VN onderzoekt Zwarte Piet #6 Nederland :')

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 23:49 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Daar zeg je wel wat. Als het Sinterklaasfeest verloren gaat is dat niet goed voor de middenstand.

En onze VN dame is overduidelijk op jacht naar vergoedingen voor de slavernij. Dat gaat ook wat centjes kosten; want ze heeft al besloten dan Nederland schuldig is.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 23:52 schreef Heufd het volgende:

[..]

Piet kan ook blijven, maar niet helemaal zwart zoals het nu is.

Jawel hoor, dat kan makkelijk.

400.000 likes op de pietitie facebook pagina die nu 9 uur bestaat!

https://www.facebook.com/pietitie?hc_location=stream

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 23:53 schreef Fir3fly het volgende:
Zwarte Piet is al behoorlijk veranderd sinds zijn conceptie. Ging allemaal vanzelf, zonder invloed van VN of andere lobbygroepjes.

Als de tijd rijp is voor Piet om zich weer te evolueren zal dat vanzelf gebeuren. Simpel.

Zo vanzelf gaat dat niet hoor, de veranderingen van Piet zijn ook door ongeveer dezelfde actiegroepen doorgedrukt. Ik denk dat de felheid van de discussie nu ook voortkomt uit het feit dat we nu vrij weinig meer kunnen veranderen aan Zwarte Piet behalve het zwarte zelf (de roe is al weg, hij is al welbespraakt, etc.).

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 23:54 schreef Individual het volgende:
400.000 likes op de pietitie facebook pagina die nu 9 uur bestaat!

https://www.facebook.com/pietitie?hc_location=stream

Jammer dat je niet op een andere manier op die pietitie kunt stemmen, ik heb en wil geen facebook.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 23:55 schreef De_Nater het volgende:

[..]

Zo vanzelf gaat dat niet hoor, de veranderingen van Piet zijn ook door ongeveer dezelfde actiegroepen doorgedrukt. Ik denk dat de felheid van de discussie nu ook voortkomt uit het feit dat we nu vrij weinig meer kunnen veranderen aan Zwarte Piet behalve het zwarte zelf (de roe is al weg, hij is al welbespraakt, etc.).

Heb je daar een bron voor?

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 23:55 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Jammer dat je niet op een andere manier op die pietitie kunt stemmen, ik heb en wil geen facebook.

http://petities.nl/petitie/zwarte-piet-moet-blijven

Ik heb nog nooit in m'n leven Zwarte Piet geassocieerd met slavernij o.i.d.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 23:58 schreef kapiteintje het volgende:

[..]

Dat is ook 't hele punt. Iets is pas racistisch als het racistisch bedoeld is. Kinderen willen allemaal Zwarte Piet zijn. Een groter compliment kun je als neger niet krijgen. (Als je dan toch die lijn wilt volgen dat Pieten negers moeten voorstellen.)

Precies. Zwarte Piet is leuk, geeft snoepjes weg, brengt de cadeautjes door de schoorsteen en maakt je aan het lachen.

[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 23-10-2013 03:39:08 ]

400k, dat is meer dan de CU aan stemmen kreeg. Als het zo doorgaat is het een partij zo groot als D66...

Wat mij vooral opvalt is dat er in België ook sinterklaas wordt gevierd wel een dag je later want hier doen we het op 6 december . Maar in België is er hiervan nog geen enkele discussie geweest.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 23:58 schreef kapiteintje het volgende:

[..]

Dat is ook 't hele punt. Iets is pas racistisch als het racistisch bedoeld is. Kinderen willen allemaal Zwarte Piet zijn. Een groter compliment kun je als neger niet krijgen. (Als je dan toch die lijn wilt volgen dat Pieten negers moeten voorstellen.)

Ben het ermee eens. Als je je gekwetst voelt, dan kies je er eerder voor om je gekwetst te voelen.

Winkels kunnen ook wat meer sint en wat minder piet op de verpakkingen zetten, het strip-pietje minder karikaturaal tekenen, enz. Dan is het iig minder opdringerig aanwezig voor de mensen die er moeite mee hebben.
Ik ben nog steeds wel verbaasd over de hoeveelheid pieten die Amsterdam rondstrooit. 600 klinkt gewoon als heel erg veel.

Paar uurtjes research gedaan

Lieve mensen. Ga er even voor zitten, terwijl ik jullie de hypocrisie van zowel de witte als zwarte mede-nederlander die aan het zeiken is uitleg. Ja ja. Hypocrisie? Waarom dat dan wel?

Zwarte Piet, Black Pete, was niet altijd die lieve man die ons kadeautjes bracht. In het begin was hij de 'bad cop' in the good cop-bad cop relatie tussen Zwarte Piet en Sinterklaas. Dit is begin jaren zeventig-tachtig verandert omdat het de kinderen zou traumatiseren. Of naja. Dat dachten ze.

