Achtergrondinformatie
De Zwarte Piet FAQ van het Meertens instituut
http://www.meertens.knaw.(...)4371-faq-zwarte-piet
Een bloemlezing van "Piet is racismeroepers" van de afgelopen decennia:
http://www.dbnl.org/tekst(...)02cult01_01_0011.php
Topic van de dag
'Kind thuishouden als Sinterklaas komt'
Sinterklaas extra beveiligd om zeurpieten
'Ook groene Piet is racisme!'
Overige hoofdpunten uit het Sinterklaasjournaal
quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
VN wil Sintfeest volledig verbiedenquote:Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.
Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Als hoofd van deze onderzoekscommissie bezoekt zij dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het echter de laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.
Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil Shepherd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.
Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
quote:VN-onderzoeker wil af van de Sint
Het hoofd van de werkgroep van de VN die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vindt dat het Sinterklaasfeest in Nederland moet worden afgeschaft. In een interview met het programma EenVandaag zegt Verene Shepherd dat ze het een terugkeer vindt naar de slavernij.
Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien."
Oproep aan Rutte
Ze roept premier Rutte in het interview op om een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier kan invloed uitoefenen op de groeperingen die de gewoonte in stand houden", aldus Shepherd. Wat haar betreft houden we het in Nederland bij de kerstman. "Waarom moeten er twee Santa Clauses zijn. Wat is er mis met één Santa Claus."
In het kader van het onderzoek bezoekt de werkgroep binnenkort Nederland om het Sinterklaasfeest mee te maken. Shepherd benadrukt dat het om haar persoonlijke mening gaat en dat ze nader onderzoek zal doen.
quote:Kamer mengt zich in debat Sint
Een Kamerdelegatie die op bezoek is bij de Verenigde Naties in New York, wil een gesprek met de Jamaicaanse VN-functionaris Verene Shepherd, die gezegd heeft Nederland afmoet van het Sinterklaasfeest. In een interview met EenVandaag zegt ze dat ze het feest beschouwt als een terugkeer naar de tijden van de slavernij.
Shepherd is het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar de Nederlandse traditie. Zij zegt dat ze op persoonlijke titel spreekt, nog voor de werkgroep aan het werk is gegaan.
Opheldering
Het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg, die deel uitmaakt van de Kamerdelegatie, zei in het Radio 1 Journaal dat ze geschrokken is van de uitspraak en dat ze die ook "een beetje bizar" vindt.
Van Toorenburg vindt dat Shepherd als voorzitter van de werkgroep niet met zulke uitspraken vooruit mag lopen op het werk van haar commissie. Het afschaffen van het Sinterklaasfeest vindt ze een onzinnige opmerking.
Overigens is het onduidelijk of Shepherd op dit moment in New York is, en of de Kamerdelegatie haar te spreken krijgt.
Oproep
Shepherd doet in het interview een oproep aan premier Rutte om een eind te maken aan het Sinterklaasfeest. Wat haar betreft houdt Nederland het bij de kerstman.
Nog voor de huidige discussie over Sinterklaas en Zwarte Piet losbarstte, schreef 'Hoofdpiet' Erik van Muiswinkel in een opiniërend stuk over het Sinterklaasfeest "dat het wel vaststaat dat zwarte piet een vrolijk relikwie is uit racistische tijden".
Voor Van Muiswinkel is het afschaffen van het Sinterklaasfeest of van Zwarte Piet geen optie, maar wat hem betreft mag Piet wat minder zwart en wat minder knecht worden.
Hier verder.quote:Nederland hoeft absoluut niet te vrezen voor een serieus signaal van de Verenigde Naties tegen het sinterklaasfeest. Dat zegt Marc Jacobs, de Belgische vertegenwoordiger van Unesco.
Volgens hem bekleedt Verene Shepherd, die namens de VN kritiek uitte op Sinterklaas, geen enkele serieuze positie bij de VN. 'Ze is slechts een consultant die de naam van de VN misbruikt om een eigen agenda in de media te brengen,' aldus Jacobs.
Consultants
'Alle heisa die de Jamaicaanse Shepherd heeft veroorzaakt met haar brief is niet meer dan een slechte zet in een spel van pressiegroepen in Nederland', zegt de Belg. 'De vier ondertekenaars van die brief behoren helemaal niet tot de bevoegde organen van Unesco, maar gebruikten papier met het briefhoofd van 'de Verenigde Naties', eigenlijk het Hoog Commissariaat van de Mensenrechten. Het zijn een soort consultants die een vooronderzoek voor eigen gebruik doen, maar dan wel quasi-officieel vragen stellen aan de Nederlandse Staat.'
Klik hier voor de rest v/h artikel
quote:Peritonsillar abscess (PTA), also known as a quinsy or quinsey, is a recognized complication of tonsillitis and consists of a collection of pus beside the tonsil in what is referred to as Peritonsilar space (Peri - meaning surrounding).
http://en.wikipedia.org/wiki/Peritonsillar_abscessSPOILER
Quinsy betekent dus niets anders dan een verzameling pus in de buurt van de amandel.
NOMEN EST OMEN!
Ik stel voor dat we Quinsy voortaan gewoon pus noemen!
[ Bericht 9% gewijzigd door Specularium op 16-11-2013 08:53:17 ]
Waarom zou je deze discussie op de man willen spelen?quote:Op zaterdag 16 november 2013 08:48 schreef LXIV het volgende:
Nogmaals over Quinsy:
[..]http://en.wikipedia.org/wiki/Peritonsillar_abscessSPOILER[ afbeelding ]
Quinsy betekent dus niets anders dan een verzameling pus in de buurt van de amandel.
NOMEN EST OMEN!
Ik stel voor dat we Quinsy voortaan gewoon pus noemen!
Dat doet heel Nederland toch?quote:
[..]
Waarom zou je deze discussie op de man willen spelen?
Ik zie er de meerwaarde niet van in.quote:
Zoals op de Zwarte Piet bedoel je?quote:
[..]
Waarom zou je deze discussie op de man willen spelen?
Of iedereen die zich zwart schminkt?
Dat op de man spelen gebeurt al een tijdje. Koekje van eigen deeg mag best een keer.
Dat vindt ik toch anders. Zwarte Piet is niet een specifiek persoon, maar een fenomeen die niet aan een bepaald persoon gebonden is, daar wordt dus ook niet op de persoon gespeeld.quote:
[..]
Zoals op de Zwarte Piet bedoel je?
Straks naar Groningen. Veel plezier, mensen!
er wordt op elke persoon gespeeld die zich verkleedt als Zwarte Piet. Veel persoonlijker kan het bijna niet worden. en hij roept het met z'n debiele gedrag overigens ook compleet over zich af.quote:
Dat vindt ik toch anders. Zwarte Piet is niet een specifiek persoon, maar een fenomeen die niet aan een bepaald persoon gebonden is, daar wordt dus ook niet op de persoon gespeeld.
Ik vind het nogal een verschil of je als onderdeel van een groep aangevallen wordt, of persoonlijk als individu. Dat laatste zou ik me veel meer aantrekken, en me directer aangesproken voelen.quote:
[..]
er wordt op elke persoon gespeeld die zich verkleedt als Zwarte Piet. Veel persoonlijker kan het bijna niet worden. en hij roept het met z'n debiele gedrag overigens ook compleet over zich af.
ik hoop dat hij zich aangesproken voelt. daarnaast staat het woord quinsygario inmiddels gelijk aan 'zeurpieten', 'kindhaters' en 'tokkies'. In dat opzicht wordt er dus eigenlijk een hele groep mensen mee bedoeld.quote:
[..]
Ik vind het nogal een verschil of je als onderdeel van een groep aangevallen wordt, of persoonlijk als individu. Dat laatste zou ik me veel meer aantrekken, en me directer aangesproken voelen.
[ Bericht 94% gewijzigd door Danny op 16-11-2013 09:42:15 ]
[ Bericht 82% gewijzigd door Danny op 16-11-2013 09:41:57 ]
Over een paar weken is het gelukkig weer achter de rug.
als je niet kunt discussieren zonder te jijbakken is het sowieso lastig discussieren op fok! ... dan zou ik idd niet de koning ervan uitkiezen voor mijn 15 minuten digitale roemquote:Op zaterdag 16 november 2013 09:50 schreef computergirl het volgende:
Het is wel lastig om te discussiëren met de koning van Fok!, geloof ik
de posts van Nielsch had ik sowieso weggehaald, voordeeltje dat de koning heeft is dat hij niet hoeft te wachten tot de NWS mods hun roes hebben uitgeslapen
ik geloof dat ik me hier al heel wat dingen heb laten zeggen en niemand om zijn mening de mond heb gesnoerd, maar hier gelden wel dezelfde regels als op de rest van FOK! wat betreft bashen op de persoon.quote:
Het is wel lastig om te discussiëren met de koning van Fok!, geloof ik
Het zijn er dit jaar meer dan ooit heb ik gelezen , dus het lijkt erop dat meneer Q in deze stad geen gehoor heeft gekregen.
