Ik wil geen anderhalf uur neus aan neus staan reizen met (een) vreemde man(nen)!
[ Bericht 82% gewijzigd door JuBoy op 05-11-2013 00:16:13 ]
Heb ik al, ik moet reizen voor mijn studie (studenten-ov)quote:
wees blij dat je gratis kan reizen !quote:Op dinsdag 5 november 2013 00:13 schreef selen het volgende:
[..]
Heb ik al, ik moet reizen voor mijn studie (studenten-ov)
Hoezo ? Stinken ze ? Zijn ze vervelend ? Of heb je last van je islam-gevoelens ?quote:
Ik vind dat er aparte ruimtes moeten komen voor man en vrouw in het openbaar vervoer. Zo moet er in een bus/train/tram etc. extra voorzieningen zijn waardoor mannen en vrouwen gescheiden kunnen zitten.
Ik wil geen anderhalf uur neus aan neus staan reizen met (een) vreemde man(nen)!
Bedenk wel dat als mannen en vrouwen in afgescheiden ruimtes vervoerd worden de efficiëntie flink omlaag gaat. Dan zitten het mannen-deel b.v. voor 50% vol en het vrouwen-deel voor 100%. Dan moet je anderhalf uur neus aan neus staan reizen met (een) vreemde vrouw(en) terwijl er feitelijk nog genoeg ruimte is in het OV om dat te voorkomen.
Dat kan mij niets schelen, dan maar een geringe efficiëntie. Ik heb als burger het recht op godsdienstvrijheid, en daarom is Nederland verplicht om deze ruimte te bieden. Op deze manier wil ik niet verder.quote:Op dinsdag 5 november 2013 00:28 schreef 2cv het volgende:
[..]
Hoezo ? Stinken ze ? Zijn ze vervelend ? Of heb je last van je islam-gevoelens ?
Bedenk wel dat als mannen en vrouwen in afgescheiden ruimtes vervoerd worden de efficiëntie flink omlaag gaat. Dan zitten het mannen-deel b.v. voor 50% vol en het vrouwen-deel voor 100%. Dan moet je anderhalf uur neus aan neus staan reizen met (een) vreemde vrouw(en) terwijl er feitelijk nog genoeg ruimte is in het OV om dat te voorkomen.
Nee, fout. Zo werkt het niet.quote:
[..]
Dat kan mij niets schelen, dan maar een geringe efficiëntie. Ik heb als burger het recht op godsdienstvrijheid, en daarom is Nederland verplicht om deze ruimte te bieden. Op deze manier wil ik niet verder.
Dus ik krijg niet die ruimte?quote:
Neen.quote:
Tevens heb ik vernomen dat je een troll bent dus ga maar slapen.
Met deze uitspraak moet je pas (her)overwegen wie nou een troll is.quote:Op dinsdag 5 november 2013 00:54 schreef rijsttafel het volgende:
[..]
Neen.
Tevens heb ik vernomen dat je een troll bent dus ga maar slapen.
toen ik zoiets poste in jouw topic kreeg ik twee maanden ban, jij kan morgen gewoon nog posten. positieve discriminatiequote:
Eens, een ingebouwde keuken zou tijdens zo'n lange reis geen overbodige luxe zijn.quote:
Ik wil geen anderhalf uur neus aan neus staan reizen met (een) vreemde man(nen)!
Vrouwen die meedenken.
Mijn religie zegt dat iedereen met usernaam rijsttafel een eersteklas stoel krijgt in het openbaar vervoer met gratis bier.quote:
[..]
Met deze uitspraak moet je pas (her)overwegen wie nou een troll is.
quote:
[..]
Dat kan mij niets schelen, dan maar een geringe efficiëntie. Ik heb als burger het recht op godsdienstvrijheid, en daarom is Nederland verplicht om deze ruimte te bieden. Op deze manier wil ik niet verder.
_________!Het enige recht wat jij hebt onder het nom van godsdienstvrijheid is niet met de trein gaan omdat tegen je geloof in gaat.
En dan gratis sandwiches voor de mannen.quote:
[..]
Eens, een ingebouwde keuken zou tijdens zo'n lange reis geen overbodige luxe zijn.
Vrouwen die meedenken.
quote:Op dinsdag 5 november 2013 01:03 schreef Rezania het volgende:
[..]
En dan gratis sandwiches voor de mannen.
