Genderdysforie #45 : Being ourselves!

Transcafé Rotterdam #2, inloop vandaag vanaf 17-21 uur, Schiedamsesingel 175 Rotterdam. --> website

Ah, Xenzo laat weer even zijn ware identiteit zien

quote:

Op zaterdag 14 december 2013 13:01 schreef Onderweg het volgende:
Transen bedriegen immers cisgender mensen omdat zij zich voordoen als iemand van het andere geslacht . Dus voor dat soort truukjes moet je gewaarschuwd worden want voor je het weet trap je erin .

quote:

Op zondag 15 december 2013 05:08 schreef Xenzo het volgende:
Laat ik het zo zeggen: als ik bevriend ben met persoon X. en ik weet niet beter dan dat hij een man is en iemand vertelt mij dat persoon X. in werkelijkheid een meisje is dan zou ik me zwaar in de zeik genomen voelen door de transman in kwestie, immers, hij had alle mogelijkheid om uit de kast te komen aangezien eerlijkheid het belangrijkst is. Het gaat mij dan niet eens om het feit dat hij fysiek gewoon een meisje blijkt te zijn, het gaat mij erom dat persoon X. niet eerlijk is geweest over zijn ware identiteit. Noem mij maar kortzichtig en dom, maar zo denk ik er dan over.

quote:

Op zondag 15 december 2013 09:21 schreef Abby79 het volgende:
Ik hoop dat je dit alleen bedoeld bij iemand in transitie naar meisje... als ik jou in het echt zou ontmoeten ga ik niet zomaar vertellen dat ik geboren ben als man hoor.

Voor mensen waar de relatie verder gaat dan vriendschap is dat anders uiteraard.

Je maakt trouwens een enorm grove fout door te denken dat zijn ware identiteit verborgen is geweest, de man is zijn ware identiteit. Dat meisje wat hij fysiek was (of is) heeft niets met die identiteit te maken.

Ik nam nu een transman (FtM) als voorbeeld, maar het geld ook voor transvrouwen (MtF). Als ik iemand een keer ontmoet dan hoeft hij of zij mij inderdaad niks te vertellen, maar ik vind wel dat als we goed bevriend zijn dat diegene dan mij wel zou moeten vertellen hoe de vork in de steel zit. Ikzelf denk dat ik geen grove denkfout maak: iemands ware identiteit wordt gevormd door hoe hij of zij opgevoed is, in welke cultuur diegene leeft, wat hij of zij meegemaakt heeft en hoe hij of zij (op dit moment) in het leven staat. Ik kan me voorstellen dat een trans-persoon anders in het leven staat dan een cis-persoon, immers, het opnieuw aannemen van een nieuwe rol in de maatschappij lijkt mij best lastig.

quote:

Op zondag 15 december 2013 09:53 schreef Anmer het volgende:
Als jij denkt dat iemand jou in de zeik neemt als hij of zij vroeger is geboren als het andere geslacht dan wil dat alleen maar zeggen dat jij transgenders niet serieus neemt

Waarom schieten trans-personen altijd in de slachtoffer rol? Dat slaat nergens op... Ik neem transgenders wel serieus. Echter, ik vind dat transgenders cis-mensen ook serieus moeten nemen en helemaal als hij of zij met een cis-persoon bevriend is. Wat ik al eerder zei: in een vriendschap is eerlijkheid het belangrijkst, als ik van iemand anders horen krijg dat persoon X. in werkelijkheid een meisje is terwijl ik tot die tijd niet beter wist dat hij een man is dan voel ik me in de zeik genomen aangezien hij of zij mij dan niet serieus neemt als vriend om uit de kast te komen als transman- of vrouw.

quote:

Op zondag 15 december 2013 23:53 schreef Xenzo het volgende:

Waarom schieten trans-personen altijd in de slachtoffer rol? Dat slaat nergens op... Ik neem transgenders wel serieus. Echter, ik vind dat transgenders cis-mensen ook serieus moeten nemen en helemaal als hij of zij met een cis-persoon bevriend is. Wat ik al eerder zei: in een vriendschap is eerlijkheid het belangrijkst, als ik van iemand anders horen krijg dat persoon X. in werkelijkheid een meisje is terwijl ik tot die tijd niet beter wist dat hij een man is dan voel ik me in de zeik genomen aangezien hij of zij mij dan niet serieus neemt als vriend om uit de kast te komen als transman- of vrouw.