Gelukkig maar.
Ik heb er zin in en zal Sint en zijn mannen de groeten doen van diegenen die niet kunnen komen.
En als die persoon een zeurneger is? Moet je dan ook nog aan bepaalde regels voldoen of is alles dan geoorloofd? Just asking Danny, zie dit niet als een persoonlijke aanval.quote:
[..]
ik geloof dat ik me hier al heel wat dingen heb laten zeggen en niemand om zijn mening de mond heb gesnoerd, maar hier gelden wel dezelfde regels als op de rest van FOK! wat betreft bashen op de persoon.
In Amsterdam ook.quote:
Serieus, waarom is de intocht overal op zaterdag maar alleen in Utrecht op zondag? Kut Aleid.
Je moet gewoon normaal doen en wat fatsoen in je donder hebben, maar dat is tegenwoordig al te veel gevraagd.quote:
Het is wel lastig om te discussiëren met de koning van Fok!, geloof ik
doe niet alsof je dom bent. en doelbewust de grens opzoeken is ook niet verstandig.quote:
[..]
En als die persoon een zeurneger is? Moet je dan ook nog aan bepaalde regels voldoen of is alles dan geoorloofd? Just asking Danny, zie dit niet als een persoonlijke aanval.
Kan ik me niet voorstellen. Het was duidelijk genoeg.quote:
Waren er nu echt mensen die dachten dat de Piet haters ZP en Sinterklaas niet wilden afschaffen overigens ?
ja.quote:
Waren er nu echt mensen die dachten dat de Piet haters ZP en Sinterklaas niet wilden afschaffen overigens ?
eerst ging het om de tekenen van slavernij. Her kroeshaar, de oorringen, de rode lippen. Dat wordt nu allemaal aangepast dus toen ging het om de huidskleur. Nu komen er roetpieten (die ik er eigenlijk best leuk uit vind zien), maar dan komen ze gewoon met 'het is allemaal slavernij'. Kortom; het is nooit goed.
Maar dat wisten we toch al,vanaf het begin? De tegenstanders van Piet willen het hele feest slopen, dat blijkt overduidelijk uit hun acties. Mensen die hun steunen moeten maar even goed nadenken of dat wel is wat ze willen.quote:
[..]
ja.
eerst ging het om de tekenen van slavernij. Her kroeshaar, de oorringen, de rode lippen. Dat wordt nu allemaal aangepast dus toen ging het om de huidskleur. Nu komen er roetpieten (die ik er eigenlijk best leuk uit vind zien), maar dan komen ze gewoon met 'het is allemaal slavernij'. Kortom; het is nooit goed.
Behalve in moslimdiscussies. Maar dat is een andere zaak.quote:
[..]
Je moet gewoon normaal doen en wat fatsoen in je donder hebben, maar dat is tegenwoordig al te veel gevraagd.
En mij in de waan laten dat je zo vredelievend bent.quote:
zie ook het filmpje bij het artikel........quote:Dit laat Grot weten in een reactie aan AT5. 'Ik ben een pacifist en veroordeel alle vormen van geweld. Zij die mij kennen weten dat ik iemand ben die geweld afwijst', stelt hij onder meer. 'Het spijt me dat ik hiermee veel mensen, Amsterdammers, heb gekwetst'.
Maar Grot, die zijn uitspraken deed voor de camera van Telegraaf TV, vindt ook dat zijn woorden zijn verdraaid. Op de vraag of hij nou wel of niet heeft gezegd geweld goed te keuren zegt hij: 'Dat is een andere kwestie. Dat is een andere vraag, hoe journalisten door knip- en plakwerk zaken kunnen verdraaien'. Volgens Grot is hem 'duidelijk' een kunstje geflikt.
Deze week was de docent nog geschorst. In de loop van volgende week gaat hij weer aan de slag.
http://www.at5.nl/artikel(...)te-biedt-excuses-aan
quote:Op zaterdag 16 november 2013 10:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Behalve in moslimdiscussies. Maar dat is een andere zaak.
Mooi nummer. Thnx!quote:
Vraag het 3-voud.quote:
Kan er ergens nog gewed worden op of er gereld gaat worden?
er moet gewoon niet op de persoon gespeeld worden. Alle mensen die voor piet zijn worden ook uitgemaakt voor racist. Dat is wat anders dan je discussiepartner bij naam noemen en 'm daarvoor uit maken. Doe nou niet alsof je dat verschil niet snapt.quote:
[..]
Behalve in moslimdiscussies. Maar dat is een andere zaak.
quote:
Romeo Grot, de leraar maatschappijleer uit de Bijlmer die eerder geweld tegen Zwarte Piet goedpraatte, heeft spijt en neemt zijn woorden terug.
[..]
zie ook het filmpje bij het artikel........
http://www.at5.nl/artikel(...)te-biedt-excuses-aan
Hahahaha nice, gewoon weer moslims erbij halenquote:
[..]
Behalve in moslimdiscussies. Maar dat is een andere zaak.
Ja, ik vond hem ook "behoorlijk oprecht"quote:
Ik snap dat verschil prima - in beide gevallen in mijn ogen onfatsoenlijk trouwens. Maar het viel mij op dat nu ineens voor fatsoen wordt gepleit, terwijl bijv. op de FP geen enkele vorm van fatsoen aan de orde is - en het juist de trend is om de berichten wat smeuïger (lees, onfatsoenlijker - om over de reacties te zwijgen) op te stellen. Als je het hard speelt kan je het ook hard terug krijgen natuurlijk. Ergens kon ik die oproep voor fatsoen (in voorgaande context bezien iig) niet plaatsen. Maar goed, dat is een andere discussie.quote:
[..]
er moet gewoon niet op de persoon gespeeld worden. Alle mensen die voor piet zijn worden ook uitgemaakt voor racist. Dat is wat anders dan je discussiepartner bij naam noemen en 'm daarvoor uit maken. Doe nou niet alsof je dat verschil niet snapt.
mja, hij noemt het 'gebruik maken van zijn recht op vrijheid van meningsuiting'. Hij neemt het terug, betuigt spijt, maar vindt wel dat hij gebruik maakte van dat recht op vrije meningsuiting. Nou, dat recht heeft niet alleen hij natuurlijk, dat recht heeft iedereen. Zeker een docent maatschappijleer zou dat moeten inzien.quote:
Romeo Grot, de leraar maatschappijleer uit de Bijlmer die eerder geweld tegen Zwarte Piet goedpraatte, heeft spijt en neemt zijn woorden terug.
[..]
zie ook het filmpje bij het artikel........
http://www.at5.nl/artikel(...)te-biedt-excuses-aan
Kijk ook inderdaad het filmpje. Dat is toch wel enigszins kritisch. Het zou me ook niet verbazen als hij vanwege zijn schorsing zijn excuses MOET maken omdat hij anders permanent geschorst zou worden, maar goed; dat is speculatief.
Netjes dat hij sorry zegt hoor, daar niet van, maar inmiddels heeft hij met die uitspraak al vele volgelingen gekregen die óók gewoon voor geweld zijn.
die oproep deed ik niet. dat was iemand anders. op de persoon spelen doen we niet binnen een discussie. dat is al jaren zo zover ik weet en zowel jij als nielsch lopen hier lang genoeg rond om dat te weten natuurlijk.quote:
[..]
Ik snap dat verschil prima - in beide gevallen in mijn ogen onfatsoenlijk trouwens. Maar het viel mij op dat nu ineens voor fatsoen wordt gepleit, terwijl bijv. op de FP geen enkele vorm van fatsoen aan de orde is - en het juist de trend is om de berichten wat smeuïger (lees, onfatsoenlijker - om over de reacties te zwijgen) op te stellen. Als je het hard speelt kan je het ook hard terug krijgen natuurlijk. Ergens kon ik die oproep voor fatsoen (in voorgaande context bezien iig) niet plaatsen. Maar goed, dat is een andere discussie.
