Tja, gebrek aan nuance wordt bestreden met gebrek aan nuance.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 19:40 schreef dotKoen het volgende:
Verontrustend om te zien dat een asociale manier van discussiëren blijkbaar besmettelijk is.
Nee. Geneeskunde is in de bachelorfase een vrij makkelijke studie. Heb nog nooit 40 uur per week gestudeerd.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 19:43 schreef ulq het volgende:
Voor de geneeskunde-studenten hier een vraagje. Hoe lang studeren jullie nou eigenlijk per week? Ik was bijna geneeskunde gaan studeren maar heb uiteindelijk een andere studie gekozen (waarbij ik de 40 uur per week echt never nooit haal, gaat meer richting de 15 á 25 gemiddeld), maar zoals iedereen verteld schijnt het zo te zijn dat geneeskunde-studenten zo enorm veel, lang en intensief moeten studeren. Kunnen jullie je hierin vinden?
Nee. Duidelijk minder. Wel aardig wat contacturen en practica, maar als je een beetje een sjiek geheugen hebt is het allemaal niet zo lastig. Tot je co-schappen, dan maak je wel lange dagen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 19:43 schreef ulq het volgende:
Voor de geneeskunde-studenten hier een vraagje. Hoe lang studeren jullie nou eigenlijk per week? Ik was bijna geneeskunde gaan studeren maar heb uiteindelijk een andere studie gekozen (waarbij ik de 40 uur per week echt never nooit haal, gaat meer richting de 15 á 25 gemiddeld), maar zoals iedereen verteld schijnt het zo te zijn dat geneeskunde-studenten zo enorm veel, lang en intensief moeten studeren. Kunnen jullie je hierin vinden?
Ja makkelijk, dat ik hoor ik inderdaad ook overal. Maar het schijnt wel dat het erg veel studie-uren heeft. Een makkelijke studie heeft niet per definitie weinig uren.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 19:49 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Nee. Geneeskunde is in de bachelorfase een vrij makkelijke studie. Heb nog nooit 40 uur per week gestudeerd.
De coschappen zijn daarentegen wel druk, daar maak ik meestal wel weken van 40-50 uur.
Zeker. En de houding van artsen hier en elders die meteen gaan schuimbekken als de IGZ en het OM optreedt vond ik schokkend; het blijkt nu dat dat optreden terecht was en dat artsen niet onfeilbaar zijn. Verrassing.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 19:51 schreef Kassaa het volgende:
Overigens werd ik echt misselijk bij het lezen van dat bevel van de IGZ. Heb wel respect voor die co-assistente.
Hmm.. dus jullie kunnen je er niet helemaal in vinden dat geneeskunde wordt getypeerd als (een van) de meest intensieve studie(s) in Nederland?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 19:50 schreef Kassaa het volgende:
[..]
Nee. Duidelijk minder. Wel aardig wat contacturen en practica, maar als je een beetje een sjiek geheugen hebt is het allemaal niet zo lastig. Tot je co-schappen, dan maak je wel lange dagen.
De bachelorfase niet, nee. Tijdens je coschappen is het wel hard werken (of althans: veel aanwezig zijn. Je kunt prima als onzichtbare co braaf op je krukje zitten en verder niets leren).quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 19:56 schreef ulq het volgende:
[..]
Hmm.. dus jullie kunnen je er niet helemaal in vinden dat geneeskunde wordt getypeerd als (een van) de meest intensieve studie(s) in Nederland?
Wat versta je onder intensief?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 19:56 schreef ulq het volgende:
[..]
Hmm.. dus jullie kunnen je er niet helemaal in vinden dat geneeskunde wordt getypeerd als (een van) de meest intensieve studie(s) in Nederland?
Ik bedoelde inderdaad veel studeren.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 19:59 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Wat versta je onder intensief?
Veel contacturen? zo ja, dan ja.
Veel studeren? zo ja, dan afhankelijk van student.
Hoge moeilijkheidsgraad? Zo ja, dan nee.
Hmm, kennelijk doe ik dan toch iets erg verkeerd.. Heb gemiddeld ongeveer 18 contacturen in de week, en ben daarnaast toch nog zeker zo'n tien tot vijftien uur thuis bezig.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 20:34 schreef dotKoen het volgende:
Studeren naast contacturen op faculteit? Uur of 5 per week tijdens de bachelorfase.
Doe eens normaal. Als er punten ter discussie worden gebracht in een publiek forum die je niet aanstaan, reageer dan gewoon niet.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 19:19 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Mooi, kan jij ook meteen oppleuren
QFTquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 20:43 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Doe eens normaal. Als er punten ter discussie worden gebracht in een publiek forum die je niet aanstaan, reageer dan gewoon niet.
Zo werkt het jammergenoeg niet mon ami.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 20:43 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Doe eens normaal. Als er punten ter discussie worden gebracht in een publiek forum die je niet aanstaan, reageer dan gewoon niet.
Ook prima, ik wil graag met je van gedachte wisselen. Maar probeer dan in ieder geval wel met argumenten te komen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 20:48 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Zo werkt het jammergenoeg niet mon ami.
De bewijslast ligt niet bij mij, er is helemaal geen bewijslast. Jouw klok-klepel arrogantie staat me gewoon niet aan.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 20:49 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ook prima, ik wil graag met je van gedachte wisselen. Maar probeer dan in ieder geval wel met argumenten te komen.
Dat is dan jouw probleem. Het heeft verder niet met arrogantie te maken. De Staat is van plan om de baangarantie te vergroten voor artsen, dat is hoofdzakelijk te reden dat de minister de instroom van geneeskundestudenten wil beperken. Prima streven, niets mis mee. Ik vraag me alleen af waarom die garantie enkel voor artsen moet worden gecreëerd en niet voor andere beroepsgroepen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 20:51 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
De bewijslast ligt niet bij mij, er is helemaal geen bewijslast. Jouw klok-klepel arrogantie staat me gewoon niet aan.
quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 19:53 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Zeker. En de houding van artsen hier en elders die meteen gaan schuimbekken als de IGZ en het OM optreedt vond ik schokkend; het blijkt nu dat dat optreden terecht was en dat artsen niet onfeilbaar zijn. Verrassing.
Ik sta achter samthegreat in deze. Hoewel ik er niet zo'n moeite mee heb. Ik heb alleen maar zitten lachen om jouw argumentenquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 20:43 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Doe eens normaal. Als er punten ter discussie worden gebracht in een publiek forum die je niet aanstaan, reageer dan gewoon niet.
In welk opzicht? Wat is precies zijn stelling eigenlijk? Ik vraag me af waarom andere beroepen niet meer bescherming krijgen op de arbeidsmarkt, in tegenstelling tot artsen en zijn conclusie is dat ik arrogant ben en weg moet uit dit topic. Dus mag ik concluderen dat jij ook vindt dat ik arrogant ben en hier weg moet? Als dat zo is moet ik je teleurstellen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:00 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Ik sta achter samthegreat in deze. Hoewel ik er niet zo'n moeite mee heb. Ik heb alleen maar zitten lachen om jouw argumenten
Ach mens weet ik veel. Ik vind je vermoeiend om mee te discussieren dus ik hou erover op. Beschouw mij maar gewoon als een toerist aan de zijlijn die smult van het luisteren naar deze discussiequote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:02 schreef Shreyas het volgende:
[..]
In welk opzicht? Wat is precies zijn stelling eigenlijk? Ik vraag me af waarom andere beroepen niet meer bescherming krijgen op de arbeidsmarkt, in tegenstelling tot artsen en zijn conclusie is dat ik arrogant ben en weg moet uit dit topic. Dus mag ik concluderen dat jij ook vindt dat ik arrogant ben en hier weg moet? Als dat zo is moet ik je teleurstellen.
Waarom zou dat moeten boeien dan volgens jou?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 20:58 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Dat er iemand zelfmoord heeft gepleegd boeit jou niks he
Dat mag zeker wel. Maar er zijn gewoon dingen gebeurd die ik matig vind (en velen met mij)quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:08 schreef computergirl het volgende:
[..]
Waarom zou dat moeten boeien dan volgens jou? Als die man die de fatale brand in Leeuwarden zelfmoord zou plegen is dat dan de schuld van het OM? Mag OM geen onnatuurlijk dood meer onderzoeken voor het geval dat de verdachte (want dat was de huisarts) de loop van de rechtsgang niet wil afwachten?
De echtgenote is ook lang verhoord, maar er blijkt mij niet uit PDF document dat zij opdracht gaf. Heb jij het document gelezen?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:12 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Dat mag zeker wel. Maar er zijn gewoon dingen gebeurd die ik matig vind (en velen met mij)
- Niet met de collega in gesprek gaan. Noem hem dan ook niet *collega*
- Dagenlang een landelijke rel laten woeden. Het is dramatisch voor iedereen, kom gewoon met de feiten op tafel.
