abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_133292645
Ik moet de limiet van de rij

an = n5 / 3n met n ∈ N

geven en bewijzen zonder de formele definitie van de limiet. Mag ik nu gebruik maken van de regel van l'Hospital, of is deze functie/rij niet differentieerbaar? Als dat een probleem is, mag ik hem dan uitbreiden naar de reële getallen?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2013 19:14:12 ]
pi_133296675
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 november 2013 19:13 schreef Amoeba het volgende:
Ik moet de limiet van de rij

an = n5 / 3n met n ∈ N

geven en bewijzen zonder de formele definitie van de limiet. Mag ik nu gebruik maken van de regel van l'Hospital, of is deze functie/rij niet differentieerbaar? Als dat een probleem is, mag ik hem dan uitbreiden naar de reële getallen?
Ik denk niet dat het de bedoeling is hier gebruik te maken van l'Hôpital.

Hint: beschouw eerst de rij {bn}1 gedefinieerd door

bn = n / αn met α > 1

Als je nu kunt bewijzen dat

limn→∞ bn = 0

dan ben je klaar, aangezien je voor α = 31/5 dan hebt an = (bn)5 en dus ook

limn→∞ an = 0
pi_133297202
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2013 20:48 schreef Riparius het volgende:

[..]

Hint: beschouw eerst de rij {bn}1 gedefinieerd door

bn = n / αn met α > 1

Als je nu kunt bewijzen dat

limn→∞ bn = 0

dan ben je klaar, aangezien je voor α = 31/5 dan hebt an = (bn)5 en dus ook

limn→∞ an = 0
Dat begrijp ik.

quote:
Ik denk niet dat het de bedoeling is hier gebruik te maken van l'Hôpital.
Wellicht niet. Ons boekje (A Friendly Introduction to Analysis) zegt echter dat er geen foute ´bewijzen´ zijn. Een aantal (logische) stappen die uiteindelijk leiden tot een sluitend bewijs wordt als voldoende beschouwd.

Ik ga zeer zeker naar je hint kijken, maar ik ben wel benieuwd of ik hier nu de regel van l'Hospital mag toepassen. In dat geval is je hint ook zeer gemakkelijk op te lossen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2013 21:03:43 ]
pi_133299438
quote:
2s.gif Op vrijdag 15 november 2013 20:58 schreef Amoeba het volgende:

[..]

Dat begrijp ik.

[..]

Wellicht niet. Ons boekje (A Friendly Introduction to Analysis) zegt echter dat er geen foute ´bewijzen´ zijn. Een aantal (logische) stappen die uiteindelijk leiden tot een sluitend bewijs wordt als voldoende beschouwd.
Foute bewijzen genoeg, maar dat bedoelt het boekje waarschijnlijk niet. Ik ken dit boekje niet en kan het zo gauw ook niet vinden, dus ik weet niet wat er allemaal aan kennis wordt voorondersteld. Maar het lijkt me evident dat je bij de oefeningen niet gebruik mag maken van resultaten die verderop in het boek pas aan de orde komen.
quote:
Ik ga zeer zeker naar je hint kijken, maar ik ben wel benieuwd of ik hier nu de regel van l'Hospital mag toepassen. In dat geval is je hint ook zeer gemakkelijk op te lossen.
Vergeet l'Hôpital / l'Hospital en wees eens creatief.

Volgende hint: kies α = 1 + h zodat h > 0 aangezien α > 1 en bedenk dat dan voor n > 1 geldt

(1 + h)n ≥ 1 + nh + (n(n−1)/2)h2 > (n(n−1)/2)h2
pi_133301097
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2013 21:41 schreef Riparius het volgende:

[..]

Foute bewijzen genoeg, maar dat bedoelt het boekje waarschijnlijk niet. Ik ken dit boekje niet en kan het zo gauw ook niet vinden, dus ik weet niet wat er allemaal aan kennis wordt voorondersteld. Maar het lijkt me evident dat je bij de oefeningen niet gebruik mag maken van resultaten die verderop in het boek pas aan de orde komen.