Dat. Dat KLOPT NIET. En als je nou nog steeds niet doorhebt waarom niet, of als je het wel doorhebt maar het zo blijft zien, vraag ik me echt af wat je hier nog doet.

Tja, da's nou typisch gedrag voor iemand die zelf diep in een ontkenningsfase verkeert: als door een wesp gestoken reageren en de schuld bij anderen leggen
nogmaals: If it quacks like a transphobe...

Maar goed... Als het aan Xenzo ligt, zou ik me dus zwaar schuldig moeten voelen omdat ik mijn mede-cursisten (die ik na afloop van de cursus waarschijnlijk niet eens meer zie, nota bene) niet van mijn trans-status op de hoogte hebt gebracht

Of... Om maar eens gezellig een Godwin tevoorschijn te halen: Moeten soms alle transen een duidelijk zichtbaar teken gaan dragen?

[ Bericht 0% gewijzigd door kELAL op 16-12-2013 00:49:41 ]

quote:

Op maandag 16 december 2013 00:35 schreef kELAL het volgende:
Tja, da's nou typisch gedrag voor iemand die zelf diep in een ontkenningsfase verkeert: als door een wesp gestoken reageren en de schuld bij anderen leggen
nogmaals: If it quacks like a transphobe...

Misschien moet u eens ophouden om mij telkens proberen neer te zetten als iets wat ik niet ben.

quote:

Op maandag 16 december 2013 00:35 schreef kELAL het volgende:
Maar goed... Als het aan Xenzo ligt, zou ik me dus zwaar schuldig moeten voelen omdat ik mijn mede-cursisten (die ik na afloop van de cursus waarschijnlijk niet eens meer zie, nota bene) niet van mijn trans-status op de hoogte hebt gebracht

Wederom probeert u mijn tekst in een totaal andere context te zetten, waarom doet u dat? Als u serieus niet begrijpt wat ik geschreven heb dan ben ik van mening dat u eerst een cursus begrijpend lezen moet gaan doen alvorens u ergens uw mening over geeft. Hoe dan ook, iemand op een workshop ontmoeten is wel even iets anders dan wanneer u met iemand bevriend bent. Een (verre) kennis, een workshop-contact of iets dergelijks hoeft u inderdaad niet te vertellen dat u in de werkelijkheid een man bent. Echter, als u met iemand bevriend bent dan vind ik dat u als transvrouw uit de kast moet komen. Immers, hoe zou u zich voelen als u ineens via-via erachter komt dat uw beste vriend niet is wie hij zegt te zijn? Ik neem voor het gemak aan dat u zich dan ook zwaar in de zeik genomen voelt door hem of haar.

Ik ben nu exact wie ik zeg dat ik ben. Dat ben ik een slordige 25 jaar niet geweest. Wat er in mijn onderbroek zit gaat niemand iets aan en doet niets af aan wie ik ben.

Xenzo, wij schieten hier niet in de slachtofferrol. Jíj bent het probleem. Steeds gaat het een tijdje goed en daarna komt jóuw ware aard weer naar boven. Dan laat je weer zien wat voor transfobe botte hork je werkelijk bent, die hier alleen maar komt om haat te prediken en te provoceren. Kijk maar naar je opmerking hier boven. Of naar je KLB topic.