Speculatief wellicht, maar het ligt natuurlijk wel erg voor de hand. De conclusie van de verslaggever is in mijn optiek ook zeer juist, hij biedt zijn excuses aan als leraar maatschappijleer (omdat hij daar hoogst waarschijnlijk toe is aangemaand), over de intentie van zijn woorden, "ik ben ook dichter en schrijver en als zodanig heb ik net als iedereen het recht op vrije meningsuiting" hoeft wat mij betreft niemand te twijfelen.quote:
[..]
mja, hij noemt het 'gebruik maken van zijn recht op vrijheid van meningsuiting'. Hij neemt het terug, betuigt spijt, maar vindt wel dat hij gebruik maakte van dat recht op vrije meningsuiting. Nou, dat recht heeft niet alleen hij natuurlijk, dat recht heeft iedereen. Zeker een docent maatschappijleer zou dat moeten inzien.
Kijk ook inderdaad het filmpje. Dat is toch wel enigszins kritisch. Het zou me ook niet verbazen als hij vanwege zijn schorsing zijn excuses MOET maken omdat hij anders permanent geschorst zou worden, maar goed; dat is speculatief.
Netjes dat hij sorry zegt hoor, daar niet van, maar inmiddels heeft hij met die uitspraak al vele volgelingen gekregen die óók gewoon voor geweld zijn.
Als je even op zijn account kijkt zie je dat de politie op hem heeft gereageerd.twitter:stefanbrm twitterde op zaterdag 16-11-2013 om 10:02:57Straks lekker rellen bij intocht Sinterklaas. #zwartepietisracisme reageer retweet
Zouden ze eigenlijk die protesten in beeld brengen?[ Bericht 54% gewijzigd door Danny op 16-11-2013 11:02:00 ]
Ik neem aan dat ze een vertragingsloop hebben ingebouwd en een reserveprogramma hebben klaarstaan.quote:Als je even op zijn account kijkt zie je dat de politie op hem heeft gereageerd.twitter:stefanbrm twitterde op zaterdag 16-11-2013 om 10:02:57
Dus wanneer er een aanslag komt op sinterklaas, ze zonder dat de kinderen het merken kunnen overschakelen op een alternatief programma. De ouders kunnen de toedracht dan op het 10-uursjournaal zien!
1 miljoen Nederlandse kinderen hebben een trauma wanneer de goede Sint live van zijn paard geknald wordt tijdens de intocht.
Zijn we al zo diep gezonken?quote:
[..]
Ik neem aan dat ze een vertragingsloop hebben ingebouwd en een reserveprogramma hebben klaarstaan.
Dus wanneer er een aanslag komt op sinterklaas, ze zonder dat de kinderen het merken kunnen overschakelen op een alternatief programma. De ouders kunnen de toedracht dan op het 10-uursjournaal zien!
1 miljoen Nederlandse kinderen hebben een trauma wanneer de goede Sint live van zijn paard geknald wordt tijdens de intocht.
Oh er gaan wel rellen komen, let maar op. Zat gekkies die gaan proberen het jaarlijkse kinderfeest te saboteren om hun eigen verwrongen manier van gerechtigheid te kunnen uitbeelden.quote:Op zaterdag 16 november 2013 11:07 schreef Copycat het volgende:
Al die beteuterde gezichtjes als er niets spannends gebeurt.
Er bestaat bij mij ook weinig twijfel. Net als dat er mensen aanwezig zijn die opzoek gaan naar het vechten met de anti-pieten. Mongolen heb je overal.quote:Op zaterdag 16 november 2013 11:16 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Oh er gaan wel rellen komen, let maar op. Zat gekkies die gaan proberen het jaarlijkse kinderfeest te saboteren om hun eigen verwrongen manier van gerechtigheid te kunnen uitbeelden.
het erge is dat mensen zo simpel tegen elkaar opgezet worden, de triestheid druipt er van af .quote:
[..]
Er bestaat bij mij ook weinig twijfel. Net als dat er mensen aanwezig zijn die opzoek gaan naar het vechten met de anti-pieten. Mongolen heb je overal.
Dan de sensatie zoekers die de hele dag naar de tv staren in de hoop dat , de triestheid druipt ervan af.
Apart idd hoe sommigen hun eigen verwrongen wereldbeeld spiegelen op anderen.quote:
Jij kijkt niet naar de tv?quote:
[..]
het erge is dat mensen zo simpel tegen elkaar opgezet worden, de triestheid druipt er van af .
Dan de sensatie zoekers die de hele dag naar de tv staren in de hoop dat , de triestheid druipt ervan af.
Of volg je het gewoon via Fok?
Nee heb wel een tv maar geen tv aansluitingquote:
[..]
Jij kijkt niet naar de tv?
Of volg je het gewoon via Fok?
ik volg het hier zo af en toe wat, zeer informatief
Komt toch niemand, misschien Joanna de aandachtshoer en een verdwaalde toeristquote:
Ik ben trouwens ook wel benieuwd hoe "het vreedzame protest" op het Beursplein in Amsterdam verloopt. Dat zou vandaag om 14.00 uur aanvangen. (De intocht in Amsterdam is morgen) Het zou men niets verbazen als daar ook andersgezinden zullen verschijnen.
Dat mensen deze discussie veel te persoonlijk opvatten zorgt voor de meeste ellende, ja.quote:
[..]
er wordt op elke persoon gespeeld die zich verkleedt als Zwarte Piet. Veel persoonlijker kan het bijna niet worden. en hij roept het met z'n debiele gedrag overigens ook compleet over zich af.
Of een willekeurig persoon met een donkere huid belagen. Die hoeft nog niet eens van plan te zijn te protesteren.quote:
De enige malloten die ik in staat zie het feest te verstoren zijn zogenaamde echte Nederlanders die vreedzame protestanten een lesje willen leren. Als die er al staan.
Deze bedoel je?quote:
De enige malloten die ik in staat zie het feest te verstoren zijn zogenaamde echte Nederlanders die vreedzame protestanten een lesje willen leren. Als die er al staan.
Het is georganiseerd door die Actiegroep ‘Zwarte Piet Niet' en ik heb wel reacties op Twitter gezien van mensen die erheen gaan. Maar als er bijna niemand komt is dat natuurlijk ook best vermakelijk.quote:
[..]
Komt toch niemand, misschien Joanna de aandachtshoer en een verdwaalde toerist
quote:
De enige malloten die ik in staat zie het feest te verstoren zijn zogenaamde echte Nederlanders die vreedzame protestanten een lesje willen leren. Als die er al staan.
quote:
[..]
Of een willekeurig persoon met een donkere huid belagen. Die hoeft nog niet eens van plan te zijn te protesteren.
ik ga er gewoon vanuit dat alles rustig verloopt eerlijk gezegdquote:
likkebaardend, dat wel ... maar toch
Neuh, de gekken van het type die die Papoeadame hebben belaagd. Of van het type die de organisatie van een kinderfeestje met de dood bedreigen. Of van het type die een zangeres die haar mening geeft massaal voor rotte vis uitmaken.quote:
Gezien het aantal en de intensiteit van de incidenten is de kans dat er iets uit die richting komt natuurlijk stukken groter.
Ik ga er ook van uit dat het leuk en rustig verloopt. Laten we er gewoon een mooi feestje van makenquote:
[..]
[..]
[..]
ik ga er gewoon vanuit dat alles rustig verloopt eerlijk gezegd
likkebaardend, dat wel ... maar toch
. Maar aan de andere kant blijkt er bijna niks voor nodig om de vlam in de pan te laten schieten bij dit onderwerp.
dat ene dametje op het malieveld?
ah, daar zijn de oogkleppen die maar een kant op werken weer. Waar iedereen hier de idioten van beide kanten veroordeelt zijn het vooral de anti-pieten of linksen die het een gewoon niet benoemen en het ander veroordelen. Waarom ben ik daarover nog verbaasd eigenlijkquote:
[..]
Neuh, de gekken van het type die die Papoeadame hebben belaagd. Of van het type die de organisatie van een kinderfeestje met de dood bedreigen. Of van het type die een zangeres die haar mening geeft massaal voor rotte vis uitmaken.
Gezien het aantal en de intensiteit van de incidenten is de kans dat er iets uit die richting komt natuurlijk stukken groter.
nee, de aangetoonde dreigementen van antipieten vs de hearsay bedreigingen aan het adres van een organisatie.quote:
blijkt uit wat?
dat ene dametje op het malieveld?
en nu ga ik lekker met het gezin de intocht kijken.
ik wens iedereen, ook de verzuurden, een heel fijne intocht en sinterklaastijd. gelukkig mét pieten.