[..]

Vergeet l'Hôpital / l'Hospital en wees eens creatief.

Volgende hint: kies α = 1 + h zodat h > 0 aangezien α > 1 en bedenk dat dan voor n > 1 geldt

(1 + h)n ≥ 1 + nh + (n(n−1)/2)h2 > (n(n−1)/2)h2
Een fout bewijs is geen bewijs maar een 'attempted proof'. Maar dat is een discussie die taalkundigen maar moeten voeren, ik geef het op. :')

De regel van l'Hospital is aan de orde gekomen in het basisvak Calculus, dus ik zie niet in waarom ik die niet mag gebruiken.

Maar je ontwijkt steeds de vraag. Het is nou niet noodzakelijkerwijs de bedoeling om de regel van l'Hospital te gebruiken, ik wil alleen weten of dat mag i.v.m. de definitie van n als een natuurlijk getal en differentieerbaarheid.

Nu op basis van je onderste regel:

(1 + h)n ≥ 1 + nh + (n(n−1)/2)h2 > (n(n−1)/2)h2

Dus

n/αn met α > 1 en α = 1 + h

dan geldt:

n/αn < n / (nh2(n−1)/2) = 1/(h2(n−1)/2) = 2/(h2(n−1))

En voor n voldoende groot nadert dat naar 0.

Maar ik moet heel eerlijk bekennen dat ik op die regel niet zou zijn gekomen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2013 22:25:27 ]
pi_133303656
Eigenlijk geen huiswerk vraag, maar ben wel benieuwd 'how to handle'.

Ik heb een hele bak met data, waarbij elke vastlegging in de databank een combinatie is van tijdstip (in minuten nauwkeurig) en en event type. Het is data van meerdere weken, maar ik ben geinteresseerd op welke tijdstippen 'het meest waarschijnlijk' of 'normaal' het event plaatsvind.

uit ervaring weet ik dat de meeste events voor 1 bepaald event type tussen 7 en 8 sochtends voorkomen met een bepaalde frequentie, en tussen 4 en 5. Maar andere events hebben 3 voorkeurs momenten per dag, of meer.

Wat ik graag wil is dat ik wil weten wanneer de resultaten van een bepaalde dag, of een aantal dagen, 'anders is dan bv de afgelopen weken'. En dan met een bepaalde zekerheid, natuurlijk.

Ik heb vhet vermoeden dat ik met multi-gaussians moet gaan werken, al is het maar de vraag of de events binnen tijdstip zich normaal gedragen. Ik denk van niet, namelijk. Anders is misschien Kernal Density Estimation een idee? O

In het kort, ik wil graag op basis van bv een week of 2 aan observaties, een schatting kunnen geven hoe waarschijnlijk het is dat de observatieserie van vandaag binnen 'het normale' valt.

-----------

Heel simpel voorbeeld: een apparaat telt het aantal mensen dat over een spoorwegovergang loopt gedurende 24 uur per dag 7 dagen per week. Na een week of wat wil je dat systeem gaan gebruiken om te kijken of de doorstroom 'gisteren' anders was dan 'normaal'. En ook wil je graag enige kwantitatieve expressie hoe anders dan wel. Je wilt niet alleen kijken naar aantallen, maar ook naar drukste doorstroomtijden, bijvoorbeeld.

tot slot rijst de vraag: hoe update je je systeem? Als er bv steeds meer begroeiing langs het looppad gaat groeien met stevige doorns, gaan er heel langzaam minder mensen lopen. Ik wil daar wel rekening mee houden, dus het systeem een beetje 'updaten' zeg maar.

----

afronding: in welke hoek moet ik zoeken? Ik hoop niet gelijk in moeilijke pattern recognition / machine learning meuk, maar wat flinke wiskunde is prima
pi_133310350
quote:
2s.gif Op vrijdag 15 november 2013 22:08 schreef Amoeba het volgende:

[..]

