abonnement Unibet Coolblue
  zondag 10 november 2013 @ 21:54:09 #1
320603 Maxbet
Liberté toujours
pi_133128837

Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.

Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.

Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.

en

Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.

Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.

Zie een mooie infographic.

Bekijk ook deze presentatie ^O^.

De infographic 'hoe een Bitcoin transactie werkt'

De infographic 'Bitcoin is secured by the laws of the universe'.

Maar waar kan ik betalen met Bitcoins dan?

Thuisbezord.nl neemt sinds kort Bitcoins aan.

Games betalen met Bitcoin kan op Steam Bits

Coinmap is een wereldkaart met veel plaatsen waar je kan betalen met Bitcoins, handig als je op vakantie gaat.

Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 25 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.

Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).

Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 25 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.

Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.

Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.

Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.

Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.

Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.

Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client.

Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk.

Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.

Een andere manier is een online wallet. Momenteel staat Blockchain.info goed bekend, maar vraag het even na in het topic voor recente informatie. Voordeel van een online wallet is dat je niet hoeft te wachten op het ophalen van de blockchain (kan een paar dagen duren op een oude laptop). Nadeel is dat het (veel) minder veilig is. Alleen voor kleine bedragen dus.

Bitcoins kopen en verkopen.
Vraag in het topic naar hoe je bitcoins momenteel het beste kan kopen/verkopen *G*.

Als je daar geen zin in hebt: op Bitonic.nl en Happycoins.nl kun je met iDeal Bitcoin kopen. Kijk even goed uit want goedkoop is het niet. Gebruik ze als je een klein bedrag wil uitgeven om mee te doen.

Goedkoper zijn de online exchanges. MtGox is de grootste. Vraag het even na om de meest recente informatie te hebben.

Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar. De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slashdoteffect. Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie bitcoincharts.

Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum.

Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki. Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://reddit.com/r/bitcoin
Als aller allerlaatste: http://www.thebitcoinchannel.com/

Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar

Koersverloop:

Logaritmisch:


Lineair:


3-maanden:


Bitcoinkoersen volgen:
Je kunt de koersen volgen op bitcoinwisdom. µ heeft een uitleg gemaakt hoe dat werkt:


Er zijn ook Bitcoin spin-offs, elk met hun eigen unieke kwaliteiten. Een lijst wordt bijgehouden hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.0

"Attentie: De (computertechnische) praktijk van bitcoin mining wordt niet hier maar in DIG besproken." ?
Op zaterdag 18 januari 2014 20:19 schreef ikwiltrolletje het volgende:
#teammaxbet
pi_133128939
Als dit bijvoorbeeld doorgevoerd wordt dan zal de koers van Bitcoins omhoog knallen:

http://www.rtlnieuws.nl/e(...)procent-op-spaargeld
  zondag 10 november 2013 @ 21:56:49 #3
320603 Maxbet
Liberté toujours
pi_133129023
Gesprek uit het einde van het laatste topic:

quote:
7s.gif Op zondag 10 november 2013 21:23 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat is er zo revolutionair aan de uitvinding van een digitale munt in plaats van een fysieke munt? Internet was een geheel nieuwe technologie. Ik wil nog niet zover gaan dat Bitcoin dat gaat evenaren.
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 21:33 schreef Maxbet het volgende:

[..]

Er zitten best wel wat revolutionaire kanten aan, maar daarvoor ga je zelf maar inlezen.

Ik beweer niet dat Bitcoin hetzelfde is als het begin van het internet, al denk ik zeker wel dat het veel kan veranderen. Ik zeg ook niet (zoals sommigen dat wel zeggen) dat Bitcoins de Euro/Dollar gaan vervangen. Volgens mij kunnen beide systemen prima naast elkaar werken.

Sommige mensen zullen het dan eerder als travelcoin gebruiken. WikiLeaks en andere organisaties kunnen er ook voordeel bij hebben, bepaalde overheden kunnen niet besluiten dat iemand geen betalingen in Bitcoins meer mogen ontvangen. Zoals wel is voorgekomen bij WikiLeaks.

Ik snap niet zo goed dat volgens veel voor en tegenstanders Bitcoin of fiat geld moet "winnen", voor mij is het meer in het midden, ik zie voor allebei een bestaansrecht.

Ik zelf zou graag wat meer controle over mijn geld hebben en zou dus ook liefst zo veel mogelijk in BTC betalen in plaats van in Euro's.
quote:
7s.gif Op zondag 10 november 2013 21:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat voor soort controle doel je dan op?
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 21:49 schreef Maxbet het volgende:

[..]

