NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oorspronkelijke OP:
Het bericht:quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:26 schreef shifto het volgende:
VN onderzoekt Zwarte Piet
Wut?
Ingrijpen bij Syrie ho maar, maar wel tijd en geld om sinterklaas te onderzoeken?
Kan iemand het mij zo uitleggen dat ik dit snap?
quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
VN wil Sintfeest volledig verbiedenquote:Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.
Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Als hoofd van deze onderzoekscommissie bezoekt zij dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het echter de laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.
Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil Shepherd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.
Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
quote:VN-onderzoeker wil af van de Sint
Het hoofd van de werkgroep van de VN die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vindt dat het Sinterklaasfeest in Nederland moet worden afgeschaft. In een interview met het programma EenVandaag zegt Verene Shepherd dat ze het een terugkeer vindt naar de slavernij.
Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien."
Oproep aan Rutte
Ze roept premier Rutte in het interview op om een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier kan invloed uitoefenen op de groeperingen die de gewoonte in stand houden", aldus Shepherd. Wat haar betreft houden we het in Nederland bij de kerstman. "Waarom moeten er twee Santa Clauses zijn. Wat is er mis met één Santa Claus."
In het kader van het onderzoek bezoekt de werkgroep binnenkort Nederland om het Sinterklaasfeest mee te maken. Shepherd benadrukt dat het om haar persoonlijke mening gaat en dat ze nader onderzoek zal doen.
quote:Kamer mengt zich in debat Sint
Een Kamerdelegatie die op bezoek is bij de Verenigde Naties in New York, wil een gesprek met de Jamaicaanse VN-functionaris Verene Shepherd, die gezegd heeft Nederland afmoet van het Sinterklaasfeest. In een interview met EenVandaag zegt ze dat ze het feest beschouwt als een terugkeer naar de tijden van de slavernij.
Shepherd is het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar de Nederlandse traditie. Zij zegt dat ze op persoonlijke titel spreekt, nog voor de werkgroep aan het werk is gegaan.
Opheldering
Het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg, die deel uitmaakt van de Kamerdelegatie, zei in het Radio 1 Journaal dat ze geschrokken is van de uitspraak en dat ze die ook "een beetje bizar" vindt.
Van Toorenburg vindt dat Shepherd als voorzitter van de werkgroep niet met zulke uitspraken vooruit mag lopen op het werk van haar commissie. Het afschaffen van het Sinterklaasfeest vindt ze een onzinnige opmerking.
Overigens is het onduidelijk of Shepherd op dit moment in New York is, en of de Kamerdelegatie haar te spreken krijgt.
Oproep
Shepherd doet in het interview een oproep aan premier Rutte om een eind te maken aan het Sinterklaasfeest. Wat haar betreft houdt Nederland het bij de kerstman.
Nog voor de huidige discussie over Sinterklaas en Zwarte Piet losbarstte, schreef 'Hoofdpiet' Erik van Muiswinkel in een opiniërend stuk over het Sinterklaasfeest "dat het wel vaststaat dat zwarte piet een vrolijk relikwie is uit racistische tijden".
Voor Van Muiswinkel is het afschaffen van het Sinterklaasfeest of van Zwarte Piet geen optie, maar wat hem betreft mag Piet wat minder zwart en wat minder knecht worden.
En verder..quote:Nederland hoeft absoluut niet te vrezen voor een serieus signaal van de Verenigde Naties tegen het sinterklaasfeest. Dat zegt Marc Jacobs, de Belgische vertegenwoordiger van Unesco.
Volgens hem bekleedt Verene Shepherd, die namens de VN kritiek uitte op Sinterklaas, geen enkele serieuze positie bij de VN. 'Ze is slechts een consultant die de naam van de VN misbruikt om een eigen agenda in de media te brengen,' aldus Jacobs.
Consultants
'Alle heisa die de Jamaicaanse Shepherd heeft veroorzaakt met haar brief is niet meer dan een slechte zet in een spel van pressiegroepen in Nederland', zegt de Belg. 'De vier ondertekenaars van die brief behoren helemaal niet tot de bevoegde organen van Unesco, maar gebruikten papier met het briefhoofd van 'de Verenigde Naties', eigenlijk het Hoog Commissariaat van de Mensenrechten. Het zijn een soort consultants die een vooronderzoek voor eigen gebruik doen, maar dan wel quasi-officieel vragen stellen aan de Nederlandse Staat.'