Een fout bewijs is geen bewijs maar een 'attempted proof'. Maar dat is een discussie die taalkundigen maar moeten voeren, ik geef het op. :')
Je lijkt te willen zeggen 'bewijs is bewijs', en dat het je daarom niet interesseert hoe het bewijs wordt verkregen of hoe het bewijs eruit ziet, als je maar een bewijs hebt, liefst zonder al te veel na te denken.
quote:
De regel van l'Hospital is aan de orde gekomen in het basisvak Calculus, dus ik zie niet in waarom ik die niet mag gebruiken.
Omdat het hier een vorm van intellectuele luiheid is. Door mechanisch een bestaand regeltje toe te passen krijg je geen nieuwe inzichten en het is niet creatief. Je verschuift dan alleen de echte moeilijkheid naar een andere stelling die je zonder bewijs aanneemt. Een algemeen geldig bewijs van de regel van l'Hôpital is overigens een stuk lastiger dan het elementaire bewijs dat je nu hebt gezien voor je opgave.
quote:
Maar je ontwijkt steeds de vraag. Het is nou niet noodzakelijkerwijs de bedoeling om de regel van l'Hospital te gebruiken, ik wil alleen weten of dat mag i.v.m. de definitie van n als een natuurlijk getal en differentieerbaarheid.
Ik ontwijk helemaal niets, ik probeer je ergens van af te houden. Dat is iets anders.

Maar goed, L'Hôpital. Definieer op [1, ∞) de functies f(x) = x5 en g(x) = 3x. Deze functies zijn oneindig vaak differentieerbaar op (1, ∞) en bovendien nemen |f(x)| en |g(x)| onbeperkt toe voor x → ∞ zodat we nu (behoudens in bepaalde gevallen, zie hier) inderdaad de regel van L'Hôpital zo vaak als nodig kunnen gebruiken om

limx→∞ f(x)/g(x)

te bepalen, als deze limiet althans bestaat.

Verder heb je nu

an = f(n)/g(n)

Als nu limx→∞ f(x)/g(x) = L

dan is ook

limn→∞ an = limn→∞ f(n)/g(n) = L

Je mag dit laatste echter niet omkeren. Neem bijvoorbeeld h(x) = x−1·tan(¼π+xπ) op [1,∞)\{ x ∈ R | x = n + ¼ ∧ n ∈ N }, dan is limn→∞ h(n) = 0, maar limx→∞ h(x) bestaat niet.
quote:
Nu op basis van je onderste regel:

(1 + h)n ≥ 1 + nh + (n(n−1)/2)h2 > (n(n−1)/2)h2

Dus

n/αn met α > 1 en α = 1 + h

dan geldt:

n/αn < n / (nh2(n−1)/2) = 1/(h2(n−1)/2) = 2/(h2(n−1))

En voor n voldoende groot nadert dat willekeurig dicht tot 0.

Maar ik moet heel eerlijk bekennen dat ik op die regel niet zou zijn gekomen.
Kijk, en zo heb je toch weer iets geleerd.
pi_133312228
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 06:30 schreef Riparius het volgende:

[..]

Je lijkt te willen zeggen 'bewijs is bewijs', en dat het je daarom niet interesseert hoe het bewijs wordt verkregen of hoe het bewijs eruit ziet, als je maar een bewijs hebt, liefst zonder al te veel na te denken.

Nee, dat zegt het boekje. Ik ben het met je eens dat het ene bewijs eleganter is dan het andere bewijs. Als je de homepage van Georg Prokert, docent Analyse (hij is al eens eerder ter sprake gekomen), bezoekt, dan zie je bij het vak 2WA30 een treffende quote van Da Vinci, waar ik mij zeker in herken.


http://www.win.tue.nl/~gprokert/2WA30.html

quote:
[..]

Omdat het hier een vorm van intellectuele luiheid is. Door mechanisch een bestaand regeltje toe te passen krijg je geen nieuwe inzichten en het is niet creatief. Je verschuift dan alleen de echte moeilijkheid naar een andere stelling die je zonder bewijs aanneemt. Een algemeen geldig bewijs van de regel van l'Hôpital is overigens een stuk lastiger dan het elementaire bewijs dat je nu hebt gezien voor je opgave.