Disclaimer: dit is maar een voorbeeld, er zijn 101 al dan niet geldige redenen om meer controle over je eigen geld te willen.

Ik ben er om te beginnen helemaal niet op tegen om belasting te betalen, belasting is nodig. We maken met zijn allen gebruik van dingen die betaald worden met belastingen.

Waar ik het niet mee eens ben zijn praktijken zoals ik Cyprus is gebeurt, nu kan iedereen wel zeggen dat dat hier niet zal gebeuren. Maar ik weet zeker dat niemand aan mijn Bitcoins komt als ik ze in mijn eigen wallet heb staan.

Verder heeft de bank waar ik mijn geld heb staan dat geld helemaal niet op voorraad. Dat betekent dat ik in sommige gevallen (die inderdaad niet vaak voorkomen) niet aan mijn eigen geld kan. Dat ik dan geen rente op krijg neem ik voor lief, dat is wat je betaald voor vrijheid.

Je bent tegenwoordig zo goed als verplicht in Nederland om een bankrekening te hebben, je kunt zelfs een daklozenuitkering niet cash krijgen. Zelfs zwervers hebben een pinpas.

Voorbeeldje uit de praktijk: de belastingdienst had een foutje gemaakt met een aangifte, gelijk geprobeerd dit recht te zetten. Voor zowel mij als de mensen bij de belastingdienst waarmee ik contact heb gehad was het duidelijk dat dit een misverstand moest zijn. Ondertussen hadden ze het (flinke) bedrag al van mijn rekening gehaald nog voordat ik mijn maandelijkse rekeningen had betaald, terug betalen heeft dik 2 maanden geduurd.

Als ik iets moet betalen, geen enkel probleem. Maar in gevallen zoals hierboven hou ik mijn eigen geld misschien liever in eigen beheer.
Op zaterdag 18 januari 2014 20:19 schreef ikwiltrolletje het volgende:
#teammaxbet
  zondag 10 november 2013 @ 21:57:27 #4
320603 Maxbet
Liberté toujours
pi_133129060
En ik dacht dat ik alles had gedaan, ben ik vergeten de TT te veranderen.. Iemand ideeën? Dan maak ik wel even een TR
Op zaterdag 18 januari 2014 20:19 schreef ikwiltrolletje het volgende:
#teammaxbet
  Moderator zondag 10 november 2013 @ 22:00:40 #5
257132 crew  Awsom
pi_133129256
To the ground!

:P
pi_133130050
Down the drain
  zondag 10 november 2013 @ 22:13:21 #7
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_133130154
Buy optie @ 275 USD geplaatst, kan ik met een gerust hart slapen.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  zondag 10 november 2013 @ 22:16:25 #8
320603 Maxbet
Liberté toujours
pi_133130351
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 22:13 schreef Scorpie het volgende:
Buy optie @ 275 USD geplaatst, kan ik met een gerust hart slapen.
Welke exchange?
Op zaterdag 18 januari 2014 20:19 schreef ikwiltrolletje het volgende:
#teammaxbet
  zondag 10 november 2013 @ 22:20:18 #9
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_133130666
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 22:16 schreef Maxbet het volgende:

[..]

Welke exchange?
Mijn meuk staat nog bij mt gox :') nog geen tijd gehad om het weg te sluizen naar btc-e.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_133131981
Flink wat kooporders het laatste half uur maar er staan nog wat flinke blokken in de laat. Ik verwacht dat deze niet allemaal serieus zijn maar er staan om de koers te drukken.
pi_133132015
Misschien toch maar eens wat geld naar bitstamp schuiven, bij btc-e is het beetje vaag, en sepa minstens 500 EUR, da's me iets teveel om even te proberen hoe dat gaat
pi_133132554
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 21:49 schreef Maxbet het volgende:
Waar ik het niet mee eens ben zijn praktijken zoals ik Cyprus is gebeurt, nu kan iedereen wel zeggen dat dat hier niet zal gebeuren. Maar ik weet zeker dat niemand aan mijn Bitcoins komt als ik ze in mijn eigen wallet heb staan.

Verder heeft de bank waar ik mijn geld heb staan dat geld helemaal niet op voorraad. Dat betekent dat ik in sommige gevallen (die inderdaad niet vaak voorkomen) niet aan mijn eigen geld kan.
Maar vind je een scenario waarbij iedereen zijn vermorgen in een eigen wallet heeft staan echt realistisch dan?