[ Bericht 0% gewijzigd door Fixers op 16-12-2013 08:30:05 ]

quote:

Op zondag 15 december 2013 23:53 schreef Xenzo het volgende:
als ik van iemand anders horen krijg dat persoon X. in werkelijkheid een meisje is terwijl ik tot die tijd niet beter wist dat hij een man is dan voel ik me in de zeik genomen

Je zegt weer precies hetzelfde. Ik dacht zelf dat ik het wel aardig had uitgelegd
Mijn huisgenoot was van binnen al een man en is nu van buiten ook een man. Hoe is hij dan in werkelijkheid nog een meisje???

quote:

Op maandag 16 december 2013 07:57 schreef Anmer het volgende:
Je zegt weer precies hetzelfde. Ik dacht zelf dat ik het wel aardig had uitgelegd
Mijn huisgenoot was van binnen al een man en is nu van buiten ook een man. Hoe is hij dan in werkelijkheid nog een meisje???

Het gaat mij er niet om of hij fysiek wel of geen meisje is, het gaat mij erom dat hij uit de kast komt en eerlijk is over wie hij is en dergelijke. Dát is het punt wat ik probeer te maken, hetgeen wat helaas verkeerd begrepen wordt hier.

quote:

Op zondag 15 december 2013 23:53 schreef Xenzo het volgende:

[..]


[..]


[..]

Ik nam nu een transman (FtM) als voorbeeld, maar het geld ook voor transvrouwen (MtF). Als ik iemand een keer ontmoet dan hoeft hij of zij mij inderdaad niks te vertellen, maar ik vind wel dat als we goed bevriend zijn dat diegene dan mij wel zou moeten vertellen hoe de vork in de steel zit. Ikzelf denk dat ik geen grove denkfout maak: iemands ware identiteit wordt gevormd door hoe hij of zij opgevoed is, in welke cultuur diegene leeft, wat hij of zij meegemaakt heeft en hoe hij of zij (op dit moment) in het leven staat. Ik kan me voorstellen dat een trans-persoon anders in het leven staat dan een cis-persoon, immers, het opnieuw aannemen van een nieuwe rol in de maatschappij lijkt mij best lastig.

[..]

Waarom schieten trans-personen altijd in de slachtoffer rol? Dat slaat nergens op... Ik neem transgenders wel serieus. Echter, ik vind dat transgenders cis-mensen ook serieus moeten nemen en helemaal als hij of zij met een cis-persoon bevriend is. Wat ik al eerder zei: in een vriendschap is eerlijkheid het belangrijkst, als ik van iemand anders horen krijg dat persoon X. in werkelijkheid een meisje is terwijl ik tot die tijd niet beter wist dat hij een man is dan voel ik me in de zeik genomen aangezien hij of zij mij dan niet serieus neemt als vriend om uit de kast te komen als transman- of vrouw.

Lurker meldt.

Dus jij vindt ook dat ik nieuwe vrienden moet vertellen dat ik vroeger mishandeld ben door mn vader? Want als ik dat liever voor me hou, onthul ik niet mijn ware identiteit en neem Ik hen in de zeik?

Toch zijn er echt mensen die vinden dat als je "geheimen voor ze hebt" je ze dus bedriegt en hén iets aan doet....Vertrouwen beschaamd, blabla.

Persoonlijk vind ik dat we niet meer hoeven te vertellen over wat dan ook dan we zelf los willen laten en dat elk mens recht heeft op zijn "geheimen". Men hoeft niet alles te weten.

Ik werd al razend als mijn ex om de haverklap vroeg "waar denk je aan". In de eerste plaats ben ik apart, want mijn hoofd is gewoon leeg, ik zit zelden ergens over te denken, en in de tweede plaats zijj mijj gedachtes VOOR MIJ. Daar heeft een ander geen zak mee te maken, maar zelfs dat vond hij dan verdacht en reden tot ruzie. Ik ben dus heel erg gevoelig als het gaat om privacy en kan ook uitermate agressief (verbaal) worden als men daar aan zit.