Kijk, gelijk weer op de man spelen...quote:
[..]
ah, daar zijn de oogkleppen die maar een kant op werken weer. Waar iedereen hier de idioten van beide kanten veroordeelt zijn het vooral de anti-pieten of linksen die het een gewoon niet benoemen en het ander veroordelen. Waarom ben ik daarover nog verbaasd eigenlijk
Waarom weiger je iedere inhoudelijke discussie?
Veel plezierquote:
zo
en nu ga ik lekker met het gezin de intocht kijken.
ik wens iedereen, ook de verzuurden, een heel fijne intocht en sinterklaastijd. gelukkig mét pieten.
uiteindelijk is er dus niets gebeurd waaruit blijkt dat de vlam zo in de pan schietquote:
zo
en nu ga ik lekker met het gezin de intocht kijken.
ik wens iedereen, ook de verzuurden, een heel fijne intocht en sinterklaastijd. gelukkig mét pieten.
wat random getweet en Geenstijl vond een paar malloten die voor de kamere dom wilden doen ... 99.999 heeft gelijk, de laatste paar weken waren een hel, blij dat het bijna 6 december is
En onder andere de doodsbedreigingen voor de organisatie van een sinterklaasfeest voor minima en het op internet belagen van Anouk.quote:
blijkt uit wat?
dat ene dametje op het malieveld?
En speciaal voor Danny, natuurlijk veroordeel ik de incidenten van alle kanten. Dat heb ik je ook al vaak zat verteld. Echter gezien de aard en omvang verwacht ik eerder iets in de richting van het belagen vanuit de blanke tokkiehoek. Is ook gewoon statistiek, die hebben een veel groter reservoir aan gekken om uit te putten hier in Nederland.
Krijgen we dat weer? Wat zijn je concrete aanwijzingen om te claimen dat ze hier over zouden liegen? Of is dat omdat het niet in je straatje past?quote:
[..]
nee, de aangetoonde dreigementen van antipieten vs de hearsay bedreigingen aan het adres van een organisatie.
Huh? Wat voor onzin probeer je me nu weer aan te wrijven?quote:
[..]
uiteindelijk is er dus niets gebeurd waaruit blijkt dat de vlam zo in de pan schiet
wat random getweet en Geenstijl vond een paar malloten die voor de kamere dom wilden doen ... 99.999 heeft gelijk, de laatste paar weken waren een hel, blij dat het bijna 6 december is
Wellicht op de man, maar dat maakt het niet minder waar natuurlijk.quote:Op zaterdag 16 november 2013 11:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Kijk, gelijk weer op de man spelen...
Waarom weiger je iedere inhoudelijke discussie?
Iedere inhoudelijke discussie? Ik mag toch gerust zeggen dat Danny hier behoorlijk inhoudelijk en met voldoende argumenten op de kwestie is ingegaan, dan kun je het met zijn argumentatie eens zijn of niet, maar kom alsjeblieft niet met dit soort slappe, loze aantijgingen.
je krijgt tegenwoordig al doodsbedreigingen getweeterd als je te laat je gaspedaal intrapt bij het stoplih
jij beweert dat is gebleken dat de vlam snel in de pan slaat over dit onderwerp maar niets is minder waar, naast wat boos getwitterd/gefacebook ien wat duw en trekwerk tegen die dame op het malieveld en die ene geenstijl cameracrew na is er gewoon helemaal niets gebeurtquote:Op zaterdag 16 november 2013 11:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Huh? Wat voor onzin probeer je me nu weer aan te wrijven?
die vlam nog niet eens in de buurt van de pan is geweest
Toch wel, het is immers gewoon een leugen.quote:
[..]
[..]
Wellicht op de man, maar dat maakt het niet minder waar natuurlijk.
Ik heb niet alle delen gevolgd maar het was vooral heel boos en zuur op de man spelen wat ik hem zag doen. De inhoud was bij hem volstrekt ondergeschikt aan het kwaad zijn.quote:Iedere inhoudelijke discussie? Ik mag toch gerust zeggen dat Danny hier behoorlijk inhoudelijk en met voldoende argumenten op de kwestie is ingegaan, dan kun je het met zijn argumentatie eens zijn of niet, maar kom alsjeblieft niet met dit soort slappe, loze aantijgingen.
Ok, laten we hopen dat alles leuk en rustig blijftquote:
so nothing happened?
je krijgt tegenwoordig al doodsbedreigingen getweeterd als je te laat je gaspedaal intrapt bij het stoplih
[..]
jij beweert dat is gebleken dat de vlam snel in de pan slaat over dit onderwerp maar niets is minder waar, naast wat boos getwitterd/gefacebook ien wat duw en trekwerk tegen die dame op het malieveld en die ene geenstijl cameracrew na is er gewoon helemaal niets gebeurt
die vlam nog niet eens in de buurt van de pan is geweest
.Haha ja gnaeus/gelly, ik denk het ook ja.quote:
De enige malloten die ik in staat zie het feest te verstoren zijn zogenaamde echte Nederlanders die vreedzame protestanten een lesje willen leren. Als die er al staan.
Gelukkig was Danny de enige en was de hele non-discussie niet doordrenkt van tegen- en voorstanders die op de man speelden. En het is ook mooi om te zien dat je dat meeneemt in je beschouwingquote:
Ik heb niet alle delen gevolgd maar het was vooral heel boos en zuur op de man spelen wat ik hem zag doen. De inhoud was bij hem volstrekt ondergeschikt aan het kwaad zijn.
Ik wil kettingen zienquote:Op zaterdag 16 november 2013 11:49 schreef Ryon het volgende:
Tijd om een gemberbiertje uit de ijskast te trekken en de slavenoptocht aan te zetten.
Dat nare accent van die kindjes.quote:
Dat er niemand gaat protesteren tegen Kinderen voor Kinderen.
Stad.quote:
Van de facebook:quote:
Op 
Mijnes ook.quote:
Er is flink uitgepakt met vijf podia.
Volgens mij kan hij even niet reageren dus laten we het niet over hem hebben.quote:
Het wachten is op Bluesdude met zijn kapotte plaat van honderdduizenden niet onderbouwde ZP tegenstanders die stelselmatig worden gediscrimineerd door de komst van ZP rond november. Pas dan is deze intocht werkelijk compleet.
vakantiehuisje ofzo
Gewoon lekker je eigen eten vangen.quote:
ff weg van de drukte en de beschaving en de 20ste eeuw enzo af en toe
Pff.quote:
ff weg van de drukte en de beschaving en de 20ste eeuw enzo af en toe
quote:
ff weg van de drukte en de beschaving en de 20ste eeuw enzo af en toe
!Oh dat wist ik niet, excuus.quote:
[..]
Volgens mij kan hij even niet reageren dus laten we het niet over hem hebben.
en aardbevingen meemakenquote:
[..]
Gewoon lekker je eigen eten vangen.
2 weken per jaar ofzo, lijkt me wel wat
Opvallend dat het voornamelijk de anti-Pieten zijn die hier het spreekwoordelijke veld moeten ruimen.quote:
[..]
Volgens mij kan hij even niet reageren dus laten we het niet over hem hebben.
Godsamme, een beetje intelligent kind ziet toch zo dat, dat ding niet zeewaardig is .......quote:
[..]
Van de facebook:
[ afbeelding ]
Die ene van Loenatikquote:
En daar hebben we de eerste Zwarte Piet.
!Fats of zo
Oh echtquote:
[..]
Die ene van Loenatik
Fats of zo
Vreeman doet het leuk.
nergensquote:
quote:
ff weg van de drukte en de beschaving en de 20ste eeuw enzo af en toe
Spannend.
! Annabel zit thuis
Crisis hèquote:
[..]
Godsamme, een beetje intelligent kind ziet toch zo dat, dat ding niet zeewaardig is .......
Met dank aan de zeurpieten. Het Sinterklaas feest is nog nooit zo populair geweest.
hoezo zeurpietenquote:
Hier in scheveningen was het ontzettend druk.
Met dank aan de zeurpieten. Het Sinterklaas feest is nog nooit zo populair geweest.
Was dat andere jaren wel zo dan? Nooit op gelet eigenlijk.....quote:
Hey is zie idd geen oorbellen aan de oorlellen
Te gek voor woorden hoe makkelijk wordt toegegeven.
Let op: volgende jaar wordt Piet verder uitgekleed en over vijf jaar is het over en uit.
Die hebben ze nu allemaal door hun tepels ........quote:
Hey is zie idd geen oorbellen aan de oorlellen
Herinner me bij van Muiswinkel niet echt oorbellen eerlijk gezegd.quote:
[..]
Was dat andere jaren wel zo dan? Nooit op gelet eigenlijk.....
Niet in 2012, zo te zien.quote:
[..]
