WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
en
en een technische uitleg:
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Zie een mooie infographic.
Bekijk ook deze presentatie
.De infographic 'hoe een Bitcoin transactie werkt'
De infographic 'Bitcoin is secured by the laws of the universe'.
Maar waar kan ik betalen met Bitcoins dan?
Thuisbezord.nl neemt sinds kort Bitcoins aan.
Games betalen met Bitcoin kan op Steam Bits
Coinmap is een wereldkaart met veel plaatsen waar je kan betalen met Bitcoins, handig als je op vakantie gaat.
Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 25 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 25 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client.
Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk.
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Een andere manier is een online wallet. Momenteel staat Blockchain.info goed bekend, maar vraag het even na in het topic voor recente informatie. Voordeel van een online wallet is dat je niet hoeft te wachten op het ophalen van de blockchain (kan een paar dagen duren op een oude laptop). Nadeel is dat het (veel) minder veilig is. Alleen voor kleine bedragen dus.
Bitcoins kopen en verkopen.
Vraag in het topic naar hoe je bitcoins momenteel het beste kan kopen/verkopen
.Als je daar geen zin in hebt: op Bitonic.nl en Happycoins.nl kun je met iDeal Bitcoin kopen. Kijk even goed uit want goedkoop is het niet. Gebruik ze als je een klein bedrag wil uitgeven om mee te doen.
Goedkoper zijn de online exchanges. MtGox is de grootste. Vraag het even na om de meest recente informatie te hebben.
Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar. De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slashdoteffect. Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie bitcoincharts.
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum.
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki. Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://reddit.com/r/bitcoin
Als aller allerlaatste: http://www.thebitcoinchannel.com/
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
Koersverloop:
Logaritmisch:
Lineair:
3-maanden:
Bitcoinkoersen volgen:
Je kunt de koersen volgen op bitcoinwisdom. µ heeft een uitleg gemaakt hoe dat werkt:
Er zijn ook Bitcoin spin-offs, elk met hun eigen unieke kwaliteiten. Een lijst wordt bijgehouden hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.0
"Attentie: De (computertechnische) praktijk van bitcoin mining wordt niet hier maar in DIG besproken." ?
Dat betekent gewoon dat je geen euro's op je account hebt staan...quote:Op donderdag 21 november 2013 20:22 schreef richolio het volgende:
Hoeveel euro moet je minimaal uitgeven aan LTC op BTC-E50 euro is al te weinig, dan krijg ik 'It is not enough EUR for purchase'
Godquote:
[..]
Dat betekent gewoon dat je geen euro's op je account hebt staan...
Dat kan ook natuurlijk...
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Bij NVC stonden er ook enorme buy-orders maar die verdwijnen net weer, iemand is een spelletje aant spelen 
PSN: Duuc-nl
dat is het hele idee volgens mijquote:Op donderdag 21 november 2013 20:25 schreef Duuc-nl het volgende:
Bij NVC stonden er ook enorme buy-orders maar die verdwijnen net weer, iemand is een spelletje aant spelen
Waar is dat op gebaseerd?quote:
NMC gaat nog wel boven de 2 dollar zitten vandaag
De digitale wallet van btc-equote:
Welke wallet gebruiken jullie voor NMC, LTC enz?
Gooi het pas over naar mijn eigen wallet op het moment dat ik in ga cashen
Iemand hier ervaring met traden op plus500 met btc? Makkelijk systeem incl. app en ook nog eens 25 euro bonus..
dat is geen traden maar gokkenquote:
Iemand hier ervaring met traden op plus500 met btc? Makkelijk systeem incl. app en ook nog eens 25 euro bonus..
Alleen andere aandelen.. Werkt heel simpel inderdaad.quote:
Iemand hier ervaring met traden op plus500 met btc? Makkelijk systeem incl. app en ook nog eens 25 euro bonus..
En die 25 euro is wel fijn. Nog geen ervaring erop met Bitcoins.. Ik had zo het idee dat dat anders werkte. Dus ging gewoon met exchanges aan de slag. Voordeel van Plus500 is wel dat je ook in Demo modus kan, kan je gaan spelen met je 20.000 euro. Zou wel graag een antwoord op je vraag willen weten, want volgens mij werkt het niet hetzelfde als overige exchanges.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Toelichting? Snap dat het aan mtgox gekoppeld is, maar die lopen in verhouding hetzelfde toch met de rest?quote:
Iemand verder goede tips voor chatrooms waar je wat meer kunt leren? Ben er heel erg in geinteresseerd alleen van al die trolberichten van iedereen leer je niks helaas..
https://en.bitcoin.it/wiki/Main_Pagequote:
[..]
Toelichting? Snap dat het aan mtgox gekoppeld is, maar die lopen in verhouding hetzelfde toch met de rest?
Iemand verder goede tips voor chatrooms waar je wat meer kunt leren? Ben er heel erg in geinteresseerd alleen van al die trolberichten van iedereen leer je niks helaas..
BTC is wel erg stabiel vandaag. Waar blijft de achtbaan.