Men hoeft zelfs niet te vragen wie ik heb gesproken of aan de telefoon had of wat dan ook. Als het hen aan gaat of ik heb er wat over te melden, begin ik er wel uit mezelf over.

Mijn buurman laatst nog "maar je hebt helemaal niet verteld dat je gisteren in het stadje was!"
Nee, waarom zou ik???

Wat is dat toch met mensen die vinden dat ze alles van je moeten weten?

quote:

Op maandag 16 december 2013 09:58 schreef -Spring het volgende:
Dus jij vindt ook dat ik nieuwe vrienden moet vertellen dat ik vroeger mishandeld ben door mn vader?

Als ik bevriend ben met persoon X. en hij wordt altijd bang als iemand naast hem komt te staan dan wil ik weten wat er aan de hand is. Voor de helderheid: ik hoef echt geen details te horen van hoe hij mishandeld is of door wie, maar ik wil wel weten of er vroeger iets gebeurd is waardoor hij angstig wordt zodra iemand dichtbij komt staan of wat dan ook.

Hij zegt dat hij geen details hoeft te weten alleen maar óf er soms iets gebeurd is, dus dan is zo´n antwoord idd genoeg.

quote:

Op maandag 16 december 2013 14:32 schreef Xenzo het volgende:

[..]

Als ik bevriend ben met persoon X. en hij wordt altijd bang als iemand naast hem komt te staan dan wil ik weten wat er aan de hand is. Voor de helderheid: ik hoef echt geen details te horen van hoe hij mishandeld is of door wie, maar ik wil wel weten of er vroeger iets gebeurd is waardoor hij angstig wordt zodra iemand dichtbij komt staan of wat dan ook.

jij wil dat andere mensen zich conformeren aan jou. dat is jouw probleem. niet het hunne

Xenzo ---->

/Lurker

quote:

Op maandag 16 december 2013 14:32 schreef Xenzo het volgende:
Als ik bevriend ben met persoon X. en hij wordt altijd bang als iemand naast hem komt te staan dan wil ik weten wat er aan de hand is. Voor de helderheid: ik hoef echt geen details te horen van hoe hij mishandeld is of door wie, maar ik wil wel weten of er vroeger iets gebeurd is waardoor hij angstig wordt zodra iemand dichtbij komt staan of wat dan ook.

quote:

Op maandag 16 december 2013 14:49 schreef Abby79 het volgende:
Als jij zoiets wil weten zou ik zeggen "Er is vroeger iets gebeurd wat dit veroorzaakt heeft." Ik zou je echt niet zomaar vertellen wat alleen omdat jij dat wilt weten.

quote:

Op maandag 16 december 2013 14:59 schreef Alentejana het volgende:
Hij zegt dat hij geen details hoeft te weten alleen maar óf er soms iets gebeurd is, dus dan is zo´n antwoord idd genoeg.

Dat klopt, als persoon X. uit zichzelf meer wilt vertellen dan is dat prima, maar ik zal er inderdaad niet om vragen.

Zo, ik ben eventjes weg geweest, maar aangezien er hier mensen zitten die ik wel aardig vind, heb ik besloten om hier eventjes een update te posten over mijn situatie.

Gezellig dat Xenzo hier ook weer is trouwens.

Het is snel gegaan in de afgelopen paar maanden. Zo was ik aan het wachten op een afspraak met de psychiater, en zo zit ik aan de testosteronblockers en de hormonen. Ik had verwacht dat het langer zou duren vanwege verhalen die ik gehoord heb, maar het valt me allemaal heel erg mee. Duurt het bij anderen dan zo lang, of duurt het bij mij zo kort? Ik heb niet echt vergelijkingsmateriaal aangezien het mijn eerste (en hopelijk enige) keer is. Dus ik zou het niet durven zeggen.