Ik heb nu een halve bitcoin, en moet er niet aan denken duizenden euro's in mijn wallet te hebben. Er hoeft maar wat te gebeuren en je bent alles kwijt; het backuppen heb je geheel zelf in de hand, en één stomme fout kan je duizenden euro's kosten.
  zondag 10 november 2013 @ 22:50:17 #13
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_133132750
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 22:47 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Maar vind je een scenario waarbij iedereen zijn vermorgen in een eigen wallet heeft staan echt realistisch dan?

Ik heb nu een halve bitcoin, en moet er niet aan denken duizenden euro's in mijn wallet te hebben. Er hoeft maar wat te gebeuren en je bent alles kwijt; het backuppen heb je geheel zelf in de hand, en één stomme fout kan je duizenden euro's kosten.
Online is ook bijna geen optie want hacks maken je bang.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_133132841
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 20:00 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Ben ik het inderdaad wel mee eens, en grapjas Bitpay lekker leuk dat wisselt toch meteen weer om naar euro's? Wat is de functie van die bitcoins dan?
Het verbaast me dat je deze vraag stelt. Heb je je uberhaupt wel verdiept in Bitcoins of is het echt niets meer dan een beetje beleggen en geld proberen te verdienen voor jou?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_133132883
quote:
1s.gif Op zondag 10 november 2013 22:50 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Online is ook bijna geen optie want hacks maken je bang.
Ja precies. En nu heb ik m'n wallet op een paar USB-sticks gezet, maar dat is net zo veilig als briefgeld thuis bewaren: je kan het kwijt raken, het kan gestolen worden, het kan in de brand vliegen.

En de gemiddelde Nederlander gaat sowieso ook geen tig kopieën van zijn wallet bewaren zolang er nog genoeg alternatieve betaalmiddelen zijn.
pi_133132900
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 22:47 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Maar vind je een scenario waarbij iedereen zijn vermorgen in een eigen wallet heeft staan echt realistisch dan?

Ik heb nu een halve bitcoin, en moet er niet aan denken duizenden euro's in mijn wallet te hebben. Er hoeft maar wat te gebeuren en je bent alles kwijt; het backuppen heb je geheel zelf in de hand, en één stomme fout kan je duizenden euro's kosten.
Op dit moment lijkt me dat ook niet fijn. Maar goed, we zitten in de beginfase en er zullen nog wel wat betere veilige opslagmethodes komen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_133133117
Dat zou wel een gat in de markt zijn als iemand hardware weet te ontwikkelen om simpel en veilig BTC op te slaan. Voor dit moment zou ik ook niet verder gaan dan een aantal BTC simpelweg vanwege het risico om het makkelijk kwijt te kunnen raken en exchanges etc. kunnen gehackt worden.
  zondag 10 november 2013 @ 23:02:32 #18
383099 Wouter_Drucker
Lid piratenpartij
pi_133133362
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 22:56 schreef WebBeestje het volgende:
Dat zou wel een gat in de markt zijn als iemand hardware weet te ontwikkelen om simpel en veilig BTC op te slaan. Voor dit moment zou ik ook niet verder gaan dan een aantal BTC simpelweg vanwege het risico om het makkelijk kwijt te kunnen raken en exchanges etc. kunnen gehackt worden.
Hardware wallet.
pi_133133503
Hoogste punt in de afgelopen 12 uur weer! Vannacht gaat de boel hopelijk weer flink oplopen ^O^
pi_133133846
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 23:04 schreef stripe het volgende:
Hoogste punt in de afgelopen 12 uur weer! Vannacht gaat de boel hopelijk weer flink oplopen ^O^


:D
  zondag 10 november 2013 @ 23:16:25 #21
383099 Wouter_Drucker
Lid piratenpartij
pi_133134237
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 23:10 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

:D
Haha mooi! _O_
pi_133134448
Hoe lang duurt het normaliter bij Bitstamp voordat je account is geverifieerd?
Wil op deze koers graag inkopen. 8-)
pi_133134768
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 23:21 schreef MxM het volgende:
Hoe lang duurt het normaliter bij Bitstamp voordat je account is geverifieerd?
Wil op deze koers graag inkopen. 8-)
1 Tot 2 dagen (werkdagen)
pi_133135478
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 22:52 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Ja precies. En nu heb ik m'n wallet op een paar USB-sticks gezet, maar dat is net zo veilig als briefgeld thuis bewaren: je kan het kwijt raken, het kan gestolen worden, het kan in de brand vliegen.
Encryptie (dus gewoon een password op je wallet) en backups (ook online zodat het ook buitenshuis staat) en klaar.

Veiliger dan je geld op een bank zetten.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')