Idee van het jaar zeg ik je. Brb, even het ministerie van infrastructuur schrijven.quote:
1) Je bent niet verplicht met het OV te gaan. Als het je zo hoog zit ga je maar lopen ofzo.quote:
[..]
Dat kan mij niets schelen, dan maar een geringe efficiëntie. Ik heb als burger het recht op godsdienstvrijheid, en daarom is Nederland verplicht om deze ruimte te bieden. Op deze manier wil ik niet verder.
2) Mijn geloof schrijft voor dat mannen en vrouwen niet gescheiden mogen worden. En nu ?
Wat denk je toch weer primitief, echt iets voor jou. Geloof, (morele) normen & waarden, mentaliteit zijn daarom ook verre termen voor jou.quote:
[..]
Het enige recht wat jij hebt onder het nom van godsdienstvrijheid is niet met de trein gaan omdat tegen je geloof in gaat.
"Van iemand, die de morele normen niet in acht neemt, kunnen wij niet verwachten, dat hij een geestelijk hoogstaand mens zou zijn. Wij bedoelen met de morele normen niet de omgangsvormen, maar de innerlijke beschaving en innerlijke vorming, die de mens in staat stelt om de sublieme en edele eigenschappen te tonen." Is4/a
Primitief? Ik geloof niet in het scheiden van mensen op basis van een oud sprookjesboek, dat is eerder progressief denken.quote:
[..]
Wat denk je toch weer primitief, echt iets voor jou. Geloof, (morele) normen & waarden, mentaliteit zijn daarom ook verre termen voor jou.
"Van iemand, die de morele normen niet in acht neemt, kunnen wij niet verwachten, dat hij een geestelijk hoogstaand mens zou zijn. Wij bedoelen met de morele normen niet de omgangsvormen, maar de innerlijke beschaving en innerlijke vorming, die de mens in staat stelt om de sublieme en edele eigenschappen te tonen." Is4/a
Trouwens, hoezo doe jij net alsof jij mij kent?
Het weer is geen probleem joh, gewoon een boerka uit een regenpak maken.quote:
Ga je toch op het dak zitten TS, heb je helemaal meer nergens last van...ja het weer, maar dat moet je er maar voor over hebben.
Helemaal niet aan gedacht.quote:Op dinsdag 5 november 2013 01:18 schreef Rezania het volgende:
[..]
Het weer is geen probleem joh, gewoon een boerka uit een regenpak maken.
Je zegt het zelf: het gaat niet om omgangsvormen (dus o.a. segregatie) maar om het innerlijkquote:
[..]
Wat denk je toch weer primitief, echt iets voor jou. Geloof, (morele) normen & waarden, mentaliteit zijn daarom ook verre termen voor jou.
"Van iemand, die de morele normen niet in acht neemt, kunnen wij niet verwachten, dat hij een geestelijk hoogstaand mens zou zijn. Wij bedoelen met de morele normen niet de omgangsvormen, maar de innerlijke beschaving en innerlijke vorming, die de mens in staat stelt om de sublieme en edele eigenschappen te tonen." Is4/a
Gefeliciteerd met je ninja-edit.quote:
1) je bent niet verplicht met het OV te gaan. We kunnen geen extra voorzieningen creëren voor bijvoorbeeld gehandicapte mensen, ga dan met de auto. Of anders blijf lekker thuis, veel beter en bespaart een hoop moeite.quote:
[..]
1) Je bent niet verplicht met het OV te gaan. Als het je zo hoog zit ga je maar lopen ofzo.
2) Mijn geloof schrijft voor dat mannen en vrouwen niet gescheiden mogen worden. En nu ?
2) Dan ga je met een andere trein waar het niet gescheiden is. (Maar die mog. Heb je wel!)
Gehandicapten kunnen er niks aan doen dat ze gehandicapt zijn, gelovigen kunnen er wel wat aan doen dat ze gelovig zijn. Daarom maken we wel aanpassingen voor gehandicapten, maar niet voor gelovigen. Duh.quote:
[..]
1) je bent niet verplicht met het OV te gaan. We kunnen geen extra voorzieningen creëren voor bijvoorbeeld gehandicapte mensen, ga dan met de auto. Of anders blijf lekker thuis, veel beter en bespaart een hoop moeite.
Dus je voorstel is om de helft van de treinen gescheiden te maken, en dan andere helft niet? Weet je hoe debiel dat klinkt?quote:2) Dan ga je met een andere trein waar het niet gescheiden is. (Maar die mog. Heb je wel!)
Trouwens, heb jij wel toestemming van je vent of vader om überhaupt uit de keuken te komen?