KOOP ALLLESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
Hoe krijgen jullie euro's / dollars op btc-e?
Ik heb tot dusver mijn aankopen gedaan via MtGox / Bitonic, maar op BTC-e is het goedkoper en is er meer keus, dus ik wil direct daarheen kunnen overmaken.
Ik heb tot dusver mijn aankopen gedaan via MtGox / Bitonic, maar op BTC-e is het goedkoper en is er meer keus, dus ik wil direct daarheen kunnen overmaken.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Ik meende dat je "aandeel" om middernacht verkocht wordt, onafhankelijk van de koers. Met de volatilieit van bitcoin noem ik dat gokken.quote:
[..]
Toelichting? Snap dat het aan mtgox gekoppeld is, maar die lopen in verhouding hetzelfde toch met de rest?
Via SEPA, kunnen wel enkele dagen overheen gaan.quote:
Hoe krijgen jullie euro's / dollars op btc-e?
Ik heb tot dusver mijn aankopen gedaan via MtGox / Bitonic, maar op BTC-e is het goedkoper en is er meer keus, dus ik wil direct daarheen kunnen overmaken.
Origineelste post van de dag man.. Jij zult zelf vast een successtory hebben met je wikipediapagina-studiequote:
[..]
https://en.bitcoin.it/wiki/Main_Page
Ik heb Bitcoins van Bitstamp overgemaakt aan BTC-E. Na email confirmation heb ik nog steeds geen bitcoins op Btc-e. Hoe kan dit?
Iemand vandaag trouwens nog Bitcoins gekocht via iDeal met een Rabobank-rekening? Volgens Marc van der Chijs lukte dat vandaag nog steeds niet:
http://www.coindesk.com/dutch-bank-rabobank-blocks-bitcoin/
http://www.coindesk.com/dutch-bank-rabobank-blocks-bitcoin/
quote:Dutch Bank Rabobank is Blocking Customers from Buying Bitcoins
Editor’s note: Marc van der Chijs is a former Dutch serial entrepreneur in Shanghai turned venture capitalist in Vancouver. He lived and worked for over 13 years in China, where he co-founded popular online video sharing site Tudou.com. He is a big believer in bitcoin.
It seems banks have started to realize that bitcoin could be a major threat for them.
In the US many banks don’t accept any bitcoin businesses as clients, possibly because of regulatory concerns and money laundering risks.
Individuals aren’t free from bitcoin banking issues either. CoinDesk reported recently that a Swedish bank froze a customer’s account for selling just 5 BTC.
Now it is the Netherlands’ turn. A bank has taken matters a step further and simply blocked most of its customers from buying bitcoins at exchanges.
According to an article in the Dutch press, Rabobank cancelled 99% of its customers’ transactions with bitcoin exchanges on Tuesday and Wednesday.
Rabobank did not give a reason for this, but a spokesperson for Dutch bitcoin exchange BTCNext said it was because transactions are seen as potential fraud.
However, many clients of Rabobank could not finalize and complete their transaction, even after calling to confirm that their transfers were not fraudulent.
Coincidentally, I have an account at Rabobank that I have used to buy bitcoins. This worked well until September, but after that transactions did not get processed reliably. I assumed it was problem with the bitcoin exchange I was using, and accepted that I could not buy additional coins.
I now wonder if the bank may have been behind this issue all along. Could it be that the Rabobank has been intervening in its client’s transactions for far longer than just the past two days?
Technical problems, really?
Because the bank claimed that the problems were technical and had been solved, I decided to try to buy five bitcoins just now through Rabobank.
The transaction went through until the moment I hit the pay button. Then I got an error message saying that my account number was not correct.
I tried this several times and each time I got the same error. Then I tried to transfer a small amount to someone else as a test, and guess what? The transaction went through right away! So Rabobank is still not allowing people to buy bitcoin.
I understand why a bank would try to do this, of course. This is money that people may normally leave in their savings accounts. When a customer decides to use it to purchase bitcoin the bank has less money on its books, meaning that they can’t lend out as much as before. If just a few people would do this, it would not be a big issue. But when the general public starts to adopt bitcoin it could endanger part of the bank’s business.
Banks need to innovate and embrace bitcoin
If I was running a bank, I would not try to stop bitcoin, but instead actively look at embracing the cryptocurrency.
Why not set up or buy a bitcoin exchange, or create an easy-to-use wallet and make sure that people keep their bitcoin deposits with you? Not only would it be great PR, but it could create a lot of new customers as well.
I understand that banks are conservative, but they are making the same mistakes as the music and newspaper industries did over the past ten years.
You can’t stop financial innovation. If you can’t beat them, then you’d better join them.
Kan even durenquote:
Ik heb Bitcoins van Bitstamp overgemaakt aan BTC-E. Na email confirmation heb ik nog steeds geen bitcoins op Btc-e. Hoe kan dit?
Eerder vandaag stond hij op 0.8 en gister nog op 0.65 of zo.quote:
[..]