In de landen rondom Nederland, zoals Belgie, is hij nogsteeds een kleine duivel, vaak onder naam de Krampe, maar in Nederland is hij verplaatst met een zwarte man, een Moor om precies te zijn. Dit is voornamelijk gebaseerd op de codificatie van het Sinterkla verhaal in het geillustreerde kinderboek Sint Nicholaas en zijn Knecht, uitgegeven in 1850 door de leraar Jan Schenkman (1806-1863). Dit had hetzelfde effect als dat het Coca Cola bedrijf het kerstverhaal herschreef (met Santa Clause, niet met Jezus Christus, dat leuke fantasieverhaaltje bespreken we een andere keer) voor advertentie redenen

Wat is het profiel van Zwarte Piet? Een Moor in fel-gekleurde kleding van zijden, met gouden juwelen, die stoute kinderen in elkaar beukt, ze kidnapt naar Spanje, en ZE DAAR AAN HET WERK ZET. AH. MAAR DAAR HEBBEN WE HET.

Hoe kom je bij zo'n raar verhaal? Dat wordt duidelijk als je gaat kijken naar de afkomst van dit verhaal. Jan Schenkman was een school leraar die verhalen bedacht om de doelgroep, de kinderen, te vermaken. Maar hij baseerde dit verhaal op de bestaande Sinterklaas verhalen. Je moet onthouden dat Sinterklaas al bestaat vanaf de 8STE EEUW. Terug in de dag, kinderen waren (zijn nogsteeds niet) belangrijk in de samenleven. Een andere group was erg belangrijk in die tijd. Kapiteinen en ontdekkers. Behalve dat Sinterklaas de Heilige voor kinderen was, was hij ook die van zeilers en reizigers.

Nou, als je een vechtend hulpje nodig hebt voor je favoriete heilige, dan kies je iets wat je echt bang maakt. Wat was dat in de 16-17de eeuw? Barbary Coast Pirates. Die waren toevallig: MOORS. De kapiteinen droegen veelkleurige zijden kleren, gouden juwelen, en ze zouden je gevangen nemen, en je aan het werk zetten als slaaf, en je veelvoudig in elkaar beuken. Klinkt dat bekend?

Omdat het boek van Jan Schenkman de Sinterklaas die wij nu kende introduceerde, 8 eeuwen na het originele feest, zijn we een ding vergeten.

Zwarte Piet heeft inderdaad te maken met slavernij.

De slavernij opgelegd door zwarte Afrikanen op witte Europeanen.

Ja? Oke? That would be all.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 00:02 schreef HalfGod het volgende:
Paar uurtjes research gedaan

Lieve mensen. Ga er even voor zitten, terwijl ik jullie de hypocrisie van zowel de witte als zwarte mede-nederlander die aan het zeiken is uitleg. Ja ja. Hypocrisie? Waarom dat dan wel?

Zwarte Piet, Black Pete, was niet altijd die lieve man die ons kadeautjes bracht. In het begin was hij de 'bad cop' in the good cop-bad cop relatie tussen Zwarte Piet en Sinterklaas. Dit is begin jaren zeventig-tachtig verandert omdat het de kinderen zou traumatiseren. Of naja. Dat dachten ze.

In de landen rondom Nederland, zoals Belgie, is hij nogsteeds een kleine duivel, vaak onder naam de Krampe, maar in Nederland is hij verplaatst met een zwarte man, een Moor om precies te zijn. Dit is voornamelijk gebaseerd op de codificatie van het Sinterkla verhaal in het geillustreerde kinderboek Sint Nicholaas en zijn Knecht, uitgegeven in 1850 door de leraar Jan Schenkman (1806-1863). Dit had hetzelfde effect als dat het Coca Cola bedrijf het kerstverhaal herschreef (met Santa Clause, niet met Jezus Christus, dat leuke fantasieverhaaltje bespreken we een andere keer) voor advertentie redenen

Wat is het profiel van Zwarte Piet? Een Moor in fel-gekleurde kleding van zijden, met gouden juwelen, die stoute kinderen in elkaar beukt, ze kidnapt naar Spanje, en ZE DAAR AAN HET WERK ZET. AH. MAAR DAAR HEBBEN WE HET.

Hoe kom je bij zo'n raar verhaal? Dat wordt duidelijk als je gaat kijken naar de afkomst van dit verhaal. Jan Schenkman was een school leraar die verhalen bedacht om de doelgroep, de kinderen, te vermaken. Maar hij baseerde dit verhaal op de bestaande Sinterklaas verhalen. Je moet onthouden dat Sinterklaas al bestaat vanaf de 8STE EEUW. Terug in de dag, kinderen waren (zijn nogsteeds niet) belangrijk in de samenleven. Een andere group was erg belangrijk in die tijd. Kapiteinen en ontdekkers. Behalve dat Sinterklaas de Heilige voor kinderen was, was hij ook die van zeilers en reizigers.

