Ik ben hier voorbereidingen aan het treffen om alle elektra te vervangen. Ik heb nog oude kleurtjes liggen en een paar dagen vd trekken staat voor volgend jaar in de planning. Ook de meterkast gat op de schop, er is ook onlangs een slimme meter geplaatst.
Alles leuk en wel, maar tijdens het inlezen kwam ik het onderwerp aarding tegen en al gauw realiseerde ik me dat dat hier waarschijnlijk waardeloos in elkaar steekt. Immers de waterleiding - waar hij ooit op was aangesloten - is (buiten de erfgrens) al een tijdje van kunststof.
Kortom; volgens mij (en een bevriende installateur die hier onlangs op de koffie was) een best gevaarlijke situatie. Nu is het waarschijnlijk in heel veel gevallen zo beroerd als hier, maar dat is geen reden om het gewoon te vinden. Ik weet dat het niet iets is om zelf te doen, immers je moet een bepaalde minimale weerstand te pakken krijgen.
Ik kom nu op de vraag wie wel eens een aardepen heeft laten boren/slaan, bij wie klop je aan en wat kost zoiets ? Aansluitend; bij mijn buurman zal het niet heel anders zijn. Kun je een voor een gezamenlijke aardepen kiezen ? En met hoeveel huizen tegelijk kun je daarvoor kiezen ? Kortom, ins-en-outs wil ik weten.
Geen reden tot paniek verder, maar ik vraag me af hoe gevaarlijk is dit eigenlijk ? Je leest er nooit iets over en iedereen gaat er maar vanuit dat het goed zit. Wordt zoiets gechecked ? De installateur van mijn slimme meter kon er niks over zeggen ...
Ja dus, en op welke verdieping woon je?quote:Betreft dit een woning in Nederland of in het buitenland ?
Euh.... Hier had die bevriende installateur geen antwoord op kunnen geven? Lijkt me dat vooral hij hier ervaring meeheeft...quote:Op zondag 17 november 2013 10:52 schreef elcastel het volgende:
en een bevriende installateur die hier onlangs op de koffie was
...
Ik kom nu op de vraag wie wel eens een aardepen heeft laten boren/slaan, bij wie klop je aan en wat kost zoiets ? Aansluitend; bij mijn buurman zal het niet heel anders zijn. Kun je een voor een gezamenlijke aardepen kiezen ? En met hoeveel huizen tegelijk kun je daarvoor kiezen ? Kortom, ins-en-outs wil ik weten.
Het is een gas installateur, maar hij friemelt nogal eens in meterkasten en wist mij dit te vertellen.quote:Op zondag 17 november 2013 11:01 schreef Haagshe_Harry het volgende:
Euh.... Hier had die bevriende installateur geen antwoord op kunnen geven? Lijkt me dat vooral hij hier ervaring meeheeft...
Stom, vergeten te melden, het betreft een rijtjeshuis in de kuststreek.quote:
Betreft dit een woning in Nederland of in het buitenland ?
Laat je dan door hem een bevriende electro-installateur aanwijzen. Kun je die de vragen stellen.quote:Op zondag 17 november 2013 11:02 schreef elcastel het volgende:
[..]
Het is een gas installateur, maar hij friemelt nogal eens in meterkasten en wist mij dit te vertellen.
Dan weet je tenminste dat je goede antwoorden krijgt!
Klopt, maar het gaat mij niet alleen om mijn situatie, ik vroeg me ook af of een groot deel van Nederland niet met een groot probleem zit sinds de waterleiding op kuststof zit.quote:
Laat je dan door hem een bevriende electro-installateur aanwijzen. Kun je die de vragen stellen.
Dan weet je tenminste dat je goede antwoorden krijgt!
Ik kwam wel inmiddels dit oude topic tegen: K&W / aardedraad via netbeheer?
Daar staat al veel info in zie ik nu.
Van welk land?quote:
Stom, vergeten te melden, het betreft een rijtjeshuis in de kuststreek.