De gesprekken met de psychiater gingen eigenlijk vrij goed, en na 3 gesprekken kreeg ik al het groene licht om door te gaan naar de gynaecoloog van het genderteam. Hij zei na het eerste gesprek zelfs al dat het voor hem eigenlijk wel duidelijk was en dat de andere 2 gesprekken grotendeels voor de zekerheid zouden zijn. Maar volgens hem was het dus echt genderdysforie.
En nu zit ik zelfs aan de hormonen!! Ik vind het echt geweldig dat het zo snel gaat, ik voel me ook zo blij gewoon nu ik eindelijk lichamelijk ook een beetje begin te worden wat ik natuurlijk allang was.
Ik voel me vrouwelijk en ik vind het dan ook helemaal niet erg dat ik als vrouw moet leven. Dat deed ik al een beetje van tevoren omdat ik me zo prettig voel in meisjeskleren. Ze staan me gewoon mooi en ze zitten lekker strak enzo... echt geweldig . Ik kreeg zelfs het compliment van de gynaecologe dat ik er best wel vrouwelijk uitzag .

Nouja, ik zal niet al teveel in detail treden want ik wil jullie ook niet tot last zijn door hier een grote lap tekst te dumpen.
Maar ik ben in ieder geval blij dat het voor mij zo voorspoedig gaat, en ik hoop dat het voor jullie allemaal ook goed gaat in jullie trajecten.
Ik weet niet zeker of ik hier nog weer kijk voor het nieuwe jaar, aangezien ik het nu redelijk druk heb met mijn taject en nog wat andere dingen in mijn leven. Dus mocht ik jullie niet meer zien, dan wens ik jullie fijne feestdagen en een gelukkig nieuwjaar.

Dag allemaal .

Gibbs

Yay Gibbs! Dat klinkt goed allemaal. Fijn dat het je zo voor de wind gaat.

Ik heb net het hele debat in de Eerste Kamer gevolgd. Morgenavond wordt er gestemd over de transgenderwet. De liberalen zijn voor. De christenen zijn tegen en proberen een bom te leggen met een motie de het wetsvoorstel verlamd. De socialisten doen enorm draaikonten, ik kon geen hoogte krijgen wat die nu gaan stemmen. Het UZ Gent is vooralsnog niet aangewezen als deskundige, maar dat zou nog toegevoegd kunnen worden als daar noodzaak aan is.

Dat gezeik van 16-18 jaar hangt me de keel uit.

We zullen het wel merken morgen...

Ik heb dit geschreven naar die VVD-mevrouw op nieuwsuur

quote:

Geachte mevrouw Duthler,

Ik heb een opmerking naar aanleiding van uw woorden in Nieuwsuur over de aankomende transgenderwet. U zegt dat u kritisch bent over de leeftijdsgrens en gebruikt als voorbeelden rijles en alcohol.

De leeftijd om met rijles te mogen beginnen is verlaagd naar 16,5 jaar en mensen mogen (onder begeleiding) vanaf hun 17de al de weg op. Volgens uw beredenering zouden transgenders dus het beste vanaf 16,5 jaar het geslacht kunnen aanpassen op de geboorteakte.

De leeftijdsgrens voor alcohol gaat pas op 1 januari omhoog naar 18 jaar. Ik vind dit persoonlijk zelf geen goede redenen om te gebruiken bij de kritiek op de transgenderwet. Alcohol is een consumptie die nadelige gevolgen heeft voor de gezondheid en ontwikkeling van jonge personen. Een wijziging van het geslacht op het paspoort en de identiteitskaart heeft alleen positieve kanten voor transgenders: het zorgt ervoor dat er geen problemen zijn wanneer je je legitimeert. Ook hoeven we ons dan minder zorgen te maken op, onder andere, sociaal gebied.

Ik hoop dat u alsnog voor de transgenderwet stemt.