Nou, als je een vechtend hulpje nodig hebt voor je favoriete heilige, dan kies je iets wat je echt bang maakt. Wat was dat in de 16-17de eeuw? Barbary Coast Pirates. Die waren toevallig: MOORS. De kapiteinen droegen veelkleurige zijden kleren, gouden juwelen, en ze zouden je gevangen nemen, en je aan het werk zetten als slaaf, en je veelvoudig in elkaar beuken. Klinkt dat bekend?

Omdat het boek van Jan Schenkman de Sinterklaas die wij nu kende introduceerde, 8 eeuwen na het originele feest, zijn we een ding vergeten.

Zwarte Piet heeft inderdaad te maken met slavernij.

De slavernij opgelegd door zwarte Afrikanen op witte Europeanen.

Ja? Oke? That would be all.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 00:02 schreef HalfGod het volgende:
Paar uurtjes research gedaan

Lieve mensen. Ga er even voor zitten, terwijl ik jullie de hypocrisie van zowel de witte als zwarte mede-nederlander die aan het zeiken is uitleg. Ja ja. Hypocrisie? Waarom dat dan wel?

Zwarte Piet, Black Pete, was niet altijd die lieve man die ons kadeautjes bracht. In het begin was hij de 'bad cop' in the good cop-bad cop relatie tussen Zwarte Piet en Sinterklaas. Dit is begin jaren zeventig-tachtig verandert omdat het de kinderen zou traumatiseren. Of naja. Dat dachten ze.

In de landen rondom Nederland, zoals Belgie, is hij nogsteeds een kleine duivel, vaak onder naam de Krampe, maar in Nederland is hij verplaatst met een zwarte man, een Moor om precies te zijn. Dit is voornamelijk gebaseerd op de codificatie van het Sinterkla verhaal in het geillustreerde kinderboek Sint Nicholaas en zijn Knecht, uitgegeven in 1850 door de leraar Jan Schenkman (1806-1863). Dit had hetzelfde effect als dat het Coca Cola bedrijf het kerstverhaal herschreef (met Santa Clause, niet met Jezus Christus, dat leuke fantasieverhaaltje bespreken we een andere keer) voor advertentie redenen

Wat is het profiel van Zwarte Piet? Een Moor in fel-gekleurde kleding van zijden, met gouden juwelen, die stoute kinderen in elkaar beukt, ze kidnapt naar Spanje, en ZE DAAR AAN HET WERK ZET. AH. MAAR DAAR HEBBEN WE HET.

Hoe kom je bij zo'n raar verhaal? Dat wordt duidelijk als je gaat kijken naar de afkomst van dit verhaal. Jan Schenkman was een school leraar die verhalen bedacht om de doelgroep, de kinderen, te vermaken. Maar hij baseerde dit verhaal op de bestaande Sinterklaas verhalen. Je moet onthouden dat Sinterklaas al bestaat vanaf de 8STE EEUW. Terug in de dag, kinderen waren (zijn nogsteeds niet) belangrijk in de samenleven. Een andere group was erg belangrijk in die tijd. Kapiteinen en ontdekkers. Behalve dat Sinterklaas de Heilige voor kinderen was, was hij ook die van zeilers en reizigers.

Nou, als je een vechtend hulpje nodig hebt voor je favoriete heilige, dan kies je iets wat je echt bang maakt. Wat was dat in de 16-17de eeuw? Barbary Coast Pirates. Die waren toevallig: MOORS. De kapiteinen droegen veelkleurige zijden kleren, gouden juwelen, en ze zouden je gevangen nemen, en je aan het werk zetten als slaaf, en je veelvoudig in elkaar beuken. Klinkt dat bekend?

Omdat het boek van Jan Schenkman de Sinterklaas die wij nu kende introduceerde, 8 eeuwen na het originele feest, zijn we een ding vergeten.

Zwarte Piet heeft inderdaad te maken met slavernij.

De slavernij opgelegd door zwarte Afrikanen op witte Europeanen.

Ja? Oke? That would be all.

Dat bedoel ik.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 00:02 schreef HalfGod het volgende:
blabla lala

Is het de bedoeling dat ik dit ook ga lezen?

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 00:00 schreef De_Nater het volgende:
400k, dat is meer dan de CU aan stemmen kreeg. Als het zo doorgaat is het een partij zo groot als D66...

Snelste facebook likes ooit was 1.5 miljoen in 24 uur. Zou mooi zijn als het kleine landje Nederland er overheen gaat. Morgen in de ochtendkranten en andere media en dan maar eens kijken wat er gebeurt.