Een ruimte waar uitsluitend vrouwen mogen zitten. Dit heeft niets te maken met 50% man 50% vrouw.quote:
[..]
Dus je voorstel is om de helft van de treinen gescheiden te maken, en dan andere helft niet? Weet je hoe debiel dat klinkt?
Trouwens, heb jij wel toestemming van je vent of vader om überhaupt uit de keuken te komen?
Ik studeer geneeskunde in Nijmegen.
Dan zou ik er expres gaan zitten, gewoon omdat fuck jou.quote:
[..]
Een ruimte waar uitsluitend vrouwen mogen zitten. Dit heeft niets te maken met 50% man 50% vrouw.
En ik ben de Ayatollah van Iran.quote:Ik studeer geneeskunde in Nijmegen.
Goed dat je een ayatollah bent. Ik dacht namelijk dat je inhoudelijk een zeer leeg mens was met een bekrompen geest en dat je geen gehoor gaf aan andere standpunten van mensen.quote:
[..]
Dan zou ik er expres gaan zitten, gewoon omdat fuck jou.
[..]
En ik ben de Ayatollah van Iran.
Ik gaf wel gehoor, en op basis daarvan kwam ik met mijn eigen standpunt, wat neer komt 'Jij en je standpunt zijn debiel.'quote:
[..]
Goed dat je een ayatollah bent. Ik dacht namelijk dat je inhoudelijk een zeer leeg mens was met een bekrompen geest en dat je geen gehoor gaf aan andere standpunten van mensen.
Voor geneeskunde moet je wel logisch kunnen nadenken. En de kans dat je uitsluitend vrouwen zal behandelen is uiterst klein.quote:
[..]
Een ruimte waar uitsluitend vrouwen mogen zitten. Dit heeft niets te maken met 50% man 50% vrouw.
Ik studeer geneeskunde in Nijmegen.
Haha, TS moet allemaal mannen aan gaan raken, en dan wordt ze gestenigd.quote:
[..]
Voor geneeskunde moet je wel logisch kunnen nadenken. En de kans dat je uitsluitend vrouwen zal behandelen is uiterst klein.
Tot de dood er op volgt ?quote:
[..]
Haha, TS moet allemaal mannen aan gaan raken, en dan wordt ze gestenigd.
Uiteraard, zo staat het in het heilige boek van de religie van "vrede en respect".quote:
Ik denk dat als je de juiste personen stenigt het zeker vrediger zal worden.quote:
[..]
Uiteraard, zo staat het in het heilige boek van de religie van "vrede en respect".
Uitvoerend hierna? Heb je een probleem namelijk.quote:
[..]
Een ruimte waar uitsluitend vrouwen mogen zitten. Dit heeft niets te maken met 50% man 50% vrouw.
Ik studeer geneeskunde in Nijmegen.
Zo kunnen we ruimte bieden we voor geloof en religie.
Religie voer je maar lekker thuis of in het gebedshuis uit, niet in het OV. Je gaat maar fietsen als het je niet aanstaat.quote:
Als er een aparte ruimte zou komen (net als bijv een gebedsruimte oid) voor (een kleine groep) gelovige of niet gelovige mensen in het OV. Dan zouden deze mensen zich meer 'op hun gemak' voelen. Het reizen zou dan niet iedere keer gepaard gaan met onzekerheid en onveiligheid voor deze mensen.
Zo kunnen we ruimte bieden we voor geloof en religie.
Dus gelovigen en niet-gelovigen vinden elkaar eng ? En zouden daarom van elkaar gescheiden moeten zijn ? Dat bevordert het wederzijds begrip niet. In tegenstelling ...quote:
Als er een aparte ruimte zou komen (net als bijv een gebedsruimte oid) voor (een kleine groep) gelovige of niet gelovige mensen in het OV. Dan zouden deze mensen zich meer 'op hun gemak' voelen. Het reizen zou dan niet iedere keer gepaard gaan met onzekerheid en onveiligheid voor deze mensen.
Zo kunnen we ruimte bieden we voor geloof en religie.
Dat vind ik nou weer een tikkeltjetotaal overdreven. Ik heb geen problemen met hoofddoekjes, burka's, tulbanden, gebedjes prevelende mensen, enzovoorts. Mensen die de godganse dag als een zombie naar hun mobieltje kijken vind ik VEEL vervelender.quote:
[..]