Mwah, voor de pump stond hij op 1,40, nu staat hij stabiel op 1,77. Das toch niet zo verkeerd
Ik kan dat bevestigen. Het lukt me nog steeds niet om bitcoins te kopen met ideal.quote:
Iemand vandaag trouwens nog Bitcoins gekocht via iDeal met een Rabobank-rekening? Volgens Marc van der Chijs lukte dat vandaag nog steeds niet:
http://www.coindesk.com/dutch-bank-rabobank-blocks-bitcoin/
[..]
Thanks, maar wat is het nut van aandelen, in dit geval bitcoins, kopen als ze vervolgens om middernacht verkocht worden? Dan zou het hele systeem nergens op slaan..quote:
[..]
Ik meende dat je "aandeel" om middernacht verkocht wordt, onafhankelijk van de koers. Met de volatilieit van bitcoin noem ik dat gokken.
Klote rabobank. Slaat gewoon helemaal nergens op.
Misschien actie ondernemen?
Misschien actie ondernemen?
KOOP ALLLESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
Je wou toch leren? Begin daar dan maar eens, staat veel informatie op.quote:
[..]
Origineelste post van de dag man.. Jij zult zelf vast een successtory hebben met je wikipediapagina-studie
Bitcoins vergelijken met aandelenquote:
[..]
Thanks, maar wat is het nut van aandelen, in dit geval bitcoins, kopen als ze vervolgens om middernacht verkocht worden? Dan zou het hele systeem nergens op slaan..
Dan leer je toch al? Speculatie trekt trollen aan. Niks nieuws onder de zon. Beleggen is iets met een visie, waarom gaat het naar boven?quote:
[..]
Toelichting? Snap dat het aan mtgox gekoppeld is, maar die lopen in verhouding hetzelfde toch met de rest?
Iemand verder goede tips voor chatrooms waar je wat meer kunt leren? Ben er heel erg in geinteresseerd alleen van al die trolberichten van iedereen leer je niks helaas..
Wat er nu met bitcoin gebeurt is typisch speculeren. Heeft niks met beleggen te maken. 0,0
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
zo werkt het produkt. staan ze hoger heb je winst, staan ze lager heb je verlies. lijkt een beetje op de hi/lo dobbel bitcoin casino spelletjesquote:
[..]
Thanks, maar wat is het nut van aandelen, in dit geval bitcoins, kopen als ze vervolgens om middernacht verkocht worden? Dan zou het hele systeem nergens op slaan..
Waar heb je problemen? Rabobank heeft later gewoon gezegd dat het een foutje was?quote:
Klote rabobank. Slaat gewoon helemaal nergens op.
Misschien actie ondernemen?
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
"foutje"quote:
[..]
Waar heb je problemen? Rabobank heeft later gewoon gezegd dat het een foutje was?
Rabobank probeert te verhinderen dat men aan de slag gaat met bitcoins
Bitcoins kopen gaat nog steeds niet. Als je met ideal wil betalen geeft hij een foutmelding dat je het rekeningnummer, pasnummer of code verkeerd hebt ingevuld maar dat is bullshit. Ik heb het inmiddels 6 keer geprobeerd en alles dubbel gecheckt maar het lukt gewoon niet.quote:
[..]
Waar heb je problemen? Rabobank heeft later gewoon gezegd dat het een foutje was?
quote:
[..]
"foutje"
Rabobank probeert te verhinderen dat men aan de slag gaat met bitcoins
quote:Maar de Rabobank laat weten dat het om een technisch probleem ging dat inmiddels is opgelost. Bij de wisselkantoren komen de eerste betalingen van Rabobank-klanten inderdaad weer door.
Zou me wel niets verbazen als het alsnog niet lukt. Beetje raar wat ze doen/hebben gedaan natuurlijk.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Laat ik het zo zeggen dat ik al aardig gevorderd ben en wat meer kwalitatieve diepgaande info wil..quote:
[..]
Je wou toch leren? Begin daar dan maar eens, staat veel informatie op.
En nee, het zijn zeker geen aandelen, maar aangezien plus500 daar wel op gebaseerd is en bitcoins aanbiedt legde ik die link even..
Dat was dus vandaag?quote:
[..]
Bitcoins kopen gaat nog steeds niet. Als je met ideal wil betalen geeft hij een foutmelding dat je het rekeningnummer, pasnummer of code verkeerd hebt ingevuld maar dat is bullshit. Ik heb het inmiddels 6 keer geprobeerd en alles dubbel gecheckt maar het lukt gewoon niet.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Moet ik om Litecoins te kopen, eerst mijn bitcoins op BTC-E verkopen? of kan ik rechtstreeks litecoins kopen met btc?
heb nog nooit problemen gehad met kopen van bitcoins via bitonic. Laatste transactie is wel 2 dagen geleden.
Wat betekent Deposit en Withdraw nou? Nooit nodig gehad, dus dat weet ik niet.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Je kan direct handelen onder LTC/BTCquote:
Moet ik om Litecoins te kopen, eerst mijn bitcoins op BTC-E verkopen? of kan ik rechtstreeks litecoins kopen met btc?