Hoogachtend,
-poep-

Xenzo, wat als mensen hun geslachtsverandering totaal niet meer belangrijk vinden en gewoon leven als man? Als ik helemaal klaar ben wil ik gewoon leven als man, niets meer doen met transgendershit en eindelijk genieten. Iets wat ik niet heb kunnen doen tot nu toe. Het dan nog rond gaan vertellen is voor mij een beetje iemand die iedereen vertelt hoe klein zijn lul is of hoe harig iemands is daar beneden. Niemand wil dat sowieso weten. Hoop ik. De enige mensen die hoeven te weten wat ik voor genitaliën heb zijn de mensen waar ik intiem mee ben, niemand anders. Dat hoef je ook niet te weten van 'gewone' vrienden.

Volgens COC

quote:

PvdA, D66 en GroenLinks zegden maandagavond toe dat zij dinsdag vóór de wet zullen stemmen. De steun van de VVD is echter onmisbaar voor een meerderheid.

[ Bericht 8% gewijzigd door Nezhi op 17-12-2013 01:52:32 ]

quote:

Op dinsdag 17 december 2013 01:23 schreef Nezhi het volgende:
Xenzo, wat als mensen hun geslachtsverandering totaal niet meer belangrijk vinden en gewoon leven als man? Als ik helemaal klaar ben wil ik gewoon leven als man, niets meer doen met transgendershit en eindelijk genieten. Iets wat ik niet heb kunnen doen tot nu toe. Het dan nog rond gaan vertellen is voor mij een beetje iemand die iedereen vertelt hoe klein zijn lul is of hoe harig iemands is daar beneden. Niemand wil dat sowieso weten. Hoop ik. De enige mensen die hoeven te weten wat ik voor genitaliën heb zijn de mensen waar ik intiem mee ben, niemand anders. Dat hoef je ook niet te weten van 'gewone' vrienden.

Ik hoef inderdaad niet te weten of u een penis of een vagina heeft. Als u een vriend van mij bent en ik moet via-via horen dat u in transitie bent dan voel ik me door u niet serieus genomen, immers, belangrijke gebeurtenissen in het leven delen vrienden met elkaar. Voorbeeld: u en ik zijn vrienden van elkaar en gaan met elkaar op vakantie, even een week heerlijk genieten van alles wat Italië te bieden heeft. Omdat u in dit voorbeeld niet goed weet hoe alles werkt op het Internet regel ik alles qua tickets en overige zaken, aan u vraag ik of u uw BSN-nummer en geboortedatum wilt geven en die geeft u. De gegevens die ik invoer zijn: Nezhi Fok, BSN-nummer 123456789, Man, Geboortedatum 00-00-00 en uw adres is Foklaan 2 in Amsterdam. Immers, ik weet niet beter dan dat Nezhi Fok heet. Afijn, een paar dagen later gaan we naar Italië toe en we staan op Schiphol. Omdat ik van te voren alles al heb ingecheckt, lopen we direct door naar de douane en die constateert dat uw naam en geslacht in uw paspoort anders is dan op uw ticket. Tsja, zie dat dan maar eens uit te leggen. Oké, ik geef toe: dit is een vrij extreem voorbeeld, maar er zijn vast honderden situaties te bedenken waarom het wel erg handig is als vriend X. van vriend Y. weet dat hij of zij in transitie is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Xenzo op 17-12-2013 07:37:56 (Er stond een spelfout in mijn bericht) ]

Ik had een vriendin die mij niet serieus neemt en het aan iedereen heeft vertelt die ze kende. Ik verzeker je, ik neem haar totaal niet serieus Het is niet dat ik het wilde vertellen, maar als je ze langer kent en nog als het ander geslacht bekend was bij ze dan kan je er niet veel aan doen. En bij dat voorbeeld, tja, dan ben je gewoon dom als je dat doorgeeft. Dat iemand iets weet wil niet per se betekenen dat degene die in transitie is het heeft verteld of überhaupt weet dat zij het weten.