Op zandgrond heb je meestal meer meters pen nodig (kunen er een stel op een rij zijn) dan op veen/klei.
Overigenss is de verspreidingweerstand bij ALS-en een stuk hoger dan die 1,5 Ohm uit dat filmpje (dat ik uberhaupt niet snap).
Nederland. Ik las inderdaad al dat de kust meer meters nodig heeft op een oud topic van werkspot.quote:
Van welk land?
Op zandgrond heb je meestal meer meters pen nodig (kunen er een stel op een rij zijn) dan op veen/klei.
Overigenss is de verspreidingweerstand bij ALS-en een stuk hoger dan die 1,5 Ohm uit dat filmpje (dat ik uberhaupt niet snap).
Er zijn zelfs doden doorgevallen! In de loop van de tijd is de kleurcodering van bekabeling wel eens veranderd. Er zijn ook genoeg kneuzen die zelf iets gedaan hebben. Hierdoor kon de "aarde" als "nul" gebruikt worden.quote:
[..]
Klopt, maar het gaat mij niet alleen om mijn situatie, ik vroeg me ook af of een groot deel van Nederland niet met een groot probleem zit sinds de waterleiding op kuststof zit.
Bij het vervangen van de metalen waterleiding door kunststof, kwam er opeens 220V op de waterleiding te staan....
De benodigde lengte van een aardpen afhankelijk is afhankelijk van de benodigde aardweerstand en de grond ter plaatse. Vaak is een lengte tussen de zes en twintig meter nodig.quote:
[..]
Stom, vergeten te melden, het betreft een rijtjeshuis in de kuststreek.
In het westen van het land, waar de grondwaterspiegel hoger is, zal de minimale lengte om te voldoen aan de eisen kleiner zijn dan in het oosten van het land. In vochtige kleigrond kan meestal met kortere elektrodes worden volstaan dan in drogere zandgrond.
Normaal gesproken kun je één aardpen gebruiken om één huis op te aarden.
Qua kosten zal het best wel meevallen.
Een aardpen heeft altijd een standaard lengte van 3 meter en kost per lengte een keer ¤ 30,-
Dan moet je nog een paar kopelingsbussen hebben om verschillende lengten aan elkaar te maken en die kosten een keer een euro of ¤ 5,- per stuk.
Dan moet je nog een klem hebben waarmee je de aardedraad vastmaakt aan je aardpen, die kost een euro of ¤ 4,-
En je moet dan nog een stuk vertind koperen draad hebben van 25 mm² waarmee je de aardpen aansluit op je hoofdaardrail buiten je meterkast.
Je moet rekenen dat CU 25mm² toch al snel een euro of ¤ 6,- per meter kost, dus afhankelijk van waar je meterkast zit en waar je je aardpen kunt slaan ben je toch al snel ¤ 20,- kwijt.
Tel daarbij op nog een paar uurtjes arbeid door een elektricien.
Je kunt de aardingsweerstand niet zelf meten, daar moet je speciaal gereedschap voor hebben.
166 Ohm bij een 30 mA ALS.quote:
Overigenss is de verspreidingweerstand bij ALS-en een stuk hoger dan die 1,5 Ohm uit dat filmpje (dat ik uberhaupt niet snap).
Daarom begreep ik al niet wat ze in dat filmpje aan het uitvreten waren....quote:
Een aardpen heeft altijd een standaard lengte van 3 meter en kost per lengte een keer ¤ 30,-
Thanx, daar kan ik wat mee. Wat precies ? Nou, een inschatting maken hoe zoiets werkt en waarom het opeens meer kan kosten.quote:
De benodigde lengte van een aardpen afhankelijk is afhankelijk van de benodigde aardweerstand en de grond ter plaatse. Vaak is een lengte tussen de zes en twintig meter nodig.
In het westen van het land, waar de grondwaterspiegel hoger is, zal de minimale lengte om te voldoen aan de eisen kleiner zijn dan in het oosten van het land. In vochtige kleigrond kan meestal met kortere elektrodes worden volstaan dan in drogere zandgrond.