Was dat andere jaren wel zo dan? Nooit op gelet eigenlijk.....
Ik eigenlijk ook nietquote:
[..]
Was dat andere jaren wel zo dan? Nooit op gelet eigenlijk.....
Evenals 2010quote:
Dit zijn Bram van der Vlugt en Piet Dick van den Toorn
Neuh, denk het niet. De anti Pieten hebben zichzelf namelijk failliet verklaard door met niet minder akkoord te gaan dan de algehele afschaffing van Zwarte Piet. En dat is net een ietsiePIETsie te rigoreus...quote:
De capitulatie is ingezet.De Zwarte Pieten op TV zijnzonder oorbellen
Te gek voor woorden hoe makkelijk wordt toegegeven.
Let op: volgende jaar wordt Piet verder uitgekleed en over vijf jaar is het over en uit.
Nieuwe trend vanaf 2012 zo te zienquote:
[..]
Die hebben ze nu allemaal door hun tepels ........
Ik bedoel was altijd al de trend
heel nobel aanbieden om de oorringen weg te laten die al jaren niet meer tot het uniform van Zwarte Piet lijken te horen
Onthou me maar: dit is het begin van het einde. Ze blijven net zolang aan de gang tot ze het feest kapot gemaakt hebben.quote:
[..]
Neuh, denk het niet. De anti Pieten hebben zichzelf namelijk failliet verklaard door met niet minder akkoord te gaan dan de algehele afschaffing van Zwarte Piet. En dat is net een ietsiePIETsie te rigoreus...
Het is te gek voor woorden dat we ook maar iets toegeven.
quote:
Best goed
http://www.joop.nl/opinie(...)d_had_moeten_worden/quote:Hoe tegen Zwarte Piet geprotesteerd had moeten worden
Open brief aan Quinsy Gario
Han van der Horst is een opponent van de 'Zwarte Piet is Racisme' actie die Quinsy Gario in 2011 is gestart. In een open brief aan de activist legt hij uit hoe het protest volgens hem gevoerd had moeten worden.
Beste Quinsy,
Zojuist heb ik een Facebookpagina gevonden met daarin oproepen om de intochten van Sinterklaas – in ieder geval die te Groningen en Amsterdam – op te luisteren met stil protest tegen de 'racistische karikatuur', die Zwarte Piet is. Massaal verschijnen met 'Zwarte Piet is racisme', aanwezig zijn als regenboogpiet of persoon met roetvegen. Dat soort dingen.
Ik weet niet of jij daar achter zit maar deze oproep tot protest lijkt me sterk geïnspireerd door je optredens en je artikelen van de afgelopen maanden. Je hebt geprobeerd Zwarte Piet te laten verbieden als racistisch verschijnsel. Je hebt bij de gemeente Amsterdam bezwaar gemaakt tegen zijn verschijning tijdens de intocht en toen je bakzeil haalde, liep je naar de rechter. Nederland is aangegeven bij de Verenigde Naties en je hoort nu en dan zelfs berichten over het inschakelen van het Europese Gerechtshof.
Dat was een verkeerde tactiek. Je hebt verzuimd je te wenden tot de enige autoriteit die de meeste Nederlanders bij het Sinterklaasfeest erkennen en dat is Sint Nicolaas zelf. Je had hem een open brief moeten schrijven, bijvoorbeeld van de volgende strekking.
Lieve Sint Nicolaas,
Wij Nederlanders van Caribische en Afrikaanse afkomst weten uit persoonlijke ervaring vaak genoeg maar al te goed wat discriminatie op de arbeidsmarkt betekent. Misschien vinden we het juist daarom niet meer van deze tijd, dat U Uw medewerkers uitsluitend in onze kring werft. Wij weten zeker dat kinderen uit alle etnische groeperingen in deze regenboognatie ervan dromen om later als zij groot zijn ook Piet te worden. Dat kan nu nog niet en daarom, lieve Sint Nicolaas, vragen wij U om Uw personeelsbeleid sterk te verbreden zodat iedereen met de juiste talenten – los van zijn kleurtje – een eerlijke kans krijgt om op de mooiste baan van Nederland te solliciteren.
Met vriendelijke groet,
Drs. Q. Gario.
P.S. Als bijlage vindt U bij dit schrijven vast een verlanglijstje. Eigenlijk is deze brief al punt 1 van mijn verlanglijstje
Als je dát had gedaan, Quinsy, had heel Nederland op een stel zuurpruimen na hier aardigheid in gehad. Het was een ontwapenende aanpak geweest, die past bij de wijze waarop wij in dit land hebben geleerd lastige problemen te regelen: door ze voorzichtig aan de orde te stellen, waarbij iedere belanghebbende in zijn waarde wordt gelaten. Sint Nicolaas zelf had zich over je schrijven zeker positief uitgelaten. En hij was op de agenda gekomen van alle Sinterklaascomités in het land.
Je hebt zo'n brief niet geschreven. Je hebt een door de meeste Nederlanders opgevoerd sprookje verstoord met de leuze 'Zwarte Piet is racisme'. Daardoor heb je sinterklaasvierders ingepeperd, dat zij zich altijd hebben bezig gehouden met een racistische praktijk. Dat is in ons land een zware beschuldiging en een ernstige belediging, zoals je misschien wel eens hebt gemerkt. Dat is geen uitnodiging tot goed overleg. Dat is een aanval waarop men alleen kan reageren met verzet óf met een onvoorwaardelijke overgave. Het is verzet geworden.
Mij heb je er bijvoorbeeld toe gebracht om de gegevens die je verstrekte over de geschiedenis van Zwarte Piet te controleren – nooit enige belangstelling voor gehad, voor dat onderwerp – en ik moest vaststellen dat je slecht geïnformeerd bent. Heel in het kort: Zwarte Piet is geen slaaf maar een getrouwe van Sint Nicolaas. Zijn relatie tot de heilige is er eerder een van een ridder tot zijn heer.
Heel veel andere mensen heb je met je beschuldiging boos en verdrietig gemaakt, in ieder geval – om in termen van middeleeuwse ridders te blijven – tegen je in het harnas gejaagd. Weet je, dit is een land van minderheden en subculturen. Altijd geweest, al is de etnische component van de laatste halve eeuw. In dit land gun je een ander het zijne. Je kunt het best aan de orde stellen als een ander je verdriet doet. Zo hebben de katholieke sportverenigingen lang geleden in de tijd van de verzuiling besloten om op zondag alleen 's-middags te spelen, want ze wilden zondagsheiligende protestanten die in de ochtend naar de kerk gingen geen ergernis geven door hen met hun keuze voor sport en spel te confronteren. Maar die protestanten liepen dan ook niet met borden waarop stond: 'Sport op zondag is doodzonde en de weg naar de hel'.
Begrijp je wat ik bedoel, Quinsy? Dit heet 'mensen in hun waarde laten'.
Het is nu voor je te laat om nog van tactiek te veranderen. Het kan wel maar dan zul je een pauze in moeten leggen van een jaar of twee. En dán nog.
Ik hoop dat ik je nu in ieder geval heb duidelijk gemaakt waar het grote verzet uit voortkomt dat je hebt opgeroepen.
Wij zien elkaar!
Han van der Horst
Zat er net over na te denken. Stel, Piet is over tien jaar meer schoorsteenveger dan Piet (dus pagepakje weg, zwarte vegen i.p.v. helemaal zwart etcetera).quote:
[..]
Onthou me maar: dit is het begin van het einde. Ze blijven net zolang aan de gang tot ze het feest kapot gemaakt hebben.
Het is te gek voor woorden dat we ook maar iets toegeven.
Dan krijg je een nieuwe racismediscussie onder het mom van 'Moriaantje zo zwart ALS roet', ofwel dat het roetverhaal op zichzelf OOK weer racistisch is.
Briljant inderdaadquote:
lol, dat vind ik dan wel weer grappig
heel nobel aanbieden om de oorringen weg te laten die al jaren niet meer tot het uniform van Zwarte Piet lijken te horen
.Nederlanders houden van een feestje, die laten zich geen feest afpakken.quote:
[..]
Onthou me maar: dit is het begin van het einde. Ze blijven net zolang aan de gang tot ze het feest kapot gemaakt hebben.
Het is te gek voor woorden dat we ook maar iets toegeven.
Bij de landelijke intocht zijn al jaren geen oorbellen in gebruik. Hoe duid je dat?quote:
[..]
Onthou me maar: dit is het begin van het einde. Ze blijven net zolang aan de gang tot ze het feest kapot gemaakt hebben.
Het is te gek voor woorden dat we ook maar iets toegeven.