Dat hij zijn straf niet kan ontlopen a la, maar moet dat op een manier dat een mens uit het leven stapt? Nja, die vraag moet iedereen voor zichzelf beantwoorden. Ik verschil in ieder geval van mening met de mensen die de vloer onder dit soort instanties kussen *kuch*dotkoen*
Als je het namelijk echt hard wil spelen zou je die weduwe van die patient ook moeten oppakken. Want die heeft dan een ander (die huisarts) aangezet tot moord. Maar daar hoor je het OM dan ook weer niet over
Soms is zelfmoord in mijn ogen een laffe daad .quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:16 schreef _Lily_ het volgende:
en mij boeit het wel dat iemand uit het leven is gestapt. Jullie zo te horen duidelijk niet. Nou en, prima
Je moet het anders zien schat. Die echtgenote heeft GEVRAAGD om *er iets aan te doen*quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:18 schreef computergirl het volgende:
[..]
De echtgenote is ook lang verhoord, maar er blijkt mij niet uit PDF document dat zij opdracht gaf. Heb jij het document gelezen?
Ik blijf erbij dat het OM en de inspectie niet verantwoordelijk is voor de zelfmoord. Er zijn meer verdachten van levensdelicten die zelfmoord plegen na arrestatie, ik gok omdat ze inzien geen kans te hebben.
zelfmoord is in mijn ogen altijd een laffe daad. Heeft hier niks mee te maken.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:19 schreef computergirl het volgende:
[..]
Soms is zelfmoord in mijn ogen een laffe daad .
*er iets aan doen* had ook met normale dosis gekund, net als de dagen ervoor.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:21 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Je moet het anders zien schat. Die echtgenote heeft GEVRAAGD om *er iets aan te doen*
Lijkt me voldoende
ja dat had gekund. Is niet gebeurd. Die echtgenote was er zelf bij. Heeft duidelijk niet geprotesteerd en zelfs niet toen die huisarts dood was en het misdrijf op tafel lag. Pleit dat haar vrij? Volgens jullie theorie zou je haar er nu ook bij moeten lappenquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:24 schreef computergirl het volgende:
[..]
*er iets aan doen* had ook met normale dosis gekund, net als de dagen ervoor.
Wat jij wilt.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:04 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Ach mens weet ik veel. Ik vind je vermoeiend om mee te discussieren dus ik hou erover op. Beschouw mij maar gewoon als een toerist aan de zijlijn die smult van het luisteren naar deze discussie
Dat maakt haar nog steeds geen opdrachtgever.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:26 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
ja dat had gekund. Is niet gebeurd. Die echtgenote was er zelf bij.
Dat denk ik ook. En het is heel slim van je om niet over de brug te komen. Want het is waar en de waarheid doet pijn. Het is namelijk natuurlijk publiekelijk not done om de echtgenote te veroordelen. Maar dat maakt het niet minder waar dat dat zou moeten volgens jullie theorie. Bahquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:29 schreef computergirl het volgende:
[..]
Dat maakt haar nog steeds geen opdrachtgever.
De huisarts beweerde ter plekke verdunde morfine te geven als verklaring voor 1000 mg.
Anyway, zinloze discussie geloof ik
ik zei niet dat je NIETS moet doen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:36 schreef computergirl het volgende:
Wat denk jij vreselijk ongenuanceerd. Ik hoop dat je nooit mijn arts wordt.
Alsof er geen middenweg is tussen niets doen en een giga overdosis.
dat bedoel ik dus te zeggen..... maar ojee moraalridders hier. Ik breng het alleen niet zo lief en welbespraakt als Pluizel. Omdat ik ook nooit zin heb om lief te zijn. Bitch is my second name (tegen idioten dan. En nee, daar schaar ik mijn patienten niet onder)quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:52 schreef Pluizel het volgende:
brrr ik krijg echt de bibbers van deze casus. Ik snap echt niet dat de igz dit zomaar online heeft gezet. Zeker niet als ze al wisten dat die man suicidaal was. Dat is zo'n beetje dood door schuld.
Neemt natuurlijk niet weg dat het handelen van de huisarts in mijn optiek óók verkeerd was, want je kan je best doodschrikken van het achteruitgaan van een patiënt (in 5 weken kan er veel gebeuren), maar dan moet je niet zonder een goed gesprek op eigen houtje beslissen om zo iemand maar het hoekje om te helpen. Dat doe je gewoon niet. Ook niet als je vindt dat palliatieve sedatie te langzaam gaat (die redenatie snap ik ook niet: hij gaat niet snel genoeg dood, maar je hebt toch te weinig tijd om iets anders te verzinnen?).
ach zo hebben we het good cop bad cop gebeuren goed verdeeld toch?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:55 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
dat bedoel ik dus te zeggen..... maar ojee moraalridders hier. Ik breng het alleen niet zo lief en welbespraakt als Pluizel. Omdat ik ook nooit zin heb om lief te zijn. Bitch is my second name (tegen idioten dan. En nee, daar schaar ik mijn patienten niet onder)
En ja, ik heb ook al gegeven dat ik vind dat die man een ernstige beoordelingsfout heeft gemaakt. Ik keur zijn handelswijze dus óók af.
zoiets blijkbaar kunnen we toch een goede samenwerking hebbenquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:06 schreef Pluizel het volgende:
[..]
ach zo hebben we het good cop bad cop gebeuren goed verdeeld toch?
Ik kon me nooit zo vinden in het 'Geneeskunde is echt verschrikkelijk veel en moeilijk enzo'-standpunt, maar ik studeer nu een jaar bedrijfskunde en moet zeggen dat geneeskunde in vergelijking daarmee een retezware studie is. Ik heb bij bedrijfskunde 8 contacturen per week en leren is beperkt tot de midterm- en endterm-weken (die onderwijsvrij zijn) een paar uurtjes.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 19:43 schreef ulq het volgende:
Voor de geneeskunde-studenten hier een vraagje. Hoe lang studeren jullie nou eigenlijk per week? Ik was bijna geneeskunde gaan studeren maar heb uiteindelijk een andere studie gekozen (waarbij ik de 40 uur per week echt never nooit haal, gaat meer richting de 15 á 25 gemiddeld), maar zoals iedereen verteld schijnt het zo te zijn dat geneeskunde-studenten zo enorm veel, lang en intensief moeten studeren. Kunnen jullie je hierin vinden?
Aha thanks voor je reactiequote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:35 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
Ik kon me nooit zo vinden in het 'Geneeskunde is echt verschrikkelijk veel en moeilijk enzo'-standpunt, maar ik studeer nu een jaar bedrijfskunde en moet zeggen dat geneeskunde in vergelijking daarmee een retezware studie is. Ik heb bij bedrijfskunde 8 contacturen per week en leren is beperkt tot de midterm- en endterm-weken (die onderwijsvrij zijn) een paar uurtjes.
Bij geneeskunde heb je in ieder geval nog zo'n 15-20 contacturen per week en daarnaast nog wel in principe vrij veel pagina's (denk 200) studiestof per week. Bij bedrijfskunde gaat iedereen door het lint als er meer dan 100 pagina's voorgeschreven worden en is de stof een stuk makkelijker te begrijpen.
Nu wil ik daarmee niet zeggen dat geneeskunde zo verschrikkelijk is (er zijn vast studies die moeilijker zijn en die meer studiestof per week hebben), maar het is ook zeker niet de makkelijkste studie op de universiteit zoals ik altijd dacht dat het was.
Hij heeft dus wel vaker grensoverschrijdend gehandeld. Wel heftig dat hij het dan met de dood heeft moeten bekopen, in mijn optiek had de IGZ opener moeten zijn en met hem in gesprek moeten gaan. Maar goed, de echte feiten weten we toch niet..quote:'Huisarts Tuitjenhorn vaker over de schreef'
De huisarts uit Tuitjenhorn die zelfmoord pleegde nadat hij op non-actief was gesteld heeft in het verleden vaker in strijd met de regels het leven van een patiënt beëindigd.
Foto: ANP
Tegen de coassistent, die de kwestie aan de orde bracht, zei hij dat hij 'ook weleens een zak over iemands hoofd had gedaan'. Dat staat in een verslag van de coassistent dat in het bezit is van de Volkskrant.
De huisarts had in zijn praktijk een speciaal kastje waarin hij onder meer morfine verstopte. Tegen de coassistent zei hij dat 'alle huisartsen zo'n kastje zouden moeten hebben' en 'dat je een lapzwans bent als je het niet zo doet'. Volgens de arts kost euthanasie te veel administratie en duurt het bovendien veel te lang.
Toen de coassistent geschrokken reageerde op het feit dat de arts wel eens een zak over iemands hoofd had getrokken zei hij dat 'een CO2-dood een hele zachte dood is'. Ook had hij helium in de praktijk liggen voor 'dit soort gevallen'.