Klik hier voor de rest v/h artikel
Ja, ik wacht op bewijs. De meningen zijn 50/50 verdeeld daarover. Zeg jij het maar.quote:
Waarom voelt de ene neger het wel en de ander het niet? Leg jij het me maar uit. Hell, er was zelfs een zwarte man die 20 jaar onafgebroken Sinterklaas speelde. Intolerant hoor in dit land, dat dit kan!quote:Op
vrijdag 25 oktober 2013 18:29 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Een subjectieve gevoelskwestie. Hmm...
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2013 18:33:27 ]
Eigenlijk is de discussie omtrent zwarte piet te vergelijken met de discussie over het gebruik van het scheldwoord kanker.
Mensen die met kanker schelden hebben niet de bedoeling mensen die aan de ziekte lijden/leden belachelijk te maken of met de ziekte te spotten. Hetzelfde geldt voor het gebruik van zware piet, het is niet de bedoeling daar een negerslaaf in te zien of een of andere verwijzing naar de slavernij.
Door kanker als scheldwoord te gebruiken wordt er in wezen juist erkend dat de ziekte erg is, omdat kanker wordt gekoppeld aan een onplezierig(e) gebeurtenis/voorwerp etc. Zwarte piet is een positief figuur die veel vreugde brengt, geen domme neger zoals tegenstanders van zwarte piet hem nogal eens willen omschrijven.
Tot slot wil de groep die tegen het gebruik van kanker is, het liefst dat niemand het woord kanker nog in scheldvorm bezigt, alleen omdat zij het gebruik van het woord op een bepaalde manier interpreteren. Ook dit is te vergelijken met de tegenstanders van zwarte piet, die willen immers ook iets verbieden omdat zij zwarte piet op een bepaalde manier interpreteren.
Mensen die met kanker schelden hebben niet de bedoeling mensen die aan de ziekte lijden/leden belachelijk te maken of met de ziekte te spotten. Hetzelfde geldt voor het gebruik van zware piet, het is niet de bedoeling daar een negerslaaf in te zien of een of andere verwijzing naar de slavernij.
Door kanker als scheldwoord te gebruiken wordt er in wezen juist erkend dat de ziekte erg is, omdat kanker wordt gekoppeld aan een onplezierig(e) gebeurtenis/voorwerp etc. Zwarte piet is een positief figuur die veel vreugde brengt, geen domme neger zoals tegenstanders van zwarte piet hem nogal eens willen omschrijven.
Tot slot wil de groep die tegen het gebruik van kanker is, het liefst dat niemand het woord kanker nog in scheldvorm bezigt, alleen omdat zij het gebruik van het woord op een bepaalde manier interpreteren. Ook dit is te vergelijken met de tegenstanders van zwarte piet, die willen immers ook iets verbieden omdat zij zwarte piet op een bepaalde manier interpreteren.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Neen, dan heb je niet goed gelezen. Hooguit een kwart van de mensen met een kleurtje in Amsterdam voelde zich er niet helemaal happy bij. De rest kon zich voorstellen dat ánderen een probleem mee zouden kunnen hebben.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 18:27 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Volgens het Parool is die 'overgrote meerderheid' die het niet racistisch vindt 17-20%. Dat is gebaseerd op een steekproef onder Amsterdamse donkeren.
De POL-SC bestaat slechts voor een klein deel uit linkse huillies, godzijdank. Enkel zijn ze nogal snel aangebrand als het gaat om marginale kwesties.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 18:00 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Je draait het om. Er werd gehuild dat al die Nederlanders zo slecht en racistisch zijn. Daar kwam een reactie op en daarop liep de POL-SC weer even lekker leeg
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Kun jij je voorstellen dat er mensen zijn in dit land die zich onheus bejegend voelen als ze Zwarte Pieten op tv zien?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 18:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, ik wacht op bewijs. De meningen zijn 50/50 verdeeld daarover. Zeg jij het maar.
[..]
Waarom voelt de ene neger het wel en de ander het niet? Leg jij het me maar uit. Hell, er was zelfs een zwarte man die 20 jaar onafgebroken Sinterklaas speelde. Intolerant hoor in dit land, dat dit kan!
Ik weet dat er ook een paar gewone mensen rondhangen daar. Ik ga er dan ook vanuit dat die zich niet aangesproken zullen voelenquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 18:35 schreef waht het volgende:
[..]
De POL-SC bestaat slechts voor een klein deel uit linkse huillies, godzijdank. Enkel zijn ze nogal snel aangebrand als het gaat om marginale kwesties.
In een land met 17 miljoen inwoners zullen er best een paar tussen zitten.quote:
[..]
Kun jij je voorstellen dat er mensen zijn in dit land die zich onheus bejegend voelen als ze Zwarte Pieten op tv zien?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Typisch weer dit. Je verwacht het ook niet van boefjes als jij.quote:
[..]
De POL-SC bestaat slechts voor een klein deel uit linkse huillies, godzijdank. Enkel zijn ze nogal snel aangebrand als het gaat om marginale kwesties.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Ja hoor. Maar de mensen die je nu hoort zijn de mensen die zich onheus bejegend voelen voor anderen.quote:
[..]
Kun jij je voorstellen dat er mensen zijn in dit land die zich onheus bejegend voelen als ze Zwarte Pieten op tv zien?
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Dat doe ik niet?quote:
[..]
Waarom probeer je er dan een feitenkwestie van te maken?
De vraag of Piet racistisch is vind ik ook helemaal niet zo interessant, het lijkt me wel duidelijk hoe dat in elkaar zit. Waar ik voor pleit is voor een normale, volwassen discussie. Dat vinden veel mensen blijkbaar moeilijk, van beide zijden.
Hilarischquote:
Op
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Ik heb als 'donkere' vorige maand ook zwarte piet gespeeld, zonder schminkquote:
Waarom voelt de ene neger het wel en de ander het niet? Leg jij het me maar uit. Hell, er was zelfs een zwarte man die 20 jaar onafgebroken Sinterklaas speelde. Intolerant hoor in dit land, dat dit kan!
Moet je dat stukje niet uitprinten en plastificeren?? Je kunt er dan onbeperkt opquote:
Op fappen en daarna afspoelen.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Wat is er nou voor een discussie? 95% van de mensen in Nederland heeft geen moeite met het smeren van zwarte schmink op het gezicht om vervolgens kinderen blij te maken met snoep en cadeautjes.quote:
[..]
Dat doe ik niet?
De vraag of Piet racistisch is vind ik ook helemaal niet zo interessant, het lijkt me wel duidelijk hoe dat in elkaar zit. Waar ik voor pleit is voor een normale, volwassen discussie. Dat vinden veel mensen blijkbaar moeilijk, van beide zijden.
Een absolute minderheid ziet daar blijkbaar iets naars in. Dat recht hebben ze. Maar jammer dan. Het is niet dat ze niet mee mogen doen of dat ze de gevangenis in moeten of zo.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Niks mis mee.quote:
[..]
Ik heb als 'donkere' vorige maand ook zwarte piet gespeeld, zonder schmink
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Wat een onzin. Het ligt gewoon lekker in de mond, al is het ongepast om te gebruiken.quote:
Eigenlijk is de discussie omtrent zwarte piet te vergelijken met de discussie over het gebruik van het scheldwoord kanker.
Mensen die met kanker schelden hebben niet de bedoeling mensen die aan de ziekte lijden/leden belachelijk te maken of met de ziekte te spotten. Hetzelfde geldt voor het gebruik van zware piet, het is niet de bedoeling daar een negerslaaf in te zien of een of andere verwijzing naar de slavernij.
Door kanker als scheldwoord te gebruiken wordt er in wezen juist erkend dat de ziekte erg is, omdat kanker wordt gekoppeld aan een onplezierig(e) gebeurtenis/voorwerp etc. Zwarte piet is een positief figuur die veel vreugde brengt, geen domme neger zoals tegenstanders van zwarte piet hem nogal eens willen omschrijven.
Tot slot wil de groep die tegen het gebruik van kanker is, het liefst dat niemand het woord kanker nog in scheldvorm bezigt, alleen omdat zij het gebruik van het woord op een bepaalde manier interpreteren. Ook dit is te vergelijken met de tegenstanders van zwarte piet, die willen immers ook iets verbieden omdat zij zwarte piet op een bepaalde manier interpreteren.
Het verdere opdringen van meningen zoals jij beschrijft vormt de basis van de democratie. De VN slaat hiermee ook totaal de plank mis, door de stem van de burger niet te horen bij een nationale aangelegenheid.
Allang gedaan en ben er momenteel op aan het fappen.quote:
[..]
Moet je dat stukje niet uitprinten en plastificeren?? Je kunt er dan onbeperkt op
fappen en daarna afspoelen.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Pak ff dat andere plaatje ervan dan. Dan kun je Arnon een facial en/of pearl necklace gevenquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 18:50 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Allang gedaan en ben er momenteel op aan het fappen.
Verongelijkt gejank, passend in uw straatje. Een idealistisch minderheidsstraatje welteverstaan.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat is onzin?quote:
[..]
Wat een onzin. Het ligt gewoon lekker in de mond, al is het ongepast om te gebruiken.
Het verdere opdringen van meningen zoals jij beschrijft vormt de basis van de democratie. De VN slaat hiermee ook totaal de plank mis, door de stem van de burger niet te horen bij een nationale aangelegenheid.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