Religie voer je maar lekker thuis of in het gebedshuis uit, niet in het OV. Je gaat maar fietsen als het je niet aanstaat.
Ik had het dan ook niet over de kleding.quote:
[..]
Dat vind ik nou weer een tikkeltjetotaal overdreven. Ik heb geen problemen met hoofddoekjes, burka's, tulbanden, gebedjes prevelende mensen, enzovoorts. Mensen die de godganse dag als een zombie naar hun mobieltje kijken vind ik VEEL vervelender.
Ik had het over dingen zoals gescheiden vervoer. Oftewel, dingen die iedereen beïnvloeden.Dan heb ik je niet helemaal goed begrepen.quote:
[..]
Ik had het dan ook niet over de kleding.
Net als in Liechtenstein, Hasselt en Gent waar OV gratis is.quote:Op dinsdag 5 november 2013 00:58 schreef deadprez het volgende:
Of het gewoon allemaal afschaffen en iedereen gratis gebruik van het ov laten maken.
OV zou gratis moeten zijn inderdaad.
Psst je praat met andere mannen hier, mag nie, neuken?quote:
[..]
Wat denk je toch weer primitief, echt iets voor jou. Geloof, (morele) normen & waarden, mentaliteit zijn daarom ook verre termen voor jou.
"Van iemand, die de morele normen niet in acht neemt, kunnen wij niet verwachten, dat hij een geestelijk hoogstaand mens zou zijn. Wij bedoelen met de morele normen niet de omgangsvormen, maar de innerlijke beschaving en innerlijke vorming, die de mens in staat stelt om de sublieme en edele eigenschappen te tonen." Is4/a
In de spits is het soms net zoquote:
Nooit in Japan geweest zeker?quote:
. We willen allemaal wel speciaal behandeld worden. Geloven in een sprookje geeft je geen voorrang daarin.
Je krijgt genoeg vrijheid daarvoor. Maar dit is gewoon belachelijk. Goeie trollpoging verder.quote:
[..]
Dat kan mij niets schelen, dan maar een geringe efficiëntie. Ik heb als burger het recht op godsdienstvrijheid, en daarom is Nederland verplicht om deze ruimte te bieden. Op deze manier wil ik niet verder.
Nou, maak er dan maar een eind aan. Godsdienstvrijheid verplicht Nederland niet om deze ruimte te bieden. Het geeft een gelovige bepaalde vrijheden, maar het legt ongelovigen of anders gelovigen geen verplichtingen op.quote:
[..]
Dat kan mij niets schelen, dan maar een geringe efficiëntie. Ik heb als burger het recht op godsdienstvrijheid, en daarom is Nederland verplicht om deze ruimte te bieden. Op deze manier wil ik niet verder.
Ik wil in elke trein en bus een stoel met een enorme paarse dildo erop, ik mag van mijn geloof mijn billen niet ergens plaatsen zonder dat ik door iets gepenetreerd wordt. Tevens moet er bubbeltjesplastic zijn.quote:
Ik wil een ruimte waar enkel blonde mannen tussen de 18 en 20 jaar, met blauwe ogen en een minimale lengte van 180cm kunnen zitten om me in staat te stellen te socialiseren met mijn soort en me meer veiligheid en reiscomfort te geven.
Het klinkt als een goed idee, maar komt er waarschijnlijk op neer dat je in je eentje in de coupé zit.quote:
Tjah, ik wil graag een coupé waar alleen naakte dames van tussen de 18 en de 28 in mogen, en ik zelf uiteraard. Maar ik denk niet dat het er in zit, ook niet als ik er een geloof van maak.
Dat is voor een eckte FOK! autist natuurlijk ook geen probleem.quote:
[..]
Het klinkt als een goed idee, maar komt er waarschijnlijk op neer dat je in je eentje in de coupé zit.
"Artikel 18.quote:
Kansloos
We willen allemaal wel speciaal behandeld worden. Geloven in een sprookje geeft je geen voorrang daarin.
Een ieder heeft recht op vrijheid van gedachten, geweten en godsdienst; dit recht omvat tevens de vrijheid om van godsdienst of overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid hetzij alleen, hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden door het onderwijzen ervan, door praktische toepassing, door eredienst en de inachtneming van geboden en voorschriften."
Die vrijheid krijg je nauwelijks.quote:Op dinsdag 5 november 2013 10:20 schreef Nestalgie het volgende:
[..]