[ Bericht 12% gewijzigd door Nezhi op 17-12-2013 10:02:33 ]

-ik haal het even weg en overleg achter de schermen. Hier staan zoveel namen en gegevens in dat ik niet weet of FOK! wel de plek is om dat allemaal zo openlijk te delen -

[ Bericht 98% gewijzigd door motorbloempje op 17-12-2013 17:29:15 ]

Dafuq, er is een genderteam in Leiden? Wel voor jongeren, maar daar had ik echt nog nooit van gehoord.

Dit is de stenogram van de vergadering van gister: http://www.eerstekamer.nl(...)/f=/vjfndr6t82w7.pdf
Mijn oma die nooooooit die vergaderingen kijkt heeft gister schijnbaar wel gekeken, speciaal hiervoor

[ Bericht 12% gewijzigd door Nezhi op 17-12-2013 17:07:58 ]

Weten jullie nog van die enorme discussie over "vrouw geworden man" een paar topics terug, waar ik over struikelde maar waarvan anderen dachten dat het wel klopte?

quote:

Mevrouw Lokin heeft gezegd dat ik een
beetje de weg kwijt was op pagina 13 van de
memorie van antwoord. Daar is inderdaad een
vergissing gemaakt. Daar staat: " .. een vrouw
geworden man toch een kind baart…". Daar moet
natuurlijk staan: "… de man geworden vrouw …",
want alleen een transman kan een kind baren en
alleen een transvrouw kan verwekker zijn van een
kind. Dat is juist. Ik was niet zozeer de weg kwijt,
maar de manier waarop dit op pagina 13 van de
memorie van antwoord is verwoord, is inderdaad
een vergissing.

Even mijn gelijk halen

quote:

Op dinsdag 17 december 2013 11:46 schreef carla_ het volgende:
Nog een keer het hele verhaal maar nu met de bezwaarbrief die naar de zorgverzekeraar werd gestuurd ook het genderteam in Amsterdam heeft hier en copy van gekregen in 2003 nog voor dat de psycholoog er bij kwam

Heftig verhaal, alleen wat ik me af zit te vragen is of het wel handig is dat u de mailwisseling op het Internet zet... Los daarvan, waar gewerkt wordt, worden fouten gemaakt en dat heeft helaas voor u ernstige gevolgen (gehad).

quote:

Op dinsdag 17 december 2013 11:46 schreef carla_ het volgende:
-ik haal het even weg en overleg achter de schermen. Hier staan zoveel namen en gegevens in dat ik niet weet of FOK! wel de plek is om dat allemaal zo openlijk te delen -

Ik heb de post even weggehaald, carla_: er staan zoveel namen en gegevens in dat ik niet zeker ben (bij lange na niet) of dit allemaal zo op FOK! zou moeten (kunnen) staan. We overleggen even hoe en/of wat achter de schermen.

quote:

Op dinsdag 17 december 2013 17:18 schreef Xenzo het volgende:

[..]

Heftig verhaal, alleen wat ik me af zit te vragen is of het wel handig is dat u de mailwisseling op het Internet zet... Los daarvan, waar gewerkt wordt, worden fouten gemaakt en dat heeft helaas voor u ernstige gevolgen (gehad).

Dus ik mag jou verminken ? Want tsja waar gewerkt wordt worden fouten gemaakt. Dat jij er beroerd van af komt is jammer maar helaas dan he?!

quote:

Op dinsdag 17 december 2013 17:32 schreef _evenstar_ het volgende:

[..]

Dus ik mag jou verminken ? Want tsja waar gewerkt wordt worden fouten gemaakt. Dat jij er beroerd van af komt is jammer maar helaas dan he?!