Niet openbaar
De coassistent van het Academisch Medisch Centrum (AMC) in Amsterdam schrijft verder dat de huisarts zei dat zijn uitlatingen niet openbaar mochten worden. "Hij zei: en dit ga je natuurlijk niet op de opleiding vertellen, want dan hang ik, dat snap je wel." Het ziekenhuis bevestigt in de krant dat het verslag ook naar de inspectie is gestuurd.
Bij het voorval waardoor de kwestie aan het rollen kwam, gaf de huisarts een terminaal zieke patiënt honderd keer de reguliere dosis morfine, zo maakte de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) vrijdag bekend. De patiënt kreeg in totaal duizend milligram morfine ingespoten. Ook kreeg hij ruim twintig keer de normale dosis van het slaapmiddel dormicum toegediend.
Relaas klopt niet
Het relaas van de coassistent klopt niet. Het is 'extreem eenzijdig' en 'extreem dik aangezet'. Dat zei de advocaat van Tromp, Cor Hellingman, in een reactie zaterdagochtend op Radio 1. De advocaat neemt het verslag van de assistent, 'net koud uit de collegebanken en nog zo groen als gras', niet al te serieus. "Het is extreem dik aangezet. Het is haar woord tegen het woord van de huisarts", aldus Hellingman.
Volgens de advocaat is het voorval waardoor de kwestie aan het rollen kwam een 'uitzonderlijke situatie'. "Het is mij niet bekend dat hij eerder zo gehandeld heeft", zo zei de raadsman. Hij erkent wel dat Tromp in dit geval een te grote dosis morfine heeft gebruikt.
''50 mg of 50 ug''quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 13:54 schreef chriztiaan het volgende:
Ik vind het verhaal van de coassistent ook wel behoorlijk heftig, zoals ze dat in deze brief opschrijft.
http://static1.volkskrant(...)assistent_5_2881.pdf
De woorden verschillen maar een lettergreep.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 14:01 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
''50 mg of 50 ug''
Want het is maar een factor 1000 verschillend
haha ja ze heeft geen flauw idee. Als het ug was dan was het een storm in een glas water. Heeft iemand die doseringen wel gecheckt?quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 14:01 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
''50 mg of 50 ug''
Want het is maar een factor 1000 verschillend
Ik vind dat niet zo raar hoor, als co weet je namelijk lang niet altijd welke eenheden voor een bepaald middel "normaal" zijn.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 14:01 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
''50 mg of 50 ug''
Want het is maar een factor 1000 verschillend
Overigens ook de schrijfstijl van die co in deze brief: ze lijkt wel 12 ofzoquote:Op zaterdag 26 oktober 2013 13:54 schreef chriztiaan het volgende:
Ik vind het verhaal van de coassistent ook wel behoorlijk heftig, zoals ze dat in deze brief opschrijft.
http://static1.volkskrant(...)assistent_5_2881.pdf
hier compleet mee eens. Geneeskunde blinkt vooral uit in de hoeveelheid: ik ben zeker 35+ uur bezig per week, bij andere studie stijgeren studenten al als je een keertje een artikel moet lezen wat niet behandeld wordt in college, maar wel getentamineerd. Het is compleet andere wereld: en eerlijk gezegd geniet ik daar erg van. Eindelijk goed en intensief onderwijs! Eindelijk leer ik ECHT iets!quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:35 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
Ik kon me nooit zo vinden in het 'Geneeskunde is echt verschrikkelijk veel en moeilijk enzo'-standpunt, maar ik studeer nu een jaar bedrijfskunde en moet zeggen dat geneeskunde in vergelijking daarmee een retezware studie is. Ik heb bij bedrijfskunde 8 contacturen per week en leren is beperkt tot de midterm- en endterm-weken (die onderwijsvrij zijn) een paar uurtjes.
Bij geneeskunde heb je in ieder geval nog zo'n 15-20 contacturen per week en daarnaast nog wel in principe vrij veel pagina's (denk 200) studiestof per week. Bij bedrijfskunde gaat iedereen door het lint als er meer dan 100 pagina's voorgeschreven worden en is de stof een stuk makkelijker te begrijpen.
Nu wil ik daarmee niet zeggen dat geneeskunde zo verschrikkelijk is (er zijn vast studies die moeilijker zijn en die meer studiestof per week hebben), maar het is ook zeker niet de makkelijkste studie op de universiteit zoals ik altijd dacht dat het was.
Echt he..quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 16:10 schreef Pluizel het volgende:
pff in comic sans ook echt dat verhaal...
quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 10:24 schreef ulq het volgende:
[..]
Aha thanks voor je reactie
Ben je gestopt met geneeskunde of ben je bedrijfskunde aan het doen als een tweede studie (ernaast?) ?
quote:
Ik moet nog tot april wachten op één tentamen en dan kan ik loten voor mijn co-schappen en moet ik nog een jaar wachten, dus ik ben ondertussen iets anders gaan doen. Ik weet nog niet precies of ik er echt mee verder wil, maar het is in ieder geval voor dit jaar een mooie opvullingquote:Op zaterdag 26 oktober 2013 16:10 schreef Pluizel het volgende:
pff in comic sans ook echt dat verhaal...
En merel ik wist niet dat je nu bedrijfskunde deed. Doe je dat in plaats van of erbij?
Ow dat is wel heel goed inderdaad. Dit onderscheidt je ook van anderen. Zie hier allerlei creatieve manieren die je kunnen helpen om in opleiding te komen die concurrentie is niet zo erg, je moet je gewoon met jezelf bezig houden, over hoe je je gaat profilerenquote:Op zondag 27 oktober 2013 19:34 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ik moet nog tot april wachten op één tentamen en dan kan ik loten voor mijn co-schappen en moet ik nog een jaar wachten, dus ik ben ondertussen iets anders gaan doen. Ik weet nog niet precies of ik er echt mee verder wil, maar het is in ieder geval voor dit jaar een mooie opvulling
Punt 1. Dat klopt, maar daar heb ik op dit forum niets over te zeggen want dat is zo'n persoonlijke zaak. Dus dat laat ik evenquote:Op zondag 27 oktober 2013 19:48 schreef June. het volgende:
Dat is wel erg makkelijk gezegd. Je kunt wel met een erg mooi cv chirurgie willen doen bijvoorbeeld, maar als de opleiders je vervolgens niet mogen dan kun je alsnog naar die plek fluiten hoor.
Bovendien heeft iedereen wel aan zijn cv gewerkt bij populaire specialismen. Maar goed, dat betekent natuurlijk ook niet dat je helemaal niks moet doen
Je moeten dingen erbij doen die je leuk vindt, niet omdat het goed staat op je cv.
Of jij en Samtheinsignificant zijn gewoon twee arrogante arts/artsinspe's?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:00 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Ik sta achter samthegreat in deze. Hoewel ik er niet zo'n moeite mee heb. Ik heb alleen maar zitten lachen om jouw argumenten
Ondertussen neem jij jezelf zo serieus. Vervolgens komt er dan iemand die gewoon droog zegt *pleur toch op*
Toen had ik het helemaal niet meer
Keep it up, I love it
Ja, daarbij heb ik ook een kleine penis en rijd ik een roze renault twingo.quote:Op maandag 28 oktober 2013 07:44 schreef RodeNek het volgende:
[..]
Of jij en Samtheinsignificant zijn gewoon twee arrogante arts/artsinspe's?
Ik vind van niet.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 14:17 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Overigens ook de schrijfstijl van die co in deze brief: ze lijkt wel 12 ofzo
Niet?quote:Op maandag 28 oktober 2013 12:19 schreef dotKoen het volgende:
samthegreat5 is niet eens arts in spe, zo mogelijk nog treuriger
Volg je momenteel een studie die toegang geeft tot inschrijving in het BIG-regigster als arts?quote:Op maandag 28 oktober 2013 12:27 schreef samthegreat5 het volgende:
Onee, klopt ook: ik ben academicus én arts in spé.
Neen, maar over een paar maanden wel.quote:Op maandag 28 oktober 2013 12:29 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Volg je momenteel een studie die toegang geeft tot inschrijving in het BIG-regigster als arts?
Tsja wie zal het zeggen. Zou kunnen. Ik spreek nu alleen voor mezelfquote:Op maandag 28 oktober 2013 07:44 schreef RodeNek het volgende:
[..]
Of jij en Samtheinsignificant zijn gewoon twee arrogante arts/artsinspe's?
Ja dat is meer dan dotkoen kan zeggenquote:Op maandag 28 oktober 2013 12:27 schreef samthegreat5 het volgende:
Onee, klopt ook: ik ben academicus én arts in spé.
Niets.Ook al ken ik jullie niet persoonlijk, arrogantie is iets waar artsen ( ook al zijn ze het zelf) en patiënten geen fan van zijn. Nu weet ik niet hoeveelste jaars jullie zijn, maar jn de bachelor heb je de meeste congenitaal chirurgen rondlopen met misplaatste arrogantie. Bij de 1e coschap wordt die arrogantie er meestal gelijk uitgeknald. Just my two cents.quote:Op maandag 28 oktober 2013 15:21 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Tsja wie zal het zeggen. Zou kunnen. Ik spreek nu alleen voor mezelf
Wat heeft arrogantie hier trouwens mee te maken?