[..]

Ik ontwijk helemaal niets, ik probeer je ergens van af te houden. Dat is iets anders.

Dat is juist, maar ik vroeg me juist af of ik dit zo mocht doen. Mocht het op een tentamen van pas komen dan behoort het tot mijn arsenaal.
quote:
Maar goed, L'Hôpital. Definieer op [1, ∞) de functies f(x) = x5 en g(x) = 3x. Deze functies zijn oneindig vaak differentieerbaar op (1, ∞) en bovendien nemen |f(x)| en |g(x)| onbeperkt toe voor x → ∞ zodat we nu (behoudens in bepaalde gevallen, zie hier) inderdaad de regel van L'Hôpital zo vaak als nodig kunnen gebruiken om

limx→∞ f(x)/g(x)

te bepalen, als deze limiet althans bestaat.

Verder heb je nu

an = f(n)/g(n)

Als nu limx→∞ f(x)/g(x) = L

dan is ook

limn→∞ an = limn→∞ f(n)/g(n) = L

Je mag dit laatste echter niet omkeren. Neem bijvoorbeeld h(x) = x−1·tan(¼π+xπ) op [1,∞)\{ x ∈ R | x = n + ¼ ∧ n ∈ N }, dan is limn→∞ h(n) = 0, maar limx→∞ h(x) bestaat niet.

[..]

Kijk, en zo heb je toch weer iets geleerd.
Hartelijk dank, maar zou je de eerste ongelijkheid toe kunnen lichten, en dan vooral het denkproces hoe je aan die ongelijkheid komt? Ik vermoed een deel van het binomium van Newton, maar dat weet ik niet zeker.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2013 11:13:34 ]
pi_133316173
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2013 11:09 schreef Amoeba het volgende:

[..]

Nee, dat zegt het boekje. Ik ben het met je eens dat het ene bewijs eleganter is dan het andere bewijs. Als je de homepage van Georg Prokert, docent Analyse (hij is al eens eerder ter sprake gekomen), bezoekt, dan zie je bij het vak 2WA30 een treffende quote van Da Vinci, waar ik mij zeker in herken.

http://www.win.tue.nl/~gprokert/2WA30.html

[..]

Dat is juist, maar ik vroeg me juist af of ik dit zo mocht doen. Mocht het op een tentamen van pas komen dan behoort het tot mijn arsenaal.

[..]

Hartelijk dank, maar zou je de eerste ongelijkheid toe kunnen lichten, en dan vooral het denkproces hoe je aan die ongelijkheid komt? Ik vermoed een deel van het binomium van Newton, maar dat weet ik niet zeker.
Ik heb dat boek eens opgezocht en van wat ik kan zien is het absoluut niet de bedoeling dat je l'hopital gebruikt, dat komt veel later in het boekje pas in orde.
pi_133316638
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 13:48 schreef tacos049 het volgende:

[..]

Ik heb dat boek eens opgezocht en van wat ik kan zien is het absoluut niet de bedoeling dat je l'hopital gebruikt, dat komt veel later in het boekje pas in orde.
Waarom? Als ik een bewijs kan formuleren wat wiskundig juist is scoor je gewoon punten op het tentamen.
pi_133319157
quote:
14s.gif Op zaterdag 16 november 2013 14:04 schreef Amoeba het volgende:

[..]

Waarom? Als ik een bewijs kan formuleren wat wiskundig juist is scoor je gewoon punten op het tentamen.
Zul je zien dat er boven staat: 'Maak geen gebruik van de regel van l'Hôpital'.

[ Bericht 0% gewijzigd door jordyqwerty op 18-11-2013 01:52:24 ]
pi_133320053
Cos(2x+pi/3)=sin(pi/6 - 2x)

?