Nee, want dat 'mogen' impliceert opzet. Xenzo bedoelt het heus niet zo rot. Feit is dat er fouten gemaakt worden, overal, ook in de medische wereld, en niet alles is altijd af te vangen of te voorkomen, we blijven immers mensen. Dat maakt het, zoals Xenzo ook al zegt, niet minder klote dat voor sommigen de gevolgen bijna niet te overzien zijn. Maar menselijke fouten zijn niet te voorkomen, m.i., nergens, in geen enkel veld. Dat mensen daarvoor ter verantwoorden geroepen (mogen en moeten!) worden om erger te voorkomen in de toekomst, voor henzelf en voor anderen is natuurlijk volstrekt normaal en gewenst, maar dat neemt niet weg dat fouten niet zullen verdwijnen.

quote:

Op dinsdag 17 december 2013 17:36 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Nee, want dat 'mogen' impliceert opzet. Xenzo bedoelt het heus niet zo rot. Feit is dat er fouten gemaakt worden, overal, ook in de medische wereld, en niet alles is altijd af te vangen of te voorkomen, we blijven immers mensen. Dat maakt het, zoals Xenzo ook al zegt, niet minder klote dat voor sommigen de gevolgen bijna niet te overzien zijn. Maar menselijke fouten zijn niet te voorkomen, m.i., nergens, in geen enkel veld. Dat mensen daarvoor ter verantwoorden geroepen (mogen en moeten!) worden om erger te voorkomen in de toekomst, voor henzelf en voor anderen is natuurlijk volstrekt normaal en gewenst, maar dat neemt niet weg dat fouten niet zullen verdwijnen.

Is ook zo maar Ik lurk in dit topic ( ivm vriendin van me die in het traject zit)
En wellicht dat ik gekleurd kijk naar deze post door eerdere postings van zijn hand , waardoor het wellicht rottiger overkomt dan bedoeld in deze .

DE VVD STEMT VOOR AHHH en de motie is verworpen

YES!

yay

en dat is ook gelijk de laatste keer dat ik een vergadering kijk van de Eerste Kamer

nu nog wachten tot 1 juli: de ingangsdatum...
(nog 195 dagen te gaan )

Wat zei de VVD nou eigenlijk over 16 jaar, net voordat ze zeiden dat ze voor zullen stemmen?

Dat ze toezegging van de staatssecretaris voor standaard second opinion voor 16-18 jarigen voldoende garantie vinden en acht een rechtelijke toetsing niet (meer) nodig.

Nou zorgen dat ik een deskundigenverklaring krijg... Dat kan nog leuk worden als "buitenlander"

Ik ben net trouwens geout in een facebookgroep van 450 mensen, zonder enige aanleiding... zijn fake accounts die iedereen belachelijk maken en niemand weet wie ze zijn, dus ik hoop dat niemand het serieus neemt, maar toch voel me behoorlijk kut

quote:

Op woensdag 18 december 2013 01:16 schreef Nezhi het volgende:
Ik ben net trouwens geout in een groep van 450 mensen, zonder enige aanleiding... zijn fake accounts die iedereen belachelijk maken en niemand weet wie ze zijn, dus ik hoop dat niemand het serieus neemt, maar toch voel me behoorlijk kut

Whoa... lekkere actie. I'm sorry

ja ik weet niet eens hoe ze het weten, had alleen een bestand geüpload in die groep

Freaky. Hopelijk loopt het met een sisser af.

Hm, inderdaad goed dat de wet erdoor is. Vooral gezien dit nieuws.

quote:

Het VUmc vreest dat het de komende tijd genderpatiënten en transgenders niet kan helpen.

Het budget van zorgverzekeraars voor het komend jaar is bij lange na niet toereikend om nieuwe patiënten te behandelen die een sekseoperatie overwegen. Daarom wordt waarschijnlijk een tijdelijke stop voor nieuwe aanmeldingen afgekondigd.

http://www.at5.nl/artikel(...)-voor-sekseoperaties

[ Bericht 25% gewijzigd door Naidje op 19-12-2013 10:15:32 ]