Normaal gesproken kun je één aardpen gebruiken om één huis op te aarden.
Qua kosten zal het best wel meevallen.
Een aardpen heeft altijd een standaard lengte van 3 meter en kost per lengte een keer ¤ 30,-
Dan moet je nog een paar kopelingsbussen hebben om verschillende lengten aan elkaar te maken en die kosten een keer een euro of ¤ 5,- per stuk.
Dan moet je nog een klem hebben waarmee je de aardedraad vastmaakt aan je aardpen, die kost een euro of ¤ 4,-
En je moet dan nog een stuk vertind koperen draad hebben van 25 mm² waarmee je de aardpen aansluit op je hoofdaardrail buiten je meterkast.
Je moet rekenen dat CU 25mm² toch al snel een euro of ¤ 6,- per meter kost, dus afhankelijk van waar je meterkast zit en waar je je aardpen kunt slaan ben je toch al snel ¤ 20,- kwijt.
Tel daarbij op nog een paar uurtjes arbeid door een elektricien.
Je kunt de aardingsweerstand niet zelf meten, daar moet je speciaal gereedschap voor hebben.
Nee, daar aarden ze ook meer met een soort ringleiding systeem, door de bodemgesteldheid kunnen ze waarschijnlijk niet in één keer een pen slaan van 30 meter. Bijvoorbeeld bij een rots of steenachtige ondergrond.quote:
[..]
Daarom begreep ik al niet wat ze in dat filmpje aan het uitvreten waren....
En kiest men er dus voor om meerdere elektroden naast elkaar in de grond te slaan, vandaar dat de ringleiding ook een doorsnede heeft van 50 mm².
Misschien dat dit schema nog wat duidelijkheid geeft over de aardingsinstallatie in een woningquote:
[..]
Thanx, daar kan ik wat mee. Wat precies ? Nou, een inschatting maken hoe zoiets werkt en waarom het opeens meer kan kosten.
Ik kan straks wel overal leuk aarde bij mijn vd trekken, maar als het nergens op uitmond is het prut natuurlijk. Ik vraag mij dan ook af; toen de waterleidingen naar kunststof gingen is er geen landelijke campagne geweest dat mensen hun aarde moesten nazien ? Of is dat vaak in de wind geslagen ?
Kleine toevoeging; de aardelektrode laat ik natuurlijk gewoon door een expert doen. De bedrading in huis doe ik met mijn oom die elektricien was, die weet ook wel hoe dat moet zitten met de aarde. Ik vraag het hier, zodat ik me wat kan voorbereiden, weet wat ik straks doe en ook als backup kan fungeren, ik heb door de jaren veel vakmensen een steekje zien laten vallen, 2 weten meer dan 1, althans daar wil ik naartoe.
Je slaat een aardelectrode die voldoende diep is voor jou situatie en brengt deze met 25 mm² vertind CU naar je hoofdaardrail ergens in je meterkast.quote:
Ik snap (lang) niet alles, maar als ik die gasleiding zie kwamen we er geloof ik op omdat hij daar de aarding op miste. Wat ik volgens mij nodig heb is een aardelektrode wat naar een blokje gaat in mijn meterkast en daar vertakt naar de badkamer, waterleiding, gasleiding, CV en stoppenkast ?
Vanaf die hoofdaardrail ga je met 6 mm² vertind CU, naar de aardrail in je meterkast.
En naar hoofdgasleiding, hoofdwaterleiding en bij heel grote installaties ook naar je hoofd cvleiding, en je luchtbehandelingskanaal en je staalconstructie. Maar waarschijnlijk heb je die laatste drie in jou geval niet, dus dan sluit je alleen je hoofdgas en je hoofdwaterleiding aan op je hoofdaardrail.
Daar zijn in de handel speciale klemmen voor te krijgen.
Op de aardrail in de meterkast sluit je dan alle aarde draden aan van je verschillende groepen.