Nou gelukkig dan dat ik mijn coschappen al door ben.En ik ben er zo te zien dus ook niet uitgeknald. Met mij is dus niks mis, hoe het jou vergaat zal nog moeten blijkenquote:Op maandag 28 oktober 2013 18:41 schreef RodeNek het volgende:
[..]
Niets.Ook al ken ik jullie niet persoonlijk, arrogantie is iets waar artsen ( ook al zijn ze het zelf) en patiënten geen fan van zijn. Nu weet ik niet hoeveelste jaars jullie zijn, maar jn de bachelor heb je de meeste congenitaal chirurgen rondlopen met misplaatste arrogantie. Bij de 1e coschap wordt die arrogantie er meestal gelijk uitgeknald. Just my two cents.
quote:Op maandag 28 oktober 2013 19:01 schreef Djibril het volgende:
Niks mis met arrogantie en artsen, wij zijn(of in sommige gevallen hier) speciaal .
Iedereen wil een dokter als schoonzoon
Bij ons het in het ziekenhuis zitten de ANIOS'en allemaal in zo'n pool, waar ze steeds rouleren en niet voor een lange tijd op 1 afdeling staan.quote:Op dinsdag 29 oktober 2013 15:10 schreef MaxC het volgende:
14 weken cardiologie zijn voorbij gevlogen. Nog 6 weken longgeneeskunde en ik ben klaar met geneeskunde, dus ik moet even gaan rondkijken voor een ANIOS plek op de cardiologie. Iemand nog tips voor open sollicitaties?
in het martini nemen ze geloof ik regelmatig aniossen aan, al dan niet als combi cardio/long.quote:Op dinsdag 29 oktober 2013 15:10 schreef MaxC het volgende:
14 weken cardiologie zijn voorbij gevlogen. Nog 6 weken longgeneeskunde en ik ben klaar met geneeskunde, dus ik moet even gaan rondkijken voor een ANIOS plek op de cardiologie. Iemand nog tips voor open sollicitaties?
De andere hebben ook de termijn in het latijn. Sobotta is wel een aanrader. Ik zou wel de engelse kopen, die is een stuk goedkoper dan de Nederlandse.quote:Op dinsdag 29 oktober 2013 21:39 schreef Patrice_Consigny het volgende:
Bonjour, eerstejaars student aan het AMC meldt zich met een vraag: welke anatomische atlas raden jullie aan? Ik zat te denken aan Sobotta aangezien daarin volgens mij de Latijnse nomenclatuur wordt gehandhaafd?
Deze dus?quote:Op dinsdag 29 oktober 2013 21:49 schreef gohan16 het volgende:
[..]
De andere hebben ook de termijn in het latijn. Sobotta is wel een aanrader. Ik zou wel de engelse kopen, die is een stuk goedkoper dan de Nederlandse.
Ben zelf tweedejaars aan het AMC, zou eerder voor Netter of Prometheus gaan als ik jou was. De afbeeldingen die op de tentamens worden gebruikt komen vaak rechtstreeks uit Netterquote:Op dinsdag 29 oktober 2013 21:39 schreef Patrice_Consigny het volgende:
Bonjour, eerstejaars student aan het AMC meldt zich met een vraag: welke anatomische atlas raden jullie aan? Ik zat te denken aan Sobotta aangezien daarin volgens mij de Latijnse nomenclatuur wordt gehandhaafd?
zo, geld teveel? big spender!quote:Op dinsdag 29 oktober 2013 22:34 schreef Patrice_Consigny het volgende:
Dan haal ik alle drie wel, ben ik tenminste voorzien.
Gewoon maximaal bijlenen nu het nog kan, geen zorgen.quote:
Ik heb anders nog wel een gesealde exemplaar voor veel minder dan dat geld En ook nog een gray's anatomy for students als je die nodig hebt.quote:Op dinsdag 29 oktober 2013 22:34 schreef Patrice_Consigny het volgende:
Dan haal ik alle drie wel, ben ik tenminste voorzien.
Als je je geld nou nog aan leuke dingen zou uitgeven... Wat moet je in hemelsnaam met 3 atlassenquote:Op dinsdag 29 oktober 2013 22:47 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Gewoon maximaal bijlenen nu het nog kan, geen zorgen.
(Ik ga mezelf later echt zo hard tegenkomen qua geldzaken.... )
Blijf je hier in de buurt of ga je elders....mooi cijferquote:Op dinsdag 29 oktober 2013 23:00 schreef dotKoen het volgende:
Laatste cijfer binnen (en tweede beoordelaar heeft van m'n 8 een 9 gemaakt ), bezig met contract en in december mijn bul
Wat voor baan?quote:
1 richting is geen richting hequote:Op woensdag 30 oktober 2013 00:34 schreef DefinitionX het volgende:
Hier geilen chirurgen toch op?
[ afbeelding ]
:p
Gefeliciteerd!quote:Op dinsdag 29 oktober 2013 23:00 schreef dotKoen het volgende:
Laatste cijfer binnen (en tweede beoordelaar heeft van m'n 8 een 9 gemaakt ), bezig met contract en in december mijn bul
Pfoei, neem liever een bijbaantje dan! Salaris hoef je niet terug te betalenquote:Op dinsdag 29 oktober 2013 22:47 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Gewoon maximaal bijlenen nu het nog kan, geen zorgen.
(Ik ga mezelf later echt zo hard tegenkomen qua geldzaken.... )
Gefeliciteerd Koen! Cum laude afstuderen nu?quote:Op dinsdag 29 oktober 2013 23:00 schreef dotKoen het volgende:
Laatste cijfer binnen (en tweede beoordelaar heeft van m'n 8 een 9 gemaakt ), bezig met contract en in december mijn bul
In welke categorie viel het?quote:Op woensdag 30 oktober 2013 13:01 schreef intoxicated het volgende:
Pff... een dramatische casus vannacht (waar ik dan hier weer niet inhoudelijk op in mag gaan )
Dat wens je bijna niemand toe
wtf, waar is dat? Only in America zou ik zeggenquote:
Japan stond erbijquote:Op woensdag 30 oktober 2013 19:58 schreef Pluizel het volgende:
[..]
wtf, waar is dat? Only in America zou ik zeggen
Wellicht intresse.quote:Op dinsdag 29 oktober 2013 22:55 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Ik heb anders nog wel een gesealde exemplaar voor veel minder dan dat geld En ook nog een gray's anatomy for students als je die nodig hebt.
Hé, ik heb ook dertig boeken over Bauhaus, van boeken heb je nooit genoeg, alhoewel mijn Ikea Besta daar anders over denkt.quote:Op dinsdag 29 oktober 2013 22:58 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Als je je geld nou nog aan leuke dingen zou uitgeven... Wat moet je in hemelsnaam met 3 atlassen
Weinig vast werk hier voor Grafische designers/illustrators sinds iedere 14-jarige Photoshop kan kraken.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 11:32 schreef Pluizel het volgende:
[..]
Pfoei, neem liever een bijbaantje dan! Salaris hoef je niet terug te betalen
aanstellerij, ik heb ook gewoon tot de start van m'n coschappen elke vrijdag op de markt gestaan. bijbaantjes genoeg.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 20:21 schreef Patrice_Consigny het volgende:
Weinig vast werk hier voor Grafische designers/illustrators sinds iedere 14-jarige Photoshop kan kraken.
Met -10 wachtlopen, volledig omgehangen, helm op, wapen omgeslingerd en geladen.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 21:37 schreef Patrice_Consigny het volgende:
Brrrr. buitenwerk, koud, kill, guur, fris...dan maar geen baan.
En tja, na een paar jaar op een Eames achter een Foster met een Cintiq aan een Mac Pro in een pracht pand in het 6de arrondissement van Paris te hebben gezeten ga je irreële eisen stellen aan elk baantje.
waarom word je dan in godsnaam dokter als je zoiets gewend bent? :Dquote:Op woensdag 30 oktober 2013 21:37 schreef Patrice_Consigny het volgende:
Brrrr. buitenwerk, koud, kill, guur, fris...dan maar geen baan.
En tja, na een paar jaar op een Eames achter een Foster met een Cintiq aan een Mac Pro in een pracht pand in het 6de arrondissement van Paris te hebben gezeten ga je irreële eisen stellen aan elk baantje.
Arts-onderzoeker.quote:
Jep!quote:Op woensdag 30 oktober 2013 11:32 schreef Pluizel het volgende:
Gefeliciteerd Koen! Cum laude afstuderen nu?
de Eames vind ik altijd wel wat hebben, maar wat betaal je daar tegenwoordig nou voor?quote:Op woensdag 30 oktober 2013 22:05 schreef Patrice_Consigny het volgende:
Tja wilde gewoon altijd al medicijnen studeren, het bekende riedeltje, had alleen wat pech met loting, en een incompleet diploma.