Je krijgt genoeg vrijheid daarvoor. Maar dit is gewoon belachelijk. Goeie trollpoging verder.
we dienen nu allemaal gelijk te zijn en volkomen aangepast aan de moraal die bij meerderheid wordt vastgesteld. En dit is niet goed, ik geloof dat het zo een bekrompen en intolerant land is, een land met een meerderheid en zonder minderheden. Dit is niet goed voor minderheden, maar uiteindelijk ook niet voor de meerderheid.
Dus dan moet de overgrote meerderheid van de mensen in dit land moet een deel vrijheid inleveren?quote:
[..]
Die vrijheid krijg je nauwelijks.
we dienen nu allemaal gelijk te zijn en volkomen aangepast aan de moraal die bij meerderheid wordt vastgesteld. En dit is niet goed, ik geloof dat het zo een bekrompen en intolerant land is, een land met een meerderheid en zonder minderheden. Dit is niet goed voor minderheden, maar uiteindelijk ook niet voor de meerderheid.
Geen voorrang zegt hij.quote:
[..]
"Artikel 18.
Een ieder heeft recht op vrijheid van gedachten, geweten en godsdienst; dit recht omvat tevens de vrijheid om van godsdienst of overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid hetzij alleen, hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden door het onderwijzen ervan, door praktische toepassing, door eredienst en de inachtneming van geboden en voorschriften."
Waar in dat artikel staat dat je anderen mag dwingen uit je buurt te blijven?quote:
[..]
"Artikel 18.
Een ieder heeft recht op vrijheid van gedachten, geweten en godsdienst; dit recht omvat tevens de vrijheid om van godsdienst of overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid hetzij alleen, hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden door het onderwijzen ervan, door praktische toepassing, door eredienst en de inachtneming van geboden en voorschriften."
Het zou voor de meerderheid beter zijn als we ons aan jou aanpassen?quote:
[..]
Die vrijheid krijg je nauwelijks.
we dienen nu allemaal gelijk te zijn en volkomen aangepast aan de moraal die bij meerderheid wordt vastgesteld. En dit is niet goed, ik geloof dat het zo een bekrompen en intolerant land is, een land met een meerderheid en zonder minderheden. Dit is niet goed voor minderheden, maar uiteindelijk ook niet voor de meerderheid.
Ja, want dan is het wel tolerant, of zo.quote:
[..]
Dus dan moet de overgrote meerderheid van de mensen in dit land moet een deel vrijheid inleveren?
Als jij betaald om die extra plek te krijgen, dan mag het van mij. Ik kijk toch liever naar vrouwen met korte rokjes. Beetje verlekkeren aan al dat vlees wat rondloopt.quote:
[..]
"Artikel 18.
Een ieder heeft recht op vrijheid van gedachten, geweten en godsdienst; dit recht omvat tevens de vrijheid om van godsdienst of overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid hetzij alleen, hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden door het onderwijzen ervan, door praktische toepassing, door eredienst en de inachtneming van geboden en voorschriften."
hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden....quote:
[..]
Waar in dat artikel staat dat je anderen mag dwingen uit je buurt te blijven?
Ik krijg deze ruimte dus niet, als ik elke dag (zacht uitgedrukt) met vreemde mannen fysiek in aanraking moet komen.
Ik heb ook niet het idee dat de gemiddelde man erg blij wordt van mevrouw hoofddoek voor z'n neus.quote:
[..]
Als jij betaald om die extra plek te krijgen, dan mag het van mij. Ik kijk toch liever naar vrouwen met korte rokjes. Beetje verlekkeren aan al dat vlees wat rondloopt.
Naast dat het vrouwen in veel gevallen lelijk maakt is het ook een ongwenste confrontatie met de debielheid vd mens.
Zoals een ander zei: ga lekker op de wc zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2013 11:05:57 ]
De hamvraag is waarom jouw wil invloed mag of moet hebben op anderen? Als een dochter met dr bejaardequote:
[..]
hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden....
Ik krijg deze ruimte dus niet, als ik elke dag (zacht uitgedrukt) met vreemde mannen fysiek in aanraking moet komen.
pa reist. Wat dan? Als ik met mn vriendin reis? Die belangen bv?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2013 11:09:41 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2013 11:11:10 ]
Doe normaal TS
Ja, quote maar lekker het deel uit de wet wat jou goed uitkomt, er staat namelijk wat achter:quote:
[..]
hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden....
Ik krijg deze ruimte dus niet, als ik elke dag (zacht uitgedrukt) met vreemde mannen fysiek in aanraking moet komen.
door het onderwijzen ervan, door praktische toepassing, door eredienst en de inachtneming van geboden en voorschriften."
