze niet tekort, de samenleving doet ze tekort. Ze zijn de backbone, alleen worden ze op alle mogelijke manieren de afgelopen tijd over de afgrond gejaagd, dat je dat niet ziet joh.
I´m back.
  maandag 25 november 2013 @ 20:40:10 #44
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_133621713
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 20:35 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Er is een tekort aan mensen die echt iets kunnen. Je doet die MBO mensen tekort. Die worden niet opgeleid tot een onderklasse. Het is echt misplaatste arrogantie om te denken dat je met je HBO papiertje meer waard bent.
Maar veel HBO opgeleiden kunnen vaak wel een breder scala aan verantwoordelijkheden op zich nemen en dit vaak op verschillende niveau's met elkaar combineren. Dat heeft puur te maken met de insteek van de geschooldheid en niets met arrogantie.

Grofweg (als we kijken naar de technische sector) worden MBOers opgeleid om goede zelfstandige arbeid van kwaliteit neer te zetten. HBOers worden geacht dit te combineren met analytisch denkvermogen en leidinggevende/meer administratieve vaardigheden.

De WOers zijn er voor het wetenschappelijk en conceptueel denken. In de praktijk verdienen WO opgeleiden in verhouding veel meer ten opzichte van de HBOer dan tussen MBO en HBO opgeleide arbeidskrachten. Deze ontlopen elkaar wat salaris betreft steeds minder.
pi_133621777
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 20:35 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Er is een tekort aan mensen die echt iets kunnen. Je doet die MBO mensen tekort. Die worden niet opgeleid tot een onderklasse. Het is echt misplaatste arrogantie om te denken dat je met je HBO papiertje meer waard bent.
Eens en neem eens een kijkje in het echte bedrijfsleven waar cnc-frezers uit Polen gehaald worden omdat ze hier niet te krijgen zijn.
pi_133622041
Overigens het geldt voor iedereen, je leert meer dan wat je nodig hebt in je werk later... en in je werk leer je verder over je werk.
I´m back.
pi_133622051
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 20:40 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Maar veel HBO opgeleiden kunnen vaak wel een breder scala aan verantwoordelijkheden op zich nemen en dit vaak op verschillende niveau's met elkaar combineren. Dat heeft puur te maken met de insteek van de geschooldheid en niets met arrogantie.

Grofweg (als we kijken naar de technische sector) worden MBOers opgeleid om goede zelfstandige arbeid van kwaliteit neer te zetten. HBOers worden geacht dit te combineren met analytisch denkvermogen en leidinggevende/meer administratieve vaardigheden.

De WOers zijn er voor het wetenschappelijk en conceptueel denken. In de praktijk verdienen WO opgeleiden in verhouding veel meer ten opzichte van de HBOer dan tussen MBO en HBO opgeleide arbeidskrachten. Deze ontlopen elkaar wat salaris betreft steeds minder.
Gedeeltelijk mee eens naar mijn idee is het vaak alleen niet zo mogelijk als het op de tekentafel tevoorschijn komt, en mag de techneut het oplossen, en dan ben ik van mening dat dan ook de techneut het geld verdiend .
pi_133622113
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 20:40 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Maar veel HBO opgeleiden kunnen vaak wel een breder scala aan verantwoordelijkheden op zich nemen en dit vaak op verschillende niveau's met elkaar combineren. Dat heeft puur te maken met de insteek van de geschooldheid en niets met arrogantie.

Grofweg (als we kijken naar de technische sector) worden MBOers opgeleid om goede zelfstandige arbeid van kwaliteit neer te zetten. HBOers worden geacht dit te combineren met analytisch denkvermogen en leidinggevende/meer administratieve vaardigheden.

De WOers zijn er voor het wetenschappelijk en conceptueel denken. In de praktijk verdienen WO opgeleiden in verhouding veel meer ten opzichte van de HBOer dan tussen MBO en HBO opgeleide arbeidskrachten. Deze ontlopen elkaar wat salaris betreft steeds minder.
Ben sceptisch in de techniek, kennis is gewoon ook een kwestie van kennis voor je concurrentie onzichtbaar te maken.
I´m back.
  maandag 25 november 2013 @ 21:09:50 #49
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133623022
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2013 20:41 schreef plintladdertje het volgende:

[..]

Eens en neem eens een kijkje in het echte bedrijfsleven waar cnc-frezers uit Polen gehaald worden omdat ze hier niet te krijgen zijn.
Iedereen wil hier manager worden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133623035
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2013 21:09 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Iedereen wil hier manager worden.
Ja, vanwege de hogere inkomens.
I´m back.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')