Parijs was wel fijn, maar om dat voor het rest van mijn leven te doen...tekenen, design, etc.. is toch meer een hobby voor mij dan een roeping. En afgezien van het prachtige pand in het 6de heb ik die setup thuis zo ong. ook staan.
Voor de EA 117 moet je denken aan 2000+, hangt natuurlijk af van je configuratie (3000+ voor leer maar dat is voor fetisjisten) , maar ja het is wel (subjectief, ik weet) een lust voor het oog en mijn 16 jaar oude EA 108 en 28 jaar oude EA 117 zien er nog als nieuw uit, je zit waarschijnlijk toch een groot deel van je dag op een stoel, waarom dan geen goede?quote:Op donderdag 31 oktober 2013 08:26 schreef Grumpey het volgende:
[..]
de Eames vind ik altijd wel wat hebben, maar wat betaal je daar tegenwoordig nou voor?
Voor 80 euro mag je de Sobotta en voor 100 inc de grays for students.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 20:21 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Wellicht intresse.
[..]
Hé, ik heb ook dertig boeken over Bauhaus, van boeken heb je nooit genoeg, alhoewel mijn Ikea Besta daar anders over denkt.
[..]
Weinig vast werk hier voor Grafische designers/illustrators sinds iedere 14-jarige Photoshop kan kraken.
''Ik zeg nog tegen m'n co-assistent.. of..eh.. schoonmaakster.. ik haal die altijd .. eh door elkaar''quote:Op maandag 4 november 2013 13:01 schreef dotKoen het volgende:
Hehe, begrijp dat de nieuwe GSMs die de zoemers gaan vervangen hier een 'fake call' functie hebben.
Dit soort taferelen horen tussen tot het verleden.
die hadden we in Zwolle ook ja Heel handig voor saaie praatjes waarbij je je ogen niet open kunt houden, hihi.quote:Op maandag 4 november 2013 13:01 schreef dotKoen het volgende:
Hehe, begrijp dat de nieuwe GSMs die de zoemers gaan vervangen hier een 'fake call' functie hebben.
Dit soort taferelen horen dus tot het verleden.
Als je langer dan 4 weken op de campus werkzaamheden uitvoert, moet je een UMC-pas dragen (althans, zo was de regel in 2008, toen ik mijn eerste badge kreeg).quote:Op maandag 4 november 2013 17:15 schreef samthegreat5 het volgende:
Zou ik wel of niet een UMCN pasje krijgen tijdens mijn stage daar, this remains the question
Ja, heb het even nagelezen, nu nog steeds zo. Hoera. Zit op het algemene interne lab.quote:Op maandag 4 november 2013 17:46 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Als je langer dan 4 weken op de campus werkzaamheden uitvoert, moet je een UMC-pas dragen (althans, zo was de regel in 2008, toen ik mijn eerste badge kreeg).
Ik denk dat die van mij dan ineens van de 6e verdieping de trap af zo vallen, helemaal naar beneden! Ik weet ook niet hoe dat kan, hij bleef maar vallen!quote:Op maandag 4 november 2013 17:50 schreef June. het volgende:
Ugh, bij ons hebben ze nog steeds piepers. Inmiddels zo verouderd dat als hij helemaal kapot is je geen nieuwe meer kan krijgen omdat ze niet meer worden gemaakt
wat is het nut van zo'n pasje? gratis koffie ofzo?quote:Op maandag 4 november 2013 18:02 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Ja, heb het even nagelezen, nu nog steeds zo. Hoera. Zit op het algemene interne lab.
Nee. Althans, niet dat ik me kan herinneren. Korting bij het restaurant en de apotheek, dat wel. Maar ik denk dat sammie het vooral graag draagt om tof te doenquote:Op maandag 4 november 2013 18:10 schreef Pluizel het volgende:
wat is het nut van zo'n pasje? gratis koffie ofzo?
Sammie IS tofquote:Op maandag 4 november 2013 18:14 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Nee. Althans, niet dat ik me kan herinneren. Korting bij het restaurant en de apotheek, dat wel. Maar ik denk dat sammie het vooral graag draagt om tof te doen
Oh de "kijk ik werk hier, ik ben geen sukkelige student zoals de rest!!!"-factor. Duidelijk In Groningen bietste ik altijd het pasje van collega studenten om de gratis chocolademelk uit de automaat (ik drink geen koffie )quote:Op maandag 4 november 2013 18:14 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Nee. Althans, niet dat ik me kan herinneren. Korting bij het restaurant en de apotheek, dat wel. Maar ik denk dat sammie het vooral graag draagt om tof te doen
Maar omdat ik natuurlijk eerlijk en integer ben: dat ja :quote:Op maandag 4 november 2013 18:14 schreef dotKoen het volgende:
Maar ik denk dat sammie het vooral graag draagt om tof te doen
En ook personeel parkeerplek voor de automobielquote:Op maandag 4 november 2013 18:24 schreef Djibril het volgende:
Met dat pasje heb je tegenwoordig een gereserveerd plekje voor je fiets
Bij ons grenst het klinisch trainingscentrum aan het ziekenhuis, dus ik liep vaak daar even naartoe voor gratis koffie, thee en chocolademelkquote:Op maandag 4 november 2013 18:22 schreef Pluizel het volgende:
[..]
Oh de "kijk ik werk hier, ik ben geen sukkelige student zoals de rest!!!"-factor. Duidelijk In Groningen bietste ik altijd het pasje van collega studenten om de gratis chocolademelk uit de automaat (ik drink geen koffie )
Inderdaad, dat is wel erg handig.quote:Op maandag 4 november 2013 18:24 schreef Djibril het volgende:
Met dat pasje heb je tegenwoordig een gereserveerd plekje voor je fiets
Nee, dat werkt sinds 1 jan niet meer. Je moet er nu voor betalen.quote:Op maandag 4 november 2013 18:25 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
En ook personeel parkeerplek voor de automobiel
Echt? Lekker gay dan.quote:Op maandag 4 november 2013 18:25 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Nee, dat werkt sinds 1 jan niet meer. Je moet er nu voor betalen.
Dan blijf ik mijn auto als ik weer eens met de auto ben wel gewoon op de invaliden/taxi vakken neerzettenquote:
Wat ben je schattig als je stoer doet.quote:Op maandag 4 november 2013 18:28 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Dan blijf ik mijn auto als ik weer eens met de auto ben wel gewoon op de invaliden/taxi vakken neerzetten
Het was meer een schaamtevolle uiting van hoe achterlijk ik eigenlijk bezig ben.quote:Op maandag 4 november 2013 18:29 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Wat ben je schattig als je stoer doet.
Ik kwam er vrij snel achter dat als je de bieb uitliep (is midden in het ziekenhuis) en je terug de gang in dan rechtsaf ging, je bij een gratis automaat kwam Maar de meesten gingen daar niet naartoe want het ziekenhuis is nogal verdwaalgevoelig.quote:Op maandag 4 november 2013 18:25 schreef June. het volgende:
[..]
Bij ons grenst het klinisch trainingscentrum aan het ziekenhuis, dus ik liep vaak daar even naartoe voor gratis koffie, thee en chocolademelk
Pasje heeft trouwens wel een voordeel hoor, gratis parkeren op de personeelsparkeerplaats.
Sluit ik me bij aan. Als je bij een koffieautomaat wegloopt is je koffie bij wijze van al koud.quote:Op maandag 4 november 2013 19:11 schreef dotKoen het volgende:
Tsja, die koffie in het Radboud is sowieso niet te zuipen, dus dat sla ik meestal over, gratis of niet.
Lunchen in de kantine met je stethoscoop om je nek doet het ook goedquote:Op maandag 4 november 2013 18:24 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Maar omdat ik natuurlijk eerlijk en integer ben: dat ja :
Iek heb geen zonne ding, ben maar een labrat. Oh and that reminds me: moet ergens nog een Hepatitis B vacc. zien te ritselen, anyone?quote:Op dinsdag 5 november 2013 15:26 schreef ZwarteSteen het volgende:
[..]
Lunchen in de kantine met je stethoscoop om je nek doet het ook goed
Gewoon bij de AMD?quote:Op dinsdag 5 november 2013 15:35 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Iek heb geen zonne ding, ben maar een labrat. Oh and that reminds me: moet ergens nog een Hepatitis B vacc. zien te ritselen, anyone?
Oh, ik las ''dan moet je wel een MSM noemen''.quote:Op dinsdag 5 november 2013 16:00 schreef dotKoen het volgende:
Of je gaat naar de SOA-poli. Zijn ze sowieso gratis. Moet je je wel een MSM noemen.
quote:
Skip to 44 secs for maximum effectquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waarom geen aios?quote:Op dinsdag 5 november 2013 16:47 schreef MaxC het volgende:
Als iemand nog een vacature ANIOS cardiologie tegenkomt, hoor ik het graag
Welke regio dan?quote:Op dinsdag 5 november 2013 16:47 schreef MaxC het volgende:
Als iemand nog een vacature ANIOS cardiologie tegenkomt, hoor ik het graag
quote:Op dinsdag 5 november 2013 18:15 schreef DefinitionX het volgende:
[..]