Nou, ik denk dat je ook wel snapt dat dit niet onderwijzen of eredienst is. Praktische toepassing en inachtneming enzovoorts, slaat erop dat jij dat mag doen. Niet dat anderen dat voor jou moeten doen, als je op de trein staat te wachten en bij het binnenrijden van die trein van het station al ziet dat er mannen zitten in iedere coupé moet je maar niet instappen.
Je bent trouwens een afvallige als je dat niet doet in jouw geval, je moet maar de kracht opbrengen om dat geloof van je echt te belijden zoals het volgens jou hoort en niet de regeltjes aan de kant zetten als het even niet goed uitkomt. Het is niet zo dat jij niet in een ruimte wilt zijn met mannen, maar dat dat niet mag van je geloof, oplossing: auto, lopen.
TS haar toekomstig man:
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2013 11:21:46 ]
Blijf thuis dan en ga wat achter de webcam werken. Voordeel: in ieder geval geen fysieke aanrakingen. Topidee.quote:
[..]
hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden....
Ik krijg deze ruimte dus niet, als ik elke dag (zacht uitgedrukt) met vreemde mannen fysiek in aanraking moet komen.
?
De metro van Tehran, Iran.
Wanneer vertrek je TS?
Women-only passenger cars are railway or subway cars intended for women only. They are offered on some trains in Japan, Egypt, India, Iran, Taiwan, Brazil, Mexico, Indonesia, the Philippines, Malaysia and Dubai, while passengers in some other countries have demanded their introduction. Women-only buses were implemented in Mexico City in 2008.[1]
Japan omdat aanrandingsgeile idioten die jappen
India want .. ? Ook ?
Maar Brazilië ? Wtf..
Wat heeft dat nou te maken met gescheiden ov? Ik heb wel andere dingen geweigerd tijdens mijn studie, zoals hart- en long onderzoek waarbij je je BH uit moest doen. Toen heb ik practicum op een andere moment ingehaald. Ze respecteerden dit, en daarom ging ik alleen met vrouwelijke medestudenten expirimenteren.quote:
Wel grappig dat je geneeskunde studeert trouwens TS. Ga je straks ook weigeren mannen te helpen ?
Het is een vraag. Ga jij weigeren mannen te helpen?quote:
Wat heeft dat nou te maken met gescheiden ov? Ik heb wel andere dingen geweigerd tijdens mijn studie, zoals hart- en long onderzoek waarbij je je BH uit moest doen. Toen heb ik practicum op een andere moment ingehaald. Ze respecteerden dit, en daarom ging ik alleen met vrouwelijke medestudenten expirimenteren.
quote:
daarom ging ik alleen met vrouwelijke medestudenten expirimenteren.
Vuig sletje jij TS.
Hoezo is het een bizarre idee? Omdat je ruimte krijgt voor geloofsbeleving? Elke keer als het om de mening gaat van minderheden wordt er 'aanpassen of oprotten' geroepen. Kijk maar naar de hele discussie over zwarte piet. ...quote:
En dan vragen de moslims af waarom zij zo gehaat worden in de westerse wereld. Geen wonder als je met zulk bizarre ideeën komt.. Als je in een ander land bent, pas je je daar lekker aan. Straks hebben we hier ook nog gescheiden auto's, gescheiden bussen, gescheiden autowegen, gescheiden keukens, gescheiden bedden, gescheiden huizen, gescheiden looppaden, gescheiden dit en dat..
Doe normaal TS
Omdat jij meent de vrijheid van andere te mogen inperken om je eigen vrijheid. Het is grootheidswaanzin en egoïsme ten top.quote:
Hoezo is het een bizarre idee? Omdat je ruimte krijgt voor geloofsbeleving? Elke keer als het om de mening gaat van minderheden wordt er 'aanpassen of oprotten' geroepen. Kijk maar naar de hele discussie over zwarte piet. ...
Het grote knelpunt is dat er geen hiërarchie van grondrechten bestaat; in de Grondwet en tevens in het EVRM en het IVBPR.
Het creëren van aparte ruimtes in het openbaar vervoer zou a) een te grote druk op de staat vormen, waarbij de belangen van de minderheid tegenover de meerderheid onevenredig verdeeld zouden zijn en b) onwenselijk zijn vanwege het gevaar van stigmatisering, zoals ook Minow in haar stuk 'the dilemma of difference' aangeeft en c) een inbreuk maken op artikel 1 Grondwet.
