F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Hier begon het allemaal mee:
Toen werd het een discussie die niet meer over het originele onderwerp ging, en daarom open ik dit topic.
Wie wil mij wijzer maken mbt de wereld van de Islam?
OP door: Whiskers2009
Voor introducerende tekst door TS:
F&L / De stromingen in de Islam II
Vervolgens kreeg ik een schema en had ik nog meer vragen:quote:Op dinsdag 1 oktober 2013 22:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Met het risico uitgelachen te worden: ik zie door de bomen het bos ff niet meer..
Kan iemand met uitleggen waar dit nu precies over gaat (behalve verschillende stromingen binnen de islam obviously)? Misschien met een leuk schematje of wat
Toen werd het een discussie die niet meer over het originele onderwerp ging, en daarom open ik dit topic.
Wie wil mij wijzer maken mbt de wereld van de Islam?
OP door: Whiskers2009
Voor introducerende tekst door TS:
F&L / De stromingen in de Islam II
Mijn post was toch echt ontopic vriend.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
En Triggershot ga niet auteurschap claimen van mijn Islam 101 tekstje 
.
Dat is zo'n beetje mijn enige nuttige bijdrage op deze hele site dus...
.Dat is zo'n beetje mijn enige nuttige bijdrage op deze hele site dus...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Volgens het schema uit het OP zijn er eigenlijk geen stromingen 'in' de Islam, ze staan er allemaal 'buiten'. 
In die zin is het wel een mooie schema om je weg weer terug te vinden naar de Islam.
In die zin is het wel een mooie schema om je weg weer terug te vinden naar de Islam.
Huh?quote:
En Triggershot ga niet auteurschap claimen van mijn Islam 101 tekstje
Dat is zo'n beetje mijn enige nuttige bijdrage op deze hele site dus...
Dit had ik erin gezet:quote:
Voor introducerende tekst door TS:
F&L / De stromingen in de Islam II
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Tsjetsjeens volgens mij. Ik heb het eerder gezien.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
En sufiquote:
Tsjetsjeens volgens mij. Ik heb het eerder gezien.
Het zijn 'soefies' (denk ik), hier doen ze aan "dhikr", wat "herinnering" betekent, herinnering aan Allah. Door zich op één punt te richten (Allah), centreren ze zichzelf, stoppen ze de stroom aan gedachten, en komen ze in een soort trance/rust terecht.quote:
Op De mensen in het filmpje die rondlopen/rennen lijken herhalend "Allah! Allah!" te zeggen, de stilstaande groep mensen in een hoekje zingen herhalend: "Er is geen god, dan Allah".
[ Bericht 0% gewijzigd door Tevik op 16-11-2013 21:03:05 ]
Kan een Nederlandse moslim niet zijn of haar eigen substroming beginnen vraag ik mij wel eens af. Na de verhuizingen enzo zou dat een hoop problemen schelen, nieuwe routes en alles zodat men efficienter kan werken, kortere lijnen en alles. Het moet ook wel eens gebeuren aangezien zij toch redelijk uit de pas lopen, de Westerse moslims en de moslims uit het Midden Oosten, vooral de mensen na de emigraties van de jaren '60.
Nou daar moeten ze wel mee oppassen dan voor ze van de verkeerde kant gaan lijken. Ik bedoel, het woord God conflicteert toch echt met Allah, ze zijn niet hetzelfde punt helaas voor moslims.quote:
[..]
Het zijn 'soefies' (denk ik), hier doen ze aan "dhikr", wat "herinnering" betekent, herinnering aan Allah. Door zich op één punt te richten (Allah), centreren ze zichzelf, stoppen ze de stroom aan gedachten, en komen ze in een soort trance/rust terecht.
De mensen in het filmpje die rondlopen/rennen lijken herhalend "Allah! Allah!" te zeggen, de stilstaande groep mensen in een hoekje zingen herhalend: "Er is geen god, dan Allah".
Ik denk dat je het allemaal niet goed begrepen hebt.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Hoe bedoel je, individueel of collectief?quote:
Kan een Nederlandse moslim niet zijn of haar eigen substroming beginnen vraag ik mij wel eens af. Na de verhuizingen enzo zou dat een hoop problemen schelen, nieuwe routes en alles zodat men efficienter kan werken, kortere lijnen en alles. Het moet ook wel eens gebeuren aangezien zij toch redelijk uit de pas lopen, de Westerse moslims en de moslims uit het Midden Oosten, vooral de mensen na de emigraties van de jaren '60.
Licht toe.quote:
[..]
Nou daar moeten ze wel mee oppassen dan voor ze van de verkeerde kant gaan lijken. Ik bedoel, het woord God conflicteert toch echt met Allah, ze zijn niet hetzelfde punt helaas voor moslims.
Nou, zoals je wellicht weet wonen er al eeuwen christenen in Nederland die vrijwel alles hebben gebouwd. Zij hebben het voor het zeggen over het woord God en het zou daarom een uniek woord moeten zijn. Zoals Allah de hoogste geestelijke autoriteit vertegenwoordigd voor een moslim zo is God dat voor de Nederlanders en iedereen heeft zo afgesproken dat het twee verschillende woorden zijn. Niet dat de Arabische betekenis van God ooit de overhand zou krijgen.quote:
Het komt volgens mij beiden uit op dezelfde hersencellen, fysiologisch gezien. Dan is het ook prettig als je dan je eigen betekenis terug ziet of herinnert. Niet dat in de atoom met het woord God opeens Allah zit of andersom als je moslims bent.