Het plaatselijke waterbedrijf moet aangeven dat je naar je aarding moet kijken.quote:Ik kan straks wel overal leuk aarde bij mijn vd trekken, maar als het nergens op uitmond is het prut natuurlijk. Ik vraag mij dan ook af; toen de waterleidingen naar kunststof gingen is er geen landelijke campagne geweest dat mensen hun aarde moesten nazien ? Of is dat vaak in de wind geslagen ?
Wanneer hun de waterleidingen vervangen door kunstof sturen ze daar vaak een brief van rond waarin ze duidelijk de gevaren aangegeven wanneer je dat niet doet.
Maar iedereen in Nederland is verantwoordelijk voor hun eigen installatie, dus het gebeurd vrij vaak dat dit soort adviezen in de wind geslagen worden.
quote:Kleine toevoeging; de aardelektrode laat ik natuurlijk gewoon door een expert doen. De bedrading in huis doe ik met mijn oom die elektricien was, die weet ook wel hoe dat moet zitten met de aarde. Ik vraag het hier, zodat ik me wat kan voorbereiden, weet wat ik straks doe en ook als backup kan fungeren, ik heb door de jaren veel vakmensen een steekje zien laten vallen, 2 weten meer dan 1, althans daar wil ik naartoe.
Dat klopt, maar ik heb echt het idee dat dit dus ontzettend vaak niet goed gaat. Hier in de straat zijn veel huizen prachtig gerenoveerd, maar ik durf wel te stellen dat in heel veel gevallen de aarde niet goed zit.quote:
Het plaatselijke waterbedrijf moet aangeven dat je naar je aarding moet kijken.
Wanneer hun de waterleidingen vervangen door kunstof sturen ze daar vaak een brief van rond waarin ze duidelijk de gevaren aangegeven wanneer je dat niet doet.
Doen verzekeringsmaatschappijen hier niet vaak moeilijk over als het misgaat ? Of anders gesteld, sturen die geen checklist die je moet aanvinken voordat je überhaupt kunt verzekeren ? Veel mensen hebben geen idee wat aarde is denk ik ....
De meeste mensen denken altijd dat de aardlekschakelaar en de aardpen wat met elkaar te maken hebben.quote:
[..]
Dat klopt, maar ik heb echt het idee dat dit dus ontzettend vaak niet goed gaat. Hier in de straat zijn veel huizen prachtig gerenoveerd, maar ik durf wel te stellen dat in heel veel gevallen de aarde niet goed zit.
Doen verzekeringsmaatschappijen hier niet vaak moeilijk over als het misgaat ? Of anders gesteld, sturen die geen checklist die je moet aanvinken voordat je überhaupt kunt verzekeren ? Veel mensen hebben geen idee wat aarde is denk ik ....
m.a.w. zolang als ik op de testknop druk van de aardlekschakelaar, de aardlekschakelaar uitschakeld is mijn aarde goed.
Maar dat zegt eigenlijk helemaal niks !
Een aardlekschakelaar meet alleen het verschil tussen de stroom die een groep ingaat, en de stroom die weer uit die groep komt. Op het moment dat daar een verschil in is van 30mA schakelt hij de stroom uit.
Er lekt dan ergens stroom weg, bijvoorbeeld door een defect aan een wasmachine o.i.d. die jij vastpakt.
Verzekeraars sturen voor zover ik weet geen formulieren rond waarin ze vragen na de toestand van je aardingsinstallatie.
Ik overweeg dit ook te gaan doen met de buurman. We zitten nu nog op mijn waterleiding met z'n twee.
Een ringleiding wat je dan in feite moet hebben is veel moeilijker te realiseren.quote:
Maar de vraag of het met je buren samen kan, is niet beantwoord?
Ik overweeg dit ook te gaan doen met de buurman. We zitten nu nog op mijn waterleiding met z'n twee.
Qua kosten en eenvoud voor wat betreft het aanleggen is het makkelijker om je eigen pin te slaan.