Er zou dan strijd ontstaan tussen de gelijkheid tussen man en vrouw en jouw wens je geloof te belijden. Die twee tegen elkaar afwegende, moet er gerichte voorrang verleent worden aan het recht van gelijkheid, daar een compromis nauwelijks mogelijk is. (Model Eva Brems)
Of er zou gekeken moeten worden of er schade aan buitenstaanders ontstaat, wat in dit geval zo is op een zeer verdachte discriminatiegrond, namelijk geslacht, en tevens ernstige schade vanwege het grote risico op stigmatisering, uitsluiting en bevestiging van stereotypen. In deze context totaal onwenselijk (model Galenkamp)
Los van het juridische gedeelte moet ik wel zeggen dat aparte ruimtes in het OV mij erg moet denken aan het scheiden van zwarten en blanken in de Verenigde Staten, dat toen overigens niet als ongelijkheid werd aangemerkt, maar heden ten dage algemeen als zeer racistisch aangemerkt wordt.
Wat overigens een veelgehoord excuus is, is dat beide groepen in hun waarde gelaten worden en dat er dus helemaal geen sprake van ongelijkheid is, maar slechts van scheiding. Zoals hierboven opgemerkt is het risico van stigmatisering daarvoor te groot.
quote:Op dinsdag 5 november 2013 12:20 schreef Minipizza het volgende:
TS, er bestaat geen algemeen recht op vrijheid, en zeker niet op Godsdienstvrijheid. Specifieke vrijheidsrechten zijn allemaal afgeleid van het gelijkheidsbeginsel. Algemene vrijheid zou leiden tot inbreuk van vrijheden van anderen, zoals LelijKnap terecht opmerkt.
Het grote knelpunt is dat er geen hiërarchie van grondrechten bestaat; in de Grondwet en tevens in het EVRM en het IVBPR.
Het creëren van aparte ruimtes in het openbaar vervoer zou a) een te grote druk op de staat vormen, waarbij de belangen van de minderheid tegenover de meerderheid onevenredig verdeeld zouden zijn en b) onwenselijk zijn vanwege het gevaar van stigmatisering, zoals ook Minow in haar stuk 'the dilemma of difference' aangeeft en c) een inbreuk maken op artikel 1 Grondwet.
Er zou dan strijd ontstaan tussen de gelijkheid tussen man en vrouw en jouw wens je geloof te belijden. Die twee tegen elkaar afwegende, moet er gerichte voorrang verleent worden aan het recht van gelijkheid, daar een compromis nauwelijks mogelijk is. (Model Eva Brems)
Of er zou gekeken moeten worden of er schade aan buitenstaanders ontstaat, wat in dit geval zo is op een zeer verdachte discriminatiegrond, namelijk geslacht, en tevens ernstige schade vanwege het grote risico op stigmatisering, uitsluiting en bevestiging van stereotypen. In deze context totaal onwenselijk (model Galenkamp)
Los van het juridische gedeelte moet ik wel zeggen dat aparte ruimtes in het OV mij erg moet denken aan het scheiden van zwarten en blanken in de Verenigde Staten, dat toen overigens niet als ongelijkheid werd aangemerkt, maar heden ten dage algemeen als zeer racistisch aangemerkt wordt.
Wat overigens een veelgehoord excuus is, is dat beide groepen in hun waarde gelaten worden en dat er dus helemaal geen sprake van ongelijkheid is, maar slechts van scheiding. Zoals hierboven opgemerkt is het risico van stigmatisering daarvoor te groot.
Jij bent gelijk aan alle anderen. Dus dan is het behoorlijk arrogant om iets te verlangen waar anderen last van hebben, al dan niet in hun godsdienst of overtuiging. Als er maar 1 iemand in de trein zit wiens overtuiging het is om met zowel mannen als vrouwen in de trein te zitten, dan plaats je jezelf al boven die persoon met je eis. Arrogant en asociaal noem ik dat.quote:
[..]
hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden....
Ik krijg deze ruimte dus niet, als ik elke dag (zacht uitgedrukt) met vreemde mannen fysiek in aanraking moet komen.
Dat ...quote:Op dinsdag 5 november 2013 11:15 schreef ZoDiep het volgende:
[..]
Ja, quote maar lekker het deel uit de wet wat jou goed uitkomt, er staat namelijk wat achter:
door het onderwijzen ervan, door praktische toepassing, door eredienst en de inachtneming van geboden en voorschriften."