Waarom geen aios?
Zo onmogelijk om na het 6e jaar in een aios traject te komen?
Als iemand dat soort gedachten heeft dan vraagt dat om een consult psychiatriequote:Op maandag 4 november 2013 18:14 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Nee. Althans, niet dat ik me kan herinneren. Korting bij het restaurant en de apotheek, dat wel. Maar ik denk dat sammie het vooral graag draagt om tof te doen
Heb je daar ervaring mee? vast wel zo te horenquote:Op dinsdag 5 november 2013 16:00 schreef dotKoen het volgende:
Of je gaat naar de SOA-poli. Zijn ze sowieso gratis. Moet je je wel een MSM noemen.
gatverdammequote:Op dinsdag 5 november 2013 16:06 schreef samthegreat5 het volgende:
Overigens: verkapte uitnodiging door dotKoen aan mij voor een hete partij surprise buttsex.
maar jij hebt je nu voor 10 jaar vastgelegdquote:Op dinsdag 5 november 2013 20:42 schreef Pluizel het volgende:
Heel verstandig max! Heb ik ook gedaan.
Zou ik ook niet willen hoor. Vergeet niet dat dokter zijn echt anders is dan co zijn, nu ben je ineens verantwoordelijk voor alles en leer je beslissingen nemen etc. Dan is dat echt fijn dat je dat kan doen als je anios bent. Verplichte onderwijs dingen enzo heb je ook nog niet dan.quote:Op dinsdag 5 november 2013 18:15 schreef DefinitionX het volgende:
[..]
Waarom geen aios?
Zo onmogelijk om na het 6e jaar in een aios traject te komen?
Ja maar voordat ik dat deed heb ik eerst rustig een jaartje nagedacht over wat ik wilde! Die beslissing had ik niet kunnen nemen toen ik net klaar wasquote:Op woensdag 6 november 2013 00:43 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
maar jij hebt je nu voor 10 jaar vastgelegd
Daar ben ik het mee eens. Het is goed om je eerst te oriënteren. Ik beschouw mijn aniosjaar als heel waardevolquote:Op woensdag 6 november 2013 11:13 schreef Pluizel het volgende:
[..]
Ja maar voordat ik dat deed heb ik eerst rustig een jaartje nagedacht over wat ik wilde! Die beslissing had ik niet kunnen nemen toen ik net klaar was
Pics or it didn't happen.quote:Op dinsdag 5 november 2013 16:06 schreef samthegreat5 het volgende:
Overigens: verkapte uitnodiging door dotKoen aan mij voor een hete partij surprise buttsex.
Als je specialist Ouderengeneeskunde, huis-,bedrijfs-,consultatiebureau-,leger-, GGD-, milieu- of verstandelijk gehandicapten arts wordt, ben je er vanafquote:Op woensdag 6 november 2013 00:38 schreef _Lily_ het volgende:
Echt weer triviale onzin. Ik draag die witte jas + badge alleen maar omdat het moet. Het liefst zou ik die de deur uit kieperen
Ook bij kinder overigens. Is trouwens voor mij wel een extra pluspunt voor al die richtingen: die witte jas straalt een bepaalde machtsverhouding uit die ik heel onprettig en hopeloos ouderwets vind. Weg met die jassen.quote:Op vrijdag 8 november 2013 14:39 schreef Godshand het volgende:
[..]
Als je specialist Ouderengeneeskunde, huis-,bedrijfs-,consultatiebureau-,leger-, GGD-, milieu- of verstandelijk gehandicapten arts wordt, ben je er vanaf
Hoezo hygiënisch?quote:Op vrijdag 8 november 2013 14:49 schreef dotKoen het volgende:
Genoeg kinderartsen die overigens wel in jas rondlopen. Ik vind dat van die machtsverhouding wel meevallen, ik kan prima een consult voeren met jas zonder machtsverhouding. Vind een jas wel handig en hygiënisch (maar ik draag dan ook elke dag een nieuwe jas).
Bijna niemand droeg hier een jas op de kinderafdeling, totdat de inspectie langs kwam Nu dus verplicht jas, broek, geen sieraden, mouwen boven de ellebogen etc. Vind het voor de kinderen ook beter zonder jas, maarja.quote:Op vrijdag 8 november 2013 14:49 schreef dotKoen het volgende:
Genoeg kinderartsen die overigens wel in jas rondlopen. Ik vind dat van die machtsverhouding wel meevallen, ik kan prima een consult voeren met jas zonder machtsverhouding. Vind een jas wel handig en hygiënisch (maar ik draag dan ook elke dag een nieuwe jas).
De legerarts op mijn medsiche keuring toen ik bij de landmacht solliciteerde droeg gewoon een jas.quote:Op vrijdag 8 november 2013 14:39 schreef Godshand het volgende:
[..]
Als je specialist Ouderengeneeskunde, huis-,bedrijfs-,consultatiebureau-,leger-, GGD-, milieu- of verstandelijk gehandicapten arts wordt, ben je er vanaf
Ach, dat vind ik dan ook wel weer overdreven hoor. Bij patiëntencontact stroop ik het altijd netjes op, maar anders vaak niet. Met alleen een tshirtje heb ik het vaak veels te koud.quote:Op vrijdag 8 november 2013 15:03 schreef dotKoen het volgende:
Maar die andere hygieneregels zijn dan ook erg belangrijk. Stoor me altijd aan (vaak vrouwen) die dan iets met lange mouwen onder hun witte jas aan hebben.
Weet je hoe koud ik het had in de winter zonder mouwen? Meer dan eens patiënten gehad die klaagden over mijn koude handen (ook al waarschuwde ik ze van tevoren). Als ik naar patiënten loop stroop ik de mouwen zo goed mogelijk op, maar ik kan er niet van wakker liggen dat het dan afzakt tot aan m'n ellebogen.quote:Op vrijdag 8 november 2013 15:03 schreef dotKoen het volgende:
Maar die andere hygieneregels zijn dan ook erg belangrijk. Stoor me altijd aan (vaak vrouwen) die dan iets met lange mouwen onder hun witte jas aan hebben.
Jij werkte toch in hetzelfde ziekenhuis als Dotkoen? Hij stoort zich dus aan jequote:Op vrijdag 8 november 2013 19:00 schreef June. het volgende:
[..]
Ach, dat vind ik dan ook wel weer overdreven hoor. Bij patiëntencontact stroop ik het altijd netjes op, maar anders vaak niet. Met alleen een tshirtje heb ik het vaak veels te koud.
Nee En bovendien is hij nu onderzoeker dus veel meer dan een verkouden collega zal hij wel niet zienquote:Op zaterdag 9 november 2013 01:41 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Jij werkte toch in hetzelfde ziekenhuis als Dotkoen? Hij stoort zich dus aan je
Geen bereidwillige röntgenlaborant kunnen vinden?quote:Op zaterdag 9 november 2013 08:20 schreef dotKoen het volgende:
Ho ho, ik doe zelf mijn inclusies en ik scan mijn patiënten zelf (althans, dat ga ik doen).
Op onze 7T MRI is niet altijd laborant beschikbaar (kosten ook geld). We proberen wel zoveel mogelijk met laborant te scannen, maar we moeten het ook zonder kunnen.quote:Op zaterdag 9 november 2013 09:18 schreef Reintji het volgende:
[..]
Geen bereidwillige röntgenlaborant kunnen vinden?
Of een verkouden labratquote:Op zaterdag 9 november 2013 02:27 schreef June. het volgende:
[..]
Nee En bovendien is hij nu onderzoeker dus veel meer dan een verkouden collega zal hij wel niet zien
Ik weet waar jou huis woont, ik sweer!quote:
Dan zal het geen IC patiënt geweest zijn, die zeggen meestal niet veelquote:
Kwam er achter dat hij/zij best dichtbij mijn privé adres woontquote:Op zaterdag 9 november 2013 17:25 schreef Pluizel het volgende:
[..]
Ik weet waar jou huis woont, ik sweer!
350mg Dormicum en 1000mg Morfine. Succes gegarandeerd.quote:
Oehw hoe kom ik daar aanquote:Op maandag 11 november 2013 02:27 schreef intoxicated het volgende:
[..]
350mg Dormicum en 1000mg Morfine. Succes gegarandeerd.
Snap dat nooit, proberen ze mensen te helpen is het nog niet goed.quote:
En vergeet niet eerst je coassistent naar huis te sturenquote:Op maandag 11 november 2013 02:27 schreef intoxicated het volgende:
[..]
350mg Dormicum en 1000mg Morfine. Succes gegarandeerd.