Eindelijk iemand die snapt hoe je op respectvolle wijze een dialoog aan gaat.quote:
Han van der Horst op Joop.nl
Best goed
[..]
http://www.joop.nl/opinie(...)d_had_moeten_worden/
Wel nostalgisch filmpje
Nederlands houden van gratis dingen. En bedanken ho maar, wordt de Sint ook weet uitgezwaaid als ie vertrekt ? Welnee, de buit is binnen, oprotten dan met het hele circus. Alsof het die kinderen ook om de Sint te doen is. Je kunt willekeurig wat verzinnen, als er maar kado's uitgedeeld worden.quote:
[..]
Nederlanders houden van een feestje, die laten zich geen feest afpakken.
Verder snap ik niet waarom Sinterklaas niet verkiesbaar is in de politiek, stel je voor de minister president van nederland: Sinterklaas. Hele kabinet zwarte pieten..
Dan heb je het hele jaar door een oprechte goedheiligman waar iedereen aardig tegen is, want wie is er nou niet aardig tegen Sinterklaas.. Het is een ontwapenende man.
Ik ben voor Sinterklaas als nieuwe leider en vertegenwoordiger van nederland.
Joop.nl was toch een extreem-linkse site, gelieerd aan de Linkse Elite en de VARA ?quote:
[..]
Eindelijk iemand die snapt hoe je op respectvolle wijze een dialoog aan gaat.
Rascisme wordt aangegrepen als excuus voor een andere probleem: lange tenen, zeuren en niks beters te doen hebben dan dit.quote:
[..]
Zat er net over na te denken. Stel, Piet is over tien jaar meer schoorsteenveger dan Piet (dus pagepakje weg, zwarte vegen i.p.v. helemaal zwart etcetera).
Dan krijg je een nieuwe racismediscussie onder het mom van 'Moriaantje zo zwart ALS roet', ofwel dat het roetverhaal op zichzelf OOK weer racistisch is.
Echte Nederlanders dus.quote:
[..]
Rascisme wordt aangegrepen als excuus voor een andere probleem: lange tenen, zeuren en niks beters te doen hebben dan dit.
Ik mag het hopen...quote:
[..]
Nederlanders houden van een feestje, die laten zich geen feest afpakken.
Ik vind deze reactie wel een erg hoog zuurpruim gehalte hebben.quote:
[..]
Nederlands houden van gratis dingen. En bedanken ho maar, wordt de Sint ook weet uitgezwaaid als ie vertrekt ? Welnee, de buit is binnen, oprotten dan met het hele circus. Alsof het die kinderen ook om de Sint te doen is. Je kunt willekeurig wat verzinnen, als er maar kado's uitgedeeld worden.
Als je er oempa loempa's van maakt wordt Van Velzen boos.quote:
[..]
Zat er net over na te denken. Stel, Piet is over tien jaar meer schoorsteenveger dan Piet (dus pagepakje weg, zwarte vegen i.p.v. helemaal zwart etcetera).
Dan krijg je een nieuwe racismediscussie onder het mom van 'Moriaantje zo zwart ALS roet', ofwel dat het roetverhaal op zichzelf OOK weer racistisch is.
Waar is het massale protest van de Echte Nederlanders tegen het verdringen van Sinterklaas doro de Kerstman ? Of van Sint Maarten door Halloween ?quote:
Ik zie het in geen jaren, ik val immers niet in de doelgroep. Gesteld dat het zo is, dan is de capitulatie kennelijk al op profetische gronden al eerder ingezet.quote:
[..]
Bij de landelijke intocht zijn al jaren geen oorbellen in gebruik. Hoe duid je dat?
Ik kan het niet terugzien, omdat PO liever van twee wallen wil eten.
nou en?quote:
[..]
Joop.nl was toch een extreem-linkse site, gelieerd aan de Linkse Elite en de VARA ?
Beetje selectief shoppen, niets mis mee idd.quote:
zit dan niet zo te zeurenquote:
[..]
Beetje selectief shoppen, niets mis mee idd.
Kijk het youtubefilmpje uit 1985 maar eens.quote:
[..]
Ik zie het in geen jaren, ik val immers niet in de doelgroep. Gesteld dat het zo is, dan is de capitulatie kennelijk al op profetische gronden al eerder ingezet.
Ik kan het niet terugzien, omdat PO liever van twee wallen wil eten.
Nee ze doen alsof.quote:
alsof wat ?quote:
Precies, ze mogen dan ook blij zijn dat een beschaafd en genuanceerd historicus als Han van der Horst er een stukje wil plaatsen, zorgt toch weer voor enige creditsquote:
[..]
Joop.nl was toch een extreem-linkse site, gelieerd aan de Linkse Elite en de VARA ?
De Kerstman kan prima naar Sinterklaas. Ik heb niet de indruk dat Sinterklaas in populariteit inboet door de Kerstman, het ene hoeft het ander niet te bijten.quote:
[..]
Waar is het massale protest van de Echte Nederlanders tegen het verdringen van Sinterklaas doro de Kerstman ? Of van Sint Maarten door Halloween ?
Maar wat hier gebeurt is het Sinterklaasfeest kapot maken door een heel kleine groepje nep-Nederlanders.
Ze kunnen ook gewoon kiezen om er niet mee aan te doen en binnen blijven. Of anders optiefen naar een land waar ze het feest niet vieren.
Het zal best. Ze hadden juist nu wel een statement kunnen en moeten maken.quote:
[..]
Kijk het youtubefilmpje uit 1985 maar eens.
Ja, jij kunt ook gewoon optiefen. Makkelijk idd.quote:
[..]
De Kerstman kan prima naar Sinterklaas. Ik heb niet de indruk dat Sinterklaas in populariteit inboet door de Kerstman, het ene hoeft het ander niet te bijten.
Maar wat hier gebeurt is het Sinterklaasfeest kapot maken door een heel kleine groepje nep-Nederlanders.
Ze kunnen ook gewoon kiezen om er niet mee aan te doen en binnen blijven. Of anders optiefen naar een land waar ze het feest niet vieren.
Als ze Nederlander zijn. Maar aanpassen? Ho maar!quote:
Dat is wat anders dan capitulerenquote:
[..]
Het zal best. Ze hadden juist nu wel een statement kunnen en moeten maken.
Rete irritant, maar leuk bedacht.
Ziet er niet uit johDat wordt gecompenseerd met die trendy tepelringenquote:
Wat hebben sommige Pieten lelijke pakken aan.
Nee, ik ben niet laf.quote:
[..]
Ja, jij kunt ook gewoon optiefen. Makkelijk idd.
Als ik naar Turkije zou optiefen ga ik ook niet eisen om het suikerfeest af te schaffen. Dat zouden ze ook terecht niet laten gebeuren.
dat er beveiligers meelopen lijkt mij al meer dan statement genoeg eigenlijk.quote:
[..]
Het zal best. Ze hadden juist nu wel een statement kunnen en moeten maken.
Spaanse edelen. Heb je wat tegen Spaanse edelenm ?quote:
Die witte pieten net.
Dat zijn Spaanse edelen, geen Zwarte Pieten.quote:
Die witte pieten net.
ja... wat is je mening nu concreet?quote:
lol, dat vind ik dan wel weer grappig
heel nobel aanbieden om de oorringen weg te laten die al jaren niet meer tot het uniform van Zwarte Piet lijken te horen
Je bent diabeet ?quote:
[..]
Nee, ik ben laf.
Als ik naar Turkije zou optiefen ga ik ook niet eisen om het suikerfeest af te schaffen. Dat zouden ze ook terecht niet laten gebeuren.
Het tegenovergestelde.quote:
[..]
Dat is wat anders dan capituleren
Ik verlang weer terug naar Rita Verdonk, die zag dit jaren geleden al aankomen.
Wel als die de banen van de Zwarte Pieten in willen pikken!quote:
[..]
Spaanse edelen. Heb je wat tegen Spaanse edelenm ?
En hoe sta je tegenover blanke Nederlanders die anti-Piet zijn? Die moeten ook het land uit?quote:
Als ze Nederlander zijn. Maar aanpassen? Ho maar!
die moeten naar het gestichtquote:
[..]
En hoe sta je tegenover blanke Nederlanders die anti-Piet zijn? Die moeten ook het land uit?
Edelen werken niet. Die zitten de hele dag met hun reet op een paard, sherry te drinken.quote:
[..]
Wel als die de banen van de Zwarte Pieten in willen pikken!
spaanse edelvrouwen met plaksnorrenquote:
[..]
Dat zijn Spaanse edelen, geen Zwarte Pieten.
Movember he.quote:
[..]
spaanse edelvrouwen met plaksnorren
dat ik het grappig vind dat ze het weglaten van die oorbellen als een knievalletje richting de zeurpieten hebben willen presenteren omdat die oorbellen schijnbaar al jaren lang niet meer in gebruik/verplicht zijnquote:
[..]
ja... wat is je mening nu concreet?
ik weet dat ik min of meer hetzelfde zeg als in de post waarop je reageerde maar ik snap niet zo goed hoe ik die mening concreter weer kan geven
vreemde vraag
Lol.quote:
[..]
Het tegenovergestelde.
Ik verlang weer terug naar Rita Verdonk, die zag dit jaren geleden al aankomen.
Je zegt eerst dat men gecapituleerd heeft omdat ZP geen oorbellen draagt.
Wordt je er op gewezen dat het al jaren gebeurt en dan is het ineens een kans dat ze hebben laten liggen.
Nu weer met Verdonk aan komen zetten.
Je lulde maar wat over dat capituleren, voelde lekker vanuit de onderbuik zeker. En nu probeer je het recht te breien.
Juist nu hadden ze een statement kunnen maken. We laten hier geen feest afpakken. Juist nu die oorbellen in. Niet zij bepalen hier hoer het moet, maar wij!quote:
[..]
Lol.
Je zegt eerst dat men gecapituleerd heeft omdat ZP geen oorbellen draagt.
Wordt je er op gewezen dat het al jaren gebeurt en dan is het ineens. een kans dat ze hebben laten liggen.
Nu weer met Verdonk aan komen zetten.
Je lulde maar wat over dat capituleren, voelde lekker vanuit de onderbuik zeker. En nu probeer je het recht te breien.
Regenboognatiequote:
Han van der Horst op Joop.nl
Best goed
[..]
http://www.joop.nl/opinie(...)d_had_moeten_worden/
Dan niog zat je gewoon fout met je capituleren opmerkingquote:
[..]
Juist nu hadden ze een statement kunnen maken. We laten hier geen feest afpakken. Juist nu die oorbellen in. Niet zij bepalen hier hoer het moet, maar wij!
Nee hoor. Het is een glijdende schaal, jaren geleden al ingezet. Heel subtiel.quote:
[..]
Dan niog zat je gewoon fout met je capituleren opmerking
Ik capituleer ook altijd in een glijdende schaalquote:
[..]
Nee hoor. Het is een glijdende schaal, jaren geleden al ingezet. Heel subtiel.
Door als gevolg van het gezeur de intocht aan te passen. Nuttig statement zou dat zijnquote:
[..]
Het zal best. Ze hadden juist nu wel een statement kunnen en moeten maken.
Met glijmiddel zeker?quote:
[..]
Ik capituleer ook altijd in een glijdende schaal
hehehehe
De punten op de i, juist nu!quote:
[..]
Door als gevolg van het gezeur de intocht aan te passen. Nuttig statement zou dat zijn
Neuh, gewoon net als alle andere tradities iets dat op een normale manier aan verandering onderhevig is.quote:
[..]
Nee hoor. Het is een glijdende schaal, jaren geleden al ingezet. Heel subtiel.
Dat is wat anders dan een feest kapot beuken door een paar lange tenen.quote:
[..]
Neuh, gewoon net als alle andere tradities iets dat op een normale manier aan verandering onderhevig is.
En dan zie je het weer en dan denk je: waar maken we ons nou toch zo druk om.
Nog voor Gerda Havertong 25 jaar terug een opmerking maakte was er al gecapituleerdquote:
[..]
Nee hoor. Het is een glijdende schaal, jaren geleden al ingezet. Heel subtiel.
Gebruik jij nou maar het schuim van je mondquote:
Best leuk. Als deze discussie er niet was geweest was het je misschien niet eens opgevallen.quote:
Door iets te doen wat ze nooit deden?quote:
Ongetwijfeld ook voordat jij daarover een opmerking maakte. Dan was Havertong kennelijk toen niet de aanleiding maar een andere zeurkous.quote:
[..]
Nog voor Gerda Havertong 25 jaar terug een opmerking maakte was er al gecapituleerd
Of er was bijvoorbeeld een praktische reden? Of ze hebben er bij de landelijke intocht überhaupt nooit aan gedacht om oorbellen te gebruiken, dat kan ook.quote:
[..]
Ongetwijfeld ook voordat jij daarover een opmerking maakte. Dan was Havertong kennelijk toen niet de aanleiding maar een andere zeurkous.
quote:
[..]
Door iets te doen wat ze nooit deden?
Wie zegt dat voor 1985 geen oorbellen bij de landelijke intocht werden gebruikt?
Leuk verhaal, en alles komt weer goed.quote:
De echte staf zoek, je verwacht het niet.
Wat is deze?
Wat kan een praktische reden zijn om geen oorbellen te dragen?quote:
[..]
Of er was bijvoorbeeld een praktische reden? Of ze hebben er bij de landelijke intocht überhaupt nooit aan gedacht om oorbellen te gebruiken, dat kan ook.
Jij denkt dat ze echt van goud zijn?
Pics or it aint true.quote:
[..]
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
Wie zegt dat voor 1985 geen oorbellen bij de landelijke intocht werden gebruikt?
Ik ken alleen de oorringen uit de prentenboekjes.
Ik zocht eigenlijk naar zilver Pietquote:
[..]
Best leuk. Als deze discussie er niet was geweest was het je misschien niet eens opgevallen.
Als het geen echte oorbellen zijn, dóór de oren dus, zou je ze kunnen verliezen, en dan valt op dat het nep is.quote:
[..]
Wat kan een praktische reden zijn om geen oorbellen te dragen?
Jij denkt dat ze echt van goud zijn?
Als je geen gaatjes in je oren hebt moet je opklikdingen verzinnen oid. Maar geloof jij maar in een veertig jaar durend complot.quote:
[..]
Wat kan een praktische reden zijn om geen oorbellen te dragen?
Jij denkt dat ze echt van goud zijn?
Nou zoek het maar eens voor ons op?quote:
[..]
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
Wie zegt dat voor 1985 geen oorbellen bij de landelijke intocht werden gebruikt?
Deze discussie kom ook zomaar uit de lucht. Niks aan de hand.quote:
[..]
Als je geen gaatjes in je oren hebt moet je opklikdingen verzinnen oid. Maar geloof jij maar in een veertig jaar durend complot.
Nooit prentenboeken gezien?quote:
[..]
Nou zoek het maar eens voor ons op?
Vooralsnog maak jij je heel druk om iets wat al decennia het gebruik is.quote:
[..]
Deze discussie kom ook zomaar uit de lucht. Niks aan de hand.
Aha, de landelijke intocht ging vroeger per prentenboek?quote:
Ja, ik ben de enige.quote:
[..]
Vooralsnog maak jij je heel druk om iets wat al decennia het gebruik is.
Hierna voor volwassenen de beelden van de zorgvuldig uit beeld gehouden rellen in het achterland .....quote:
http://m.youtube.com/playlist?list=PL82DBAB007E7E3346
Ja.quote:
Maar goed, 1935 intocht in Amsterdam. Ik spot 1 piet rond 1.38 en die is zonder oorbellen.
1970, mét oorringen.
Filmpje van 26 januari
Zwarte Piet Römer. Baas!quote:
In 1977 zag ik ook geen oorbellen. En de kinderen zagen wel de feestwinkelstaf ipv de échte staf.
http://m.youtube.com/playlist?list=PL82DBAB007E7E3346
Heette die Scrabbedoelie, of was dat alleen in onze familie zo?quote:
Daar moest je voor oppassen!
Dat is geen uitzending van de NOS. Ik dacht dat het alleen over de landelijke intochten ging, zoals die er sinds 1952 zijn.quote:
http://www.google.nl/sear(...)aas+1970&v=133247963
1970, mét oorringen.
Filmpje van 26 januari
Volgens mij nog niet, maar morgen de intocht in Amsterdam, te volgen op AT5 vanaf 10.45 uur, dus wie weet.quote:
Piet was de Hoofdpiet. Scrabbedoelie was een liedje over een Zwarte Piet.quote:
Heette die Scrabbedoelie, of was dat alleen in onze familie zo?
Daar moest je voor oppassen!
Een paar fundi's die op fok schande spraken van kinderen die anders waren geschminkt, maar verder niet geloof ik.quote:
Okay, niet op gelet.quote:
[..]
Dat is geen uitzending van de NOS. Ik dacht dat het alleen over de landelijke intochten ging, zoals die er sinds 1952 zijn.