Nou, ik denk dat je ook wel snapt dat dit niet onderwijzen of eredienst is. Praktische toepassing en inachtneming enzovoorts, slaat erop dat jij dat mag doen. Niet dat anderen dat voor jou moeten doen, als je op de trein staat te wachten en bij het binnenrijden van die trein van het station al ziet dat er mannen zitten in iedere coupé moet je maar niet instappen.
Je bent trouwens een afvallige als je dat niet doet in jouw geval, je moet maar de kracht opbrengen om dat geloof van je echt te belijden zoals het volgens jou hoort en niet de regeltjes aan de kant zetten als het even niet goed uitkomt. Het is niet zo dat jij niet in een ruimte wilt zijn met mannen, maar dat dat niet mag van je geloof, oplossing: auto, lopen.
... en dat ...quote:
TS, er bestaat geen algemeen recht op vrijheid, en zeker niet op Godsdienstvrijheid. Specifieke vrijheidsrechten zijn allemaal afgeleid van het gelijkheidsbeginsel. Algemene vrijheid zou leiden tot inbreuk van vrijheden van anderen, zoals LelijKnap terecht opmerkt.
Het grote knelpunt is dat er geen hiërarchie van grondrechten bestaat; in de Grondwet en tevens in het EVRM en het IVBPR.
Het creëren van aparte ruimtes in het openbaar vervoer zou a) een te grote druk op de staat vormen, waarbij de belangen van de minderheid tegenover de meerderheid onevenredig verdeeld zouden zijn en b) onwenselijk zijn vanwege het gevaar van stigmatisering, zoals ook Minow in haar stuk 'the dilemma of difference' aangeeft en c) een inbreuk maken op artikel 1 Grondwet.
Er zou dan strijd ontstaan tussen de gelijkheid tussen man en vrouw en jouw wens je geloof te belijden. Die twee tegen elkaar afwegende, moet er gerichte voorrang verleent worden aan het recht van gelijkheid, daar een compromis nauwelijks mogelijk is. (Model Eva Brems)
Of er zou gekeken moeten worden of er schade aan buitenstaanders ontstaat, wat in dit geval zo is op een zeer verdachte discriminatiegrond, namelijk geslacht, en tevens ernstige schade vanwege het grote risico op stigmatisering, uitsluiting en bevestiging van stereotypen. In deze context totaal onwenselijk (model Galenkamp)
Los van het juridische gedeelte moet ik wel zeggen dat aparte ruimtes in het OV mij erg moet denken aan het scheiden van zwarten en blanken in de Verenigde Staten, dat toen overigens niet als ongelijkheid werd aangemerkt, maar heden ten dage algemeen als zeer racistisch aangemerkt wordt.
Wat overigens een veelgehoord excuus is, is dat beide groepen in hun waarde gelaten worden en dat er dus helemaal geen sprake van ongelijkheid is, maar slechts van scheiding. Zoals hierboven opgemerkt is het risico van stigmatisering daarvoor te groot.
... en ook dat.quote:
[..]
Jij bent gelijk aan alle anderen. Dus dan is het behoorlijk arrogant om iets te verlangen waar anderen last van hebben, al dan niet in hun godsdienst of overtuiging. Als er maar 1 iemand in de trein zit wiens overtuiging het is om met zowel mannen als vrouwen in de trein te zitten, dan plaats je jezelf al boven die persoon met je eis. Arrogant en asociaal noem ik dat.
Ben het er 100% mee eens en vind het geweldig dat de ideeën van TS zo netjes onderuit geschoffeld worden
En hoe ga je dat oplossen als je een practicum hebt waarbij je b.v. teelballen of iets anders wat alleen in/op/aan het lichaam van een man te vinden is moet onderzoeken ?quote:
[..]
Wat heeft dat nou te maken met gescheiden ov? Ik heb wel andere dingen geweigerd tijdens mijn studie, zoals hart- en long onderzoek waarbij je je BH uit moest doen. Toen heb ik practicum op een andere moment ingehaald. Ze respecteerden dit, en daarom ging ik alleen met vrouwelijke medestudenten expirimenteren.
Dat vroeg ik me dus ook af. Ga je nou wel of niet weigeren mannen tw helpen Ts?quote:
[..]
En hoe ga je dat oplossen als je een practicum hebt waarbij je b.v. teelballen of iets anders wat alleen in/op/aan het lichaam van een man te vinden is moet onderzoeken ?