En probeer geen opmerkingen tegen haar te maken over hoe je meneer alleen maar een handje helpt naar de lieve heer..quote:Op maandag 11 november 2013 07:26 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
En vergeet niet eerst je coassistent naar huis te sturen
oh wil jij net als iofn graag bedreigd worden door je patiënten?quote:Op maandag 11 november 2013 13:35 schreef intoxicated het volgende:
Oh oh, nu ben ik ook een dokter met een motorrijbewijs en motor. Nu de wandelstok nog en iets meer maligne worden
UMCN zal het wel vergoeden. Is een vaccinatieprogramma voor studenten.quote:Op maandag 11 november 2013 19:05 schreef samthegreat5 het volgende:
Hepatitis B vaccinatie is trouwens kloteduur: godverdomme 130 euro voor 3 vaccinaties en 1 titerbepaling. Ik zag het bonnetje geprint worden: 130 euro!?
Hopelijk vergoedt het UMCN of mijn verzekering het..
Hier aan de VU wordt dat gewoon vergoed allemaal voor studenten.quote:Op maandag 11 november 2013 19:05 schreef samthegreat5 het volgende:
Hepatitis B vaccinatie is trouwens kloteduur: godverdomme 130 euro voor 3 vaccinaties en 1 titerbepaling. Ik zag het bonnetje geprint worden: 130 euro!?
Hopelijk vergoedt het UMCN of mijn verzekering het..
En als je slim bent ook meteen de hep A erbij pakken, zit bij ons namelijk ook bij de prijs inbegrepenquote:Op dinsdag 12 november 2013 09:56 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Hier aan de VU wordt dat gewoon vergoed allemaal voor studenten.
Huh? waar gaat dit over? *ruikt sappig verhaal*quote:Op dinsdag 12 november 2013 12:34 schreef intoxicated het volgende:
En wat je niet gebruikt mag je in het Radboud toch op internet te koop aanbieden?
Heeft dat ooit nog een staartje gekregen?
Ik sta nog op de wachtlijst voor de BROK cursusquote:
Oh, een studente bood haar PEP op een of ander internetforum aan, omdat ze die tijdens haar buitenlandreis niet nodig had gehad. Een of andere decaan reageerde met de mededeling dat ze de opleiding af getrapt zou worden. Kan het bericht zo gauw niet terug vinden.quote:Op dinsdag 12 november 2013 13:30 schreef Pluizel het volgende:
[..]
Huh? waar gaat dit over? *ruikt sappig verhaal*
Succes. Ik zit in het onderwijscentrum tentamens van eerdere jaren te maken. Irritant hoeveel fouten er in het antwoordmodel staan, ik ga overal aan zitten twijfelen, maar de appendix zit toch écht rechts volgens mij .quote:Op donderdag 14 november 2013 10:39 schreef christiman het volgende:
Vanmiddag m'n eerste mastertentamen. Ben benieuwd hoe veel kromme, slecht geformuleerde vragen er weer in zullen zitten waarvan het antwoord niet overeen komt met de literatuur...
quote:Op donderdag 14 november 2013 13:28 schreef MaxC het volgende:
Aangenomen als ANIOS cardiologie met goede uitzicht op een opleidingsplek
Gefeliciteerd! Succesquote:Op donderdag 14 november 2013 13:28 schreef MaxC het volgende:
Aangenomen als ANIOS cardiologie met goede uitzicht op een opleidingsplek
leuk, waar? DM als je het niet hier wil neerzetten.quote:Op donderdag 14 november 2013 13:28 schreef MaxC het volgende:
Aangenomen als ANIOS cardiologie met goede uitzicht op een opleidingsplek
Ja beetje jammer is dat altijd. Je kan wel kijken of je de aanpassingen van het antwoordmodel kan vinden, dat helpt vaak al een hele hoop.quote:Op donderdag 14 november 2013 12:43 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Succes. Ik zit in het onderwijscentrum tentamens van eerdere jaren te maken. Irritant hoeveel fouten er in het antwoordmodel staan, ik ga overal aan zitten twijfelen, maar de appendix zit toch écht rechts volgens mij .
Gaaf, gefeliciteerd!quote:Op donderdag 14 november 2013 13:28 schreef MaxC het volgende:
Aangenomen als ANIOS cardiologie met goede uitzicht op een opleidingsplek
Een creatieve term voor jargon is al wtf waardig?quote:Op vrijdag 15 november 2013 20:39 schreef samthegreat5 het volgende:
Ik zat bij de huisarts, ze printte de uitslag van de nier/blaas-echo en schoof hem mijn kant op: ''Jij bent toch geschoold in de kretologie, dan kan je meelezen''.
Kretologie? Wtf? Zat ze me nu in de maling te nemen of heb ik iets niet goed verstaan?
Oh, zo. Ik snap het al. Ik begreep het verkeerd. Kretologie als in: ''ongefundeerde uitspraken doen'' dacht ikquote:Op zaterdag 16 november 2013 12:31 schreef Pluizel het volgende:
[..]
Een creatieve term voor jargon is al wtf waardig?
Je kan al niet normaal meer pratenquote:Op donderdag 21 november 2013 14:05 schreef dotKoen het volgende:
Openingen? Lateraal of mediaal van de tonsillen? Bedoel je niet de arcus palatoglossus en palatopharyngeus?
DefinitionX wil graag collega worden en heeft al eerder anatomische termen gebruikt.quote:Op donderdag 21 november 2013 14:51 schreef Godshand het volgende:
[..]
Je kan al niet normaal meer praten
Beide openingen zitten nu niet echt heel erg dicht naast de tonsillen.quote:De vraagsteller leek mij geen Geneeskundestudent? Zo wel, dan onderstaand antwoord voor de niet-Geneeskundestudent geinteresseerden.
Hij bedoeld waarschijnlijk aan weerszijden van de verhemelteboog, bij de amandelen.
Dat zijn of de openingen van de speekselklierbuisjes, waarvan de speekselklieren bij je oor zitten (parotiden voor medici), of de buis van Eustachius, die zorgt voor drukregulatie in de trommelholte van beide oren...
Ik geloof wel dat de buis van Eustachius dichter bij het midden liggen en hoger in de verhemelteboog..
Lateraal van de uvula (excuus, ik was verward.)quote:Op donderdag 21 november 2013 14:05 schreef dotKoen het volgende:
Openingen? Lateraal of mediaal van de tonsillen? Bedoel je niet de arcus palatoglossus en palatopharyngeus?
Het zag er in ieder geval interessant uit, en ik wilde weten wat het was. Daarbij maakte ik me als een rasechte hypochondriac zorgen over.quote:Op donderdag 21 november 2013 14:51 schreef Godshand het volgende:
[..]
Je kan al niet normaal meer praten
De vraagsteller leek mij geen Geneeskundestudent? Zo wel, dan onderstaand antwoord voor de niet-Geneeskundestudent geinteresseerden.
Hij bedoeld waarschijnlijk aan weerszijden van de verhemelteboog, bij de amandelen.
Dat zijn of de openingen van de speekselklierbuisjes, waarvan de speekselklieren bij je oor zitten (parotiden voor medici), of de buis van Eustachius, die zorgt voor drukregulatie in de trommelholte van beide oren...
Ik geloof wel dat de buis van Eustachius dichter bij het midden liggen en hoger in de verhemelteboog..
Net toevallig gelezen in mijn medisch contact tijdschriftje. Zoals zij het zegt is het inderdaad best bizar dat er nog geen professionele steun is voor artsen en wel voor brandweerlui etc. Volgens mij zijn er best veel artsen depressief.quote:Op donderdag 21 november 2013 18:48 schreef dotKoen het volgende:
In ander somber nieuws; de uitstekende blog van longarts Mariska Koster gelezen? http://medischcontact.art(...)t-eenzaam-beroep.htm.
Het streng zijn voor jezelf en collega's herken ik wel.
Haha mijn hemelquote:Op donderdag 21 november 2013 14:05 schreef dotKoen het volgende:
Openingen? Lateraal of mediaal van de tonsillen? Bedoel je niet de arcus palatoglossus en palatopharyngeus?
Zit de stekker van je kweekapparatuur er wel in?quote:Op vrijdag 29 november 2013 20:46 schreef samthegreat5 het volgende:
Ons huid infectie model werkt voor geen ene kut
99.55 % van de cellen sterft af in plaats van te groeien
Mijn begeleiders tasten ook in het duister en dat gaat nooit goedkomen, dus mijn heil maar gezocht op een microbiologie internetforum
Ja, dat nog net welquote:Op maandag 2 december 2013 03:13 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
Zit de stekker van je kweekapparatuur er wel in?
Vergeet de luchtgaatjes nietquote:Op vrijdag 29 november 2013 23:37 schreef samthegreat5 het volgende:
Ik heb denk ik een oplossing gevonden
en erna A(N)IOS Cardio right?quote:Op maandag 2 december 2013 11:43 schreef MaxC het volgende:
Laatste 2 weekjes als co-assistent, aan het aftellen
Yes maar eerst nog 2 maanden backpacken aangezien ik daarna pas mijn BIG-registratie hebquote:Op maandag 2 december 2013 13:21 schreef ZwarteSteen het volgende:
[..]