Nou lijkt het voor mij wel duidelijk en ook voor Nederlanders maar in het buitenland kan het wel verwarrend zijn, voor moslims die dan het westen zien en die het over God hebben terwijl men naar Allah refereert. Zometeen gaan mensen nog denken dat de definitie van God van christenen, die toch in ieder geval 6 eeuwen verder moet zijn significant anders is dan die van moslims. Het zou niet verkeerd zijn als westerse moslims dan een eigen stroming oprichten waarin dat extra duidelijk is.
En dus over dat punt, als een christen dat zou horen zou het feitelijk een andere locatie in het brein zijn waar naar wordt gerefereerd en dan hebben ze het niet meer over hetzelfde wat dan weer tot misverstanden zou kunnen leiden en er zijn al genoeg verwarde mensen in de wereld.
Ik snap niet zo goed waar je heen wilt. In het Nederland is God gewoon God. In Syrië, waar met Arabisch spreekt, zeggen de christenen ook gewoon Allah.
Wat is je punt nou?
Wat is je punt nou?
Lees soera 2 en 3 en alles is denk ik wel duidelijk.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Maar dan zou een Midden Oosterse christen die in Nederland woont zijn god niet Allah mogen noemen, maar zou het verplicht zijn gewezen op God om jouw oplossing niet te saboteren, of hoe zie je dat precies voor je?quote:
[..]
Nou, zoals je wellicht weet wonen er al eeuwen christenen in Nederland die vrijwel alles hebben gebouwd. Zij hebben het voor het zeggen over het woord God en het zou daarom een uniek woord moeten zijn. Zoals Allah de hoogste geestelijke autoriteit vertegenwoordigd voor een moslim zo is God dat voor de Nederlanders en iedereen heeft zo afgesproken dat het twee verschillende woorden zijn. Niet dat de Arabische betekenis van God ooit de overhand zou krijgen.
Het komt volgens mij beiden uit op dezelfde hersencellen, fysiologisch gezien. Dan is het ook prettig als je dan je eigen betekenis terug ziet of herinnert. Niet dat in de atoom met het woord God opeens Allah zit of andersom als je moslims bent.
Nou lijkt het voor mij wel duidelijk en ook voor Nederlanders maar in het buitenland kan het wel verwarrend zijn, voor moslims die dan het westen zien en die het over God hebben terwijl men naar Allah refereert. Zometeen gaan mensen nog denken dat de definitie van God van christenen, die toch in ieder geval 6 eeuwen verder moet zijn significant anders is dan die van moslims. Het zou niet verkeerd zijn als westerse moslims dan een eigen stroming oprichten waarin dat extra duidelijk is.
En dus over dat punt, als een christen dat zou horen zou het feitelijk een andere locatie in het brein zijn waar naar wordt gerefereerd en dan hebben ze het niet meer over hetzelfde wat dan weer tot misverstanden zou kunnen leiden en er zijn al genoeg verwarde mensen in de wereld.
Overduidelijk is dat christenen en moslims beiden een ander godsbeeld hebben dan elkaar, maar ze beiden wel claimen de god van Abraham aan te bidden en het daar op terugvoeren.
Daarnaast hoe ga je dat combineren met de Protestanten en Katholieken, beiden hebben een anders godsbeeld, maar lezen hetzelfde boek, wie gaat de monopolie daarop winnen, de protestanten die in Nederland in de meerderheid zijn of de katholieken die zich al langer in Nederland bevinden als religieuze stroming?
Ik krijg hier een heel naar gevoel bij.quote:
Het lijken wel een stel zombie,s.
Alaykoem Salaamquote:
[..]
Nou, zoals je wellicht weet wonen er al eeuwen christenen in Nederland die vrijwel alles hebben gebouwd. Zij hebben het voor het zeggen over het woord God en het zou daarom een uniek woord moeten zijn. Zoals Allah de hoogste geestelijke autoriteit vertegenwoordigd voor een moslim zo is God dat voor de Nederlanders en iedereen heeft zo afgesproken dat het twee verschillende woorden zijn. Niet dat de Arabische betekenis van God ooit de overhand zou krijgen.
Het komt volgens mij beiden uit op dezelfde hersencellen, fysiologisch gezien. Dan is het ook prettig als je dan je eigen betekenis terug ziet of herinnert. Niet dat in de atoom met het woord God opeens Allah zit of andersom als je moslims bent.
Nou lijkt het voor mij wel duidelijk en ook voor Nederlanders maar in het buitenland kan het wel verwarrend zijn, voor moslims die dan het westen zien en die het over God hebben terwijl men naar Allah refereert. Zometeen gaan mensen nog denken dat de definitie van God van christenen, die toch in ieder geval 6 eeuwen verder moet zijn significant anders is dan die van moslims. Het zou niet verkeerd zijn als westerse moslims dan een eigen stroming oprichten waarin dat extra duidelijk is.
En dus over dat punt, als een christen dat zou horen zou het feitelijk een andere locatie in het brein zijn waar naar wordt gerefereerd en dan hebben ze het niet meer over hetzelfde wat dan weer tot misverstanden zou kunnen leiden en er zijn al genoeg verwarde mensen in de wereld.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
|
|