Punt is dat Zwarte Piet wel vaak wordt afgebeeld met oorringen, maar voor het landelijk toneelstuk waren ze en zijn ze gewoon niet praktisch.
Ben erg benieuwd.quote:
Volgens mij nog niet, maar morgen de intocht in Amsterdam, te volgen op AT5 vanaf 10.45 uur, dus wie weet.
Aha, bij ons werd daar altijd mee gedreigd. 'Scrabbedoelie ziet alles, denk eraan'.quote:
Piet was de Hoofdpiet. Scrabbedoelie was een liedje over een Zwarte Piet.
(
).Precies, en nog eens extra benadrukt met die blanke, Spaanse edelen te paard.quote:
Zo, dat was weer een geweldige racistische manifestatie vanochtend! Al die kleine blije kinderen, die onder dwang het negervolkje kleineren en wegzetten, zo hoort het! Top!
(
Zwart? Lopen.
Blank? Te paard.
Verschil moet er zijn, toch?
Tja, voor een klusje mogen ze een paard gebruiken, anders duurt dat te lang. En dat kunnen ze uiteraard niet door een edelman laten doen.quote:
Ik heb idd niet de Luisterpiet op zijn zwarte paard zien weggalopperen. Maar ik heb niet continu meegekeken, misschien gemist?
Zag hier net een zwarte piet zonder oorbellen op een wit paard met wat roods aan zijn kop.quote:
[..]
Precies, en nog eens extra benadrukt met die blanke, Spaanse edelen te paard.
Zwart? Lopen.
Blank? Te paard.
Verschil moet er zijn, toch?
sinterklaas
Ik heb iets eerder hier een filmpje uit 1935 geplaatst. Toen was bijna de hele stoet blank. Wat dat betreft dus wel een evolutie. De verhouding wit-zwart is omgekeerdquote:
Wow, ik moet de gewaarwording van Spaanse edelmannen even van mij afschrijven. Is dat nu wat Asscher bedoelde met evolutie?
Iets leuks moet je verpesten. Je weetog. Zo gaat dat in Nederland.quote:
Hier in het dorp ook een gigantisch goede sfeer met zwarte pieten, nee wat een kut feest is het toch ook
sinterklaas
Ook altijd in Amsterdam! Dat moet toch iets betekenenquote:
[..]
Volgens mij nog niet, maar morgen de intocht in Amsterdam, te volgen op AT5 vanaf 10.45 uur, dus wie weet.
Gelukkig woon ik er ver vandaan.
Mooi toch. 0,0 klachten in Rotterdam met een immense allochtone bevolkingsgroep. Conclusie: Amsterdammerts zijn zeikerds.quote:
wat wil je hier mee zeggen?quote:
In Curacao, zwarte Pieten, met kroeshaar, dikke rode lippen én oorringen.
Dat heeft niets met Asscher te maken. Die edelen zijn in Groningen al jaren van de partij.quote:
Wow, ik moet de gewaarwording van Spaanse edelmannen even van mij afschrijven. Is dat nu wat Asscher bedoelde met evolutie?
Edit: Al minstens sinds 1950. Een echte traditie dus!
quote:Sint Nicolaas arriveert in Groningen Met grote praal en luister
Zaterdagmiddag zal Sint Nicolaas naar jaarlijkste traditie in grote luister zijn officiële intocht in Groningen houden. Hij zal vergezeld zijn van een stoet van voorname Spaanse edelen en natuurlijk van Zwarte Piet en zijn andere zwarte knechten, zijn eigen trouwe schimmel en de ezel van Piet.
Nieuwsblad van het Noorden, 21-11-1950
quote:In de ongeveer 200 meter lange stoet rijden Spaanse edelen te paard, veel Zwarte Pieten, een kameel, twee ponyclubs en de nodige muziekkorpsen.
Nieuwsblad van het Noorden, 16-11-1979
[ Bericht 17% gewijzigd door Iblardi op 16-11-2013 16:28:56 ]
Naar die conclusie kan ik me wel schikken.quote:
[..]
Mooi toch. 0,0 klachten in Rotterdam met een immense allochtone bevolkingsgroep. Conclusie: Amsterdammerts zijn zeikerds.
Dat het onzinnig is om dergelijke atributen af te schaffen.quote:
Schijnbaar vinden zwarten het niet racistisch.
Toch nog knap, een paar 100 negers bereid vinden om van de bank af te komen op zaterdag. Maar goed, protesteren mag, groot goed, momentje gehad, morgen bekkie houden dus.quote:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ele-honderden-mensen
SPOILERIk had eigenlijk een foto vol negers verwacht, ik zie bijna alleen blanke moraalridders.
Achja, van die weg-met-ons types. Voelen zich nog plaatsvervangend schuldig over van alles wat de boze blankman honderden jaren geleden heeft gedaan. Ziek van zelfhaat.quote:
Ik had eigenlijk een foto vol negers verwacht, ik zie bijna alleen blanke moraalridders.
quote:
[..]
Mooi toch. 0,0 klachten in Rotterdam met een immense allochtone bevolkingsgroep. Conclusie: Amsterdammerts zijn zeikerds.
De Bezinterklaas.quote:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ele-honderden-mensen
Zelfs Pieter Derks zou huilen om zo'n woordgrap.
Geeft niks, die sympathiseren gewoon met de term "knecht" omdat ze zelf ook niks voorstellen. Die kapen iedere demonstratie om hun zieligheid tentoon te stellen, terwijl de rationeel denkende Nederlander ze de overige 364 dagen links laat liggen.quote:
[..]
Achja, van die weg-met-ons types. Voelen zich nog plaatsvervangend schuldig over van alles wat de boze blankman honderden jaren geleden heeft gedaan. Ziek van zelfhaat.
. wel leuk dat er zo veel variatie is, en meer ruimte voor creativiteit.
Meer foto's: http://www.indekop.nl/sin(...)angekomen-steenwijk/
Ach welnee, ze hebben geen rieten rokje aan.quote:
Sommige van die Pietinnen zien er wel erg "etnisch" uit...
Haha, die Aboutaleb, wat leuk om hem zo eens te zienquote:
Beter dan die hark in Groningen.quote:
blijft links gespuis natuurlijk maar toch
Snelle conclusie die je daar trekt en die jou toevallig ook goed uitkomt.quote:
[..]
Mooi toch. 0,0 klachten in Rotterdam met een immense allochtone bevolkingsgroep. Conclusie: Amsterdammerts zijn zeikerds.
bron http://www.telegraaf.nl/t(...)n_echt_niet____.html
Geen idee, blijkbaar is er één of andere club in Groningen die dat jaarlijks verzorgt. Misschien de Vereeniging voor Volksvermaken. Zie dit artikeltje uit 1947.quote:
Maar snapte iemand die 'edelmannen' die ineens om de hoek kwamen zetten? Vrouwen met snorren?
Iemand met lang zwart haar die voor zwarte piet speelt ????quote:
In Steenwijk hebben ze ook een pietenbriefing gehad zo te zien. Roze oorringen en roze lippenstift.
[ afbeelding ]
Meer foto's: http://www.indekop.nl/sin(...)angekomen-steenwijk/
Dat vind ik nou echt geen goed idee. Dat ziet er IMO juist heel erg uit als een verklede kleurling die de idioot uit hangt 
Het lijkt mij meer een travestie van de echte piet hoor.
Ik heb dus exact diezelfde associatie. Dit komt (onbedoeld) naar mijn idee veel dichter in de buurt van "blackface" (in de Amerikaanse zin) dan de traditionele Zwarte Piet.quote:
[..]
Dat ziet er IMO juist heel erg uit als een verklede kleurling die de idioot uit hangt
Dat is ook het leuke van Sinterklaas, zo'n grote lokale variatie in de manier waarop het gevierd wordt.quote:
[..]
Geen idee, blijkbaar is er één of andere club in Groningen die dat jaarlijks verzorgt. Misschien de Vereeniging voor Volksvermaken. Zie dit artikeltje uit 1947.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2013 17:58:56 ]
Een paar jaar geleden waren hun Pieten al volledig zwart, zonder gouden oorringen of rode lippenstift, en nu een stapje verder.Wat een schande is dit zeg, zo lijkt het niet op Sinterklaas maar meer een soort carnavalquote:
In Steenwijk hebben ze ook een pietenbriefing gehad zo te zien. Roze oorringen en roze lippenstift.
[ afbeelding ]
Meer foto's: http://www.indekop.nl/sin(...)angekomen-steenwijk/
Niemand die Steenwijk mist dus kan dat dorp ook niet veranderen in een diepe krater?