Vergeet de luchtgaatjes niet
[..]
en erna A(N)IOS Cardio right?
Ik weet het, je had het niet hoeven zeggen. Overigens raak ik de komende 6 maanden geen alcohol meer aan.quote:
auquote:Op maandag 2 december 2013 19:04 schreef June. het volgende:
Huisartsen die starten met metformine bij patiënten < 20 jaar bij DM de novo resultaat: pH 6,90
Voor degenen die geïnteresseerd zijn: ze zit zometeen bij Pauw en Witteman.quote:Op donderdag 21 november 2013 18:48 schreef dotKoen het volgende:
In ander somber nieuws; de uitstekende blog van longarts Mariska Koster gelezen? http://medischcontact.art(...)t-eenzaam-beroep.htm.
Het streng zijn voor jezelf en collega's herken ik wel.
Jij hebt echt een heel raar beeld van wat dokterzijn anno 2013 inhoudt. Die dokters van de oude stempel zijn heel rap plaats aan het maken voor mensen die regelmatig aan zelfreflectie doen.quote:Op dinsdag 3 december 2013 12:37 schreef DefinitionX het volgende:
'Neuroloog Jansen verminderd toerekeningsvatbaar'
Wat een klote artikel.
Volgens mij heeft iedere arts wel ergens last van een te grote ego en wat narcisme. Hoort bij het beroep denk ik. Als mensen de hele dag naar je luisteren zonder wat terug te kunnen zeggen, dan gebeurt dat nou eenmaal. En het kan net zo goed geen grote ego/narcisme zijn, maar karakteristieken die je vindt bij iedere arts.
Van 9 tot 5 bij elke patiënt aan het rad van fortuin draaien en kijken welk willekeurig medicijn het je vertelt voor te schrijven toch? Toch?quote:Op dinsdag 3 december 2013 13:09 schreef Pluizel het volgende:
[..]
Jij hebt echt een heel raar beeld van wat dokterzijn anno 2013 inhoudt.
Te cynisch jij.quote:Op dinsdag 3 december 2013 13:48 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Van 9 tot 5 bij elke patiënt aan het rad van fortuin draaien en kijken welk willekeurig medicijn het je vertelt voor te schrijven toch? Toch?
ach ik hoor er tenminste echt bij hier Burnnnnnnnnquote:
My life, what are you doing, it hurts..quote:Op dinsdag 3 december 2013 15:32 schreef Pluizel het volgende:
[..]
ach ik hoor er tenminste echt bij hier Burnnnnnnnn
Ohhh zo'n ding moet ik echt hebben! Voor uw hoge bloeddruk krijgt u vandaag... Perindopril? Nee.. het rad draait door... Oeehhh mensen wat spannend.... Het rad staat bijna stil.... Het wordt.... Persantin!quote:Op dinsdag 3 december 2013 13:48 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Van 9 tot 5 bij elke patiënt aan het rad van fortuin draaien en kijken welk willekeurig medicijn het je vertelt voor te schrijven toch? Toch?
Lactaatacidose als gebruik van metformine is zeldzaam, dus dat risico is geen contra-indicatie om het te gebruiken.quote:Op maandag 2 december 2013 19:04 schreef June. het volgende:
Huisartsen die starten met metformine bij patiënten < 20 jaar bij DM de novo resultaat: pH 6,90
Hoop je.quote:Op dinsdag 3 december 2013 15:32 schreef Pluizel het volgende:
[..]
ach ik hoor er tenminste echt bij hier Burnnnnnnnn
En dan het rad nog eens draaien voor de doseringquote:Op woensdag 4 december 2013 01:23 schreef intoxicated het volgende:
[..]
Ohhh zo'n ding moet ik echt hebben! Voor uw hoge bloeddruk krijgt u vandaag... Perindopril? Nee.. het rad draait door... Oeehhh mensen wat spannend.... Het rad staat bijna stil.... Het wordt.... Persantin!
Ging het ongeveer zo?
Vaak klopt die heel aardig. Het ligt er natuurlijk aan of je de vragen die geschrapt worden goed of fout had, en afhankelijk daarvan is je score nog wat hoger of lager. Overigens kom ik zelf vaak net wat lager uit dan Panacea, maar dat zal wel aan mijn rekenkwaliteiten liggenquote:Op woensdag 4 december 2013 16:53 schreef Temple het volgende:
Trouwens, in hoeverre komt de score die op de site van Panacea van VGT gegeven wordt meestal overeen met de daadwerkelijke score? Iemand die dat toevallig weet..?
Netjes! Ik zou 9.04% hebben volgens de site (jaar 1) dus waarschijnlijk gewoon gehaaldquote:Op woensdag 4 december 2013 17:02 schreef meneer_valk het volgende:
[..]
Vaak klopt die heel aardig. Het ligt er natuurlijk aan of je de vragen die geschrapt worden goed of fout had, en afhankelijk daarvan is je score nog wat hoger of lager. Overigens kom ik zelf vaak net wat lager uit dan Panacea, maar dat zal wel aan mijn rekenkwaliteiten liggen
Vandaag overigens wel lekker gescoord, 31% (jaar 2) dus ik ben dik tevreden
En kennis van testikels ook, blijkt. Hahaquote:Op woensdag 4 december 2013 17:57 schreef lieslies het volgende:
Panacea klopt inderdaad meestal vrij aardig.
Ik moet voor de volgende vgt m'n derma eens bijspijkeren. Kun je zo 5-10 vragen extra invullen...
alleen in mn dromenquote:Op dinsdag 3 december 2013 13:48 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Van 9 tot 5 bij elke patiënt aan het rad van fortuin draaien en kijken welk willekeurig medicijn het je vertelt voor te schrijven toch? Toch?
Als je een veilige marge hebt qua resultaten van vorige VGT's zijn ze prima hoor, dat vind ik tenminste. Korte casus lezen en educated guesses maken (zo is het voor mij als tweedejaars bij veel vragen iig) vind ik best leuk . Ik kan me wel voorstellen ze minder leuk zijn als je elke keer op het randje van de voldoende zit.quote:
Ik vind klinische vragen op tentamens ook altijd wel het leukst, ik ben alleen tegen correcting for guessing en herhaaldelijk toetsen. Als je dan toch de progressie van studenten wilt testen, maak dan een klinische toets die is toegespitst op het kennisniveau van de student, dus aparte toetsen voor elk jaar.quote:Op woensdag 4 december 2013 18:49 schreef meneer_valk het volgende:
[..]
Als je een veilige marge hebt qua resultaten van vorige VGT's zijn ze prima hoor, dat vind ik tenminste. Korte casus lezen en educated guesses maken (zo is het voor mij als tweedejaars bij veel vragen iig) vind ik best leuk . Ik kan me wel voorstellen ze minder leuk zijn als je elke keer op het randje van de voldoende zit.
Je kan het ook anders interpreteren: Jonge patient met DM type 1 de novo, huisarts stelt de diagnose type 2 (misschien sprake van overgewicht? subklinisch beloop?), start metformine, metformine laat de insuline gekoppelde lipolyse ongemoeid en dus een keto-acidose.quote:Op woensdag 4 december 2013 16:47 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Lactaatacidose als gebruik van metformine is zeldzaam, dus dat risico is geen contra-indicatie om het te gebruiken.
Tevens kan DM de novo bij een patient <20 jaar ook type 2 zijn anno 2013 lol. Was het een dikkerd? In zulke gevallen kun je best eerst testen of je met type 1 of 2 te maken hebt
Dat hebben wij op het AMC, maar dat is de afgelopen jaren langzaam uitgekleed en in de vernieuwde bachelor die er aan zit te komen gaan wij ook de VGT makenquote:Op woensdag 4 december 2013 18:54 schreef christiman het volgende:
[..]
Ik vind klinische vragen op tentamens ook altijd wel het leukst, ik ben alleen tegen correcting for guessing en herhaaldelijk toetsen. Als je dan toch de progressie van studenten wilt testen, maak dan een klinische toets die is toegespitst op het kennisniveau van de student, dus aparte toetsen voor elk jaar.
Nee, hij was dun. In de regel worden zulke patiënten vaak doorgestuurd ter analyse. Maar ik bedoelde meer dat gewoon starten met metformine en vervolgens afwachten niet echt handig was.quote:Op woensdag 4 december 2013 16:47 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Lactaatacidose als gebruik van metformine is zeldzaam, dus dat risico is geen contra-indicatie om het te gebruiken.
Tevens kan DM de novo bij een patient <20 jaar ook type 2 zijn anno 2013 lol. Was het een dikkerd? In zulke gevallen kun je best eerst testen of je met type 1 of 2 te maken hebt
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |