NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oorspronkelijke OP:
Het bericht:quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:26 schreef shifto het volgende:
VN onderzoekt Zwarte Piet
Wut?
Ingrijpen bij Syrie ho maar, maar wel tijd en geld om sinterklaas te onderzoeken?
Kan iemand het mij zo uitleggen dat ik dit snap?
quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
VN wil Sintfeest volledig verbiedenquote:Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.
Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Als hoofd van deze onderzoekscommissie bezoekt zij dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het echter de laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.
Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil Shepherd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.
Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
quote:VN-onderzoeker wil af van de Sint
Het hoofd van de werkgroep van de VN die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vindt dat het Sinterklaasfeest in Nederland moet worden afgeschaft. In een interview met het programma EenVandaag zegt Verene Shepherd dat ze het een terugkeer vindt naar de slavernij.
Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien."
Oproep aan Rutte
Ze roept premier Rutte in het interview op om een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier kan invloed uitoefenen op de groeperingen die de gewoonte in stand houden", aldus Shepherd. Wat haar betreft houden we het in Nederland bij de kerstman. "Waarom moeten er twee Santa Clauses zijn. Wat is er mis met één Santa Claus."
In het kader van het onderzoek bezoekt de werkgroep binnenkort Nederland om het Sinterklaasfeest mee te maken. Shepherd benadrukt dat het om haar persoonlijke mening gaat en dat ze nader onderzoek zal doen.
quote:Kamer mengt zich in debat Sint
Een Kamerdelegatie die op bezoek is bij de Verenigde Naties in New York, wil een gesprek met de Jamaicaanse VN-functionaris Verene Shepherd, die gezegd heeft Nederland afmoet van het Sinterklaasfeest. In een interview met EenVandaag zegt ze dat ze het feest beschouwt als een terugkeer naar de tijden van de slavernij.
Shepherd is het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar de Nederlandse traditie. Zij zegt dat ze op persoonlijke titel spreekt, nog voor de werkgroep aan het werk is gegaan.
Opheldering
Het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg, die deel uitmaakt van de Kamerdelegatie, zei in het Radio 1 Journaal dat ze geschrokken is van de uitspraak en dat ze die ook "een beetje bizar" vindt.
Van Toorenburg vindt dat Shepherd als voorzitter van de werkgroep niet met zulke uitspraken vooruit mag lopen op het werk van haar commissie. Het afschaffen van het Sinterklaasfeest vindt ze een onzinnige opmerking.
Overigens is het onduidelijk of Shepherd op dit moment in New York is, en of de Kamerdelegatie haar te spreken krijgt.
Oproep
Shepherd doet in het interview een oproep aan premier Rutte om een eind te maken aan het Sinterklaasfeest. Wat haar betreft houdt Nederland het bij de kerstman.
Nog voor de huidige discussie over Sinterklaas en Zwarte Piet losbarstte, schreef 'Hoofdpiet' Erik van Muiswinkel in een opiniërend stuk over het Sinterklaasfeest "dat het wel vaststaat dat zwarte piet een vrolijk relikwie is uit racistische tijden".
Voor Van Muiswinkel is het afschaffen van het Sinterklaasfeest of van Zwarte Piet geen optie, maar wat hem betreft mag Piet wat minder zwart en wat minder knecht worden.
Orginele OP zegt precies wat ik denk. Gaan ze over dit zeiken maar doen ze niets in Syrië. Lekker geloofwaardig.
En dat binnen anderhalve dag lijkt me al een voldoende statement.quote:
Waarmee wordt aangetoont:
-Zwarte Piet is gewoon Zwarte Piet, niks meer, niks minder.
-Handen af van het traditionele Sinterklaasfeest
-Men ervaart Zwarte Piet niet als iets racistisch
-Men is het oneens met het wegzetten als racist door de anti Zwarte Pieten activisten
Want: Zwarte Piet IS niet racistisch
Ik denk dat voornamelijk dat stellige wegzetten als racist door de anti Zwarte Pieten activisten deze grote respons verklaart.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zwarte Piet hoeft toch helemaal niet te verdwijnen?
Als we zorgen dat het kroeshaar en de rode lippen verandert worden kan zwarte Piet zelfs een prima rol spelen.
Laat zwarte Piet de hoofdpiet zijn, met groene ,gele, rode, witte, oranje en paarse hulppieten.
Of meerdere zwarte hoofdpieten met meerdere gekleurde hulppieten, zo is elke kleur vertegenwoordigd.
Als we zorgen dat het kroeshaar en de rode lippen verandert worden kan zwarte Piet zelfs een prima rol spelen.
Laat zwarte Piet de hoofdpiet zijn, met groene ,gele, rode, witte, oranje en paarse hulppieten.
Of meerdere zwarte hoofdpieten met meerdere gekleurde hulppieten, zo is elke kleur vertegenwoordigd.
Waarom? Alleen maar om een handjevol zeurders tevreden te stellen?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 15:15 schreef Flow3r het volgende:
Zwarte Piet hoeft toch helemaal niet te verdwijnen?
Als we zorgen dat het kroeshaar en de rode lippen verandert worden kan zwarte Piet zelfs een prima rol spelen.
Laat zwarte Piet de hoofdpiet zijn, met groene ,gele, rode, witte, oranje en paarse hulppieten.
Of meerdere zwarte hoofdpieten met meerdere gekleurde hulppieten, zo is elke kleur vertegenwoordigd.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
En waarom?quote:
Laat zwarte Piet de hoofdpiet zijn, met groene ,gele, rode, witte, oranje en paarse hulppieten.
Of meerdere zwarte hoofdpieten met meerdere gekleurde hulppieten, zo is elke kleur vertegenwoordigd.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Doordat deze non-discussie volledig uit de hand aan het lopen is wordt het racisme alleen maar meer aangewakkerd.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Precies daarom.quote:
[..]
Waarom? Alleen maar om een handjevol zeurders tevreden te stellen?
In de liedjes wordt alleen over Zwarte Piet gezongen. Moet je weer uit gaan leggen waarom de rode, groene, paarse, ultraviolette en anaalkleurige Pieten niet worden genoemd. 
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Nou, eens kijken wat IK graag wil en dan ook stampvoeten en huilebalken. Zo makkelijk is het blijkbaar.quote:
Zie wat ik kijk: trakt.tv
quote:
[..]
Weet jij dan misschien ook een plastisch chirurg die mijn tenen kan verlengen?
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Ja, goed punt, laten we het houden zoals het is, anders moeten we al die liedjes aan gaan passen???quote:
In de liedjes wordt alleen over Zwarte Piet gezongen. Moet je weer uit gaan leggen waarom de rode, groene, paarse, ultraviolette en anaalkleurige Pieten niet worden genoemd.
Kindslaven? Heb je het nu over de laatste theorie?quote:
Nederland heeft zo weinig cultuur dat ze zich met 900.000 likes verbinden aan een stereotype karikatuur van zwarte kindslaven.
Het is slechtgesteld met NL. Wat een minderwaardigheidscomplex.
Misschien heb ik een roze bril op, maar voor mij zijn alle kinderen belangrijk ongeacht achtergrond. Ook de kinderen die zich gediscrimineerd voelen
En ja, wanneer het niet duidelijk is voor veel jonge kinderen hoe en waarom Sinterklaas gevierd werd, falen we toch een beetje als samenleving. Volgens mij is het helemaal niet onderzocht en zijn jonge niet meer gelovigen totaal niet onderwezen qua dit feest, terwijl elk feest tot diep in historie besproken is.
Ik wil het feest niet verboden zien, maar de historie van zwarte piet als aanvulling mag best onderzocht worden. Mijn gevoel zegt me (door de pagekleding, en met een beetje onderzoek weet iedereen waar deze voor staat) dat het knechten waren en geen slaven. Dat het zelfs alleen nazaten waren van mensen van stand. Het is nl niet zo dat alleen blanken mensen van stand hadden. In elk land is dit aanwezig. Of ik moet het mis hebben.
En ook al staat de VN achter het feest van Iran, ook daar hebben ze verschillende uitleg van het het feest Noroez wat eigenlijk niet is onderzocht, zou ik het best wel onderzocht willen hebben
Waar wij onderhand een waslijst aan theorieën hebben. En lees in het topic dat er onderhand al weer twee bij zijn gekomen.quote:Volgens een theorie zou de traditie afkomstig zijn uit het zoroastrisme, een Perzische religie. De zwarte figuren zouden vuurbewakers moeten voorstellen wier huid zwartgeblakerd is omdat ze aan het eind van het jaar bij mensen langsgingen en hen aanspoorden om hun oude spullen te verbranden. Door de rook werd hun huid zwart.
Een andere theorie is dat Hajji Firuz stamt uit ouder tijden waarin zwarte slaven door de steden trokken om te zingen voor de plaatselijke bevolking.
En ja, elkaar (want dat lees ik ook) voor nazi en racist uitmaken helpt een discussie ook niet echt.
Laat er maar een onderzoek komen, maar ook meer voorlichting daarna. Geen enkel kind moet zich gediscrimineerd voelen (ze kennen het woord nog niet vaak trouwens) Ik ga er verder niet over uitweiden, maar het is nog niet zolang geleden dat mijn nichtje als enige van haar vriendjes buiten een feest werd gesloten om haar afkomst.
Ik en mijn hele schoonfamilie (we waren al bezig met zelf versiering maken) zijn gek op dit feest. Ik wil alleen wel dat geen enkel kind zich buiten dit feest voelt staan omdat het niet duidelijk is. Voorlichting is dus wel degelijk belangrijk voor wanneer ze net niet meer in sinterklaas geloven want wanneer volwassen mensen zich door dit feest gediscrimineerd voelen brengen ze dit domweg op hun kinderen over. Zoals ook toegegeven werd in dat interview. Hoe mensen buiten Nederland denken vind ik niet zo interessant, want die denken nu ook selectief over wie schuldig zijn aan slavernij, maar de mensen die hier onderhand al twee generaties wonen zijn in mijn ogen net zo goed Nederlander als wie dan ook, en noem ze al helemaal geen gasten. Ben dus wel blij dat mensen het benoemen zodat op scholen al dan niet deze angst weggenomen kan worden, want het valt mij op dat we steeds meer op eilandjes leven binnen de samenleving.
Ik zie in zo enorm veel discussies "jullie westerlingen zijn schuldig aan slavernij" erbij gehaald worden, dus ook daar falen scholen in, want geen enkel land is daar onschuldig aan. Ook de voorvaderen van de racismeroepers niet. Maar is denk ik selectief uitgebannen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
En waarom niet? Is die zwarte piet zo belangrijk? Volgens mij kunnen we het feest prima zonder vierenquote:
[..]
Waarom? Alleen maar om een handjevol zeurders tevreden te stellen?
Net zo goed als 'ja laten we het aanpassen, anders gaat er volgend jaar weer iemand huilen'.quote:
[..]
Ja, goed punt, laten we het houden zoals het is, anders moeten we al die liedjes aan gaan passen???
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Racisme? Ik ben ervan overtuigd dat het leeuwendeel van de vermeende benadeelde groep dit al net zo'n non-discussie vindt als het grootste deel van de andere Nederlanders. Die moet je er dan ook niet collectief op aanvallen.quote:
Doordat deze non-discussie volledig uit de hand aan het lopen is wordt het racisme alleen maar meer aangewakkerd.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Tot aan de VN opspelen lijkt mij wel een beetje de climax.quote:
Ben alleen benieuwd of dit volgend jaar WEER is?/ Dat zou kansloos zijn
Trouwens, voor de nuance: http://www.volkskrant.nl/(...)van-kindslaven.dhtml
Blijkbaar is ie belangrijk, anders was deze commotie er niet?quote:
[..]
En waarom niet? Is die zwarte piet zo belangrijk? Volgens mij kunnen we het feest prima zonder vieren
Ooh, dan weet ik ook nog wel wat te verzinnen.quote:
Oh nee, toch niet, ik zeik niet om het zeiken...
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Alles kan, maar waarom zouden wij als volk een feest afschaffen of aanpassen vanwege een hele kleine groep mensen die menen zich beledigd te moeten voelen?quote:
[..]
En waarom niet? Is die zwarte piet zo belangrijk? Volgens mij kunnen we het feest prima zonder vieren
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Die we al sinds mensheugenis zingen. Nee, dan is veranderen enkel om het veranderen een beter idee.quote:
[..]
Ja, goed punt, laten we het houden zoals het is, anders moeten we al die liedjes aan gaan passen???
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
En wat is er mis mee om anderen tevreden te stellen en daarmee ben je meteen van het gezeur af?quote:
[..]
Waarom? Alleen maar om een handjevol zeurders tevreden te stellen?