[ Bericht 6% gewijzigd door DefinitionX op 16-11-2013 16:53:01 ]
pi_133320311
W-alpa zegt dat het sin(pi/6 - 2x) is, mijn uitwerking zegt dat het sin(2x+5pi/6) is. Ik zeg dat het sin(pi/6 - 2x) is.

Nu ben ik door het concept door de war. De opgaves die ik heb:

quote:
Opgaven:

a. sin(2x - 0.25pi) = - cos(x + 0.33pi)
b. cos(2x + 0.33pi) = - sin(x - 0.75pi)

Uitwerkingen:

a. cos(2x - 0.75pi) = cos(2x + 1.33pi)
b. sin(2x + 0.83pi) = sin(x + 0.25pi)
sin(2x-0.25pi) heeft volgens mij als complementair cos(0.75pi - 2x). In de uitwerkingen hebben ze gedeeld door -1, maar ik vraag me af of dat wel mag. Daarbij zeggen ze dat -cos(x + 0.33pi) gelijk staat aan cos(2x + 1.33pi), echter mijn boekje geeft mij 2 mogelijkheden: door -cos(a)=cos(pi+a) of cos(pi-a), maakt het uit welke ik kies?
pi_133320635
quote:
10s.gif Op zaterdag 16 november 2013 15:56 schreef jordyqwerty het volgende:

[..]

Zul je zien dat er boven staat: 'Maak geen gebruik van de regel van l'Hopital'.
Okay.
pi_133320903
Neem -cos(60) eens, dat is gelijk aan -.0.5 Dat is gelijk aan cos(120), maar ook aan cos(240).

Dan moet - cos(x + 0.33pi), wat ook geschreven kan worden als - cos(x+60), zijn cos(180-x-60) en dit is gelijk aan cos(120-x) wat in radialen gelijk is aan cos(2pi/3 - x) of als cos(240-x) namelijk cos(4pi/3 - x).

Mis ik iets?

Edit:

Ik zou a zo oplossen:

sin(2x - 0.25pi) = - cos(x + 0.33pi)
cos(pi/2 - 2x + 0.25pi) = cos(pi - x - 0.33pi)
cos(3pi/4 - 2x) = cos(2pi/3 -x)
3pi/4 - 2x = 2pi/3 - x + k * 2pi
-x=2pi/3 - 3pi/4 + k * 2pi
-x = - pi/12 + k * 2pi
x= pi/12 + k * 2pi

Maar dat klopt niet volgens de uitwerkingen.

[ Bericht 17% gewijzigd door DefinitionX op 16-11-2013 18:16:14 ]
pi_133322794
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 16:46 schreef DefinitionX het volgende:
Cos(2x+pi/3)=sin(pi/6 - 2x)

?
Bedenk dat de cosinus van een (rotatie)hoek gelijk is aan de sinus van het complement van die (rotatie)hoek. Daar komt ook de naam cosinus vandaan, deze naam is ontstaan uit co. sinus dat stond voor complementi sinus oftewel 'de sinus van het complement'.

Twee hoeken noemen we complementair als ze samen een rechte hoek vormen. Eigenlijk zijn complementaire hoeken in de vlakke meetkunde dus altijd scherpe hoeken, maar als we werken met de eenheidscirkel dan noemen we twee willekeurige rotatiehoeken die samen een rotatie over +90° oftewel ½π rad opleveren ook complementair.

Als we het startpunt (1; 0) op de eenheidscirkel roteren om de oorsprong over twee hoeken die elkaars complement zijn, dan liggen de beeldpunten P en P' van (1; 0) symmetrisch ten opzichte van de lijn met vergelijking y = x. Dat betekent dus dat P en P' elkaars beeld zijn bij spiegeling in deze lijn. En omdat bij spiegeling in de lijn y = x een punt met coördinaten (x; y) over gaat in het punt met coördinaten (y; x) hebben we dus inderdaad voor elke rotatiehoek α

cos(½π − α) = sin α
sin(½π − α) = cos α


Verder kun je bedenken dat een willekeurig punt (x; y) bij een rotatie om de oorsprong over een halve slag oftewel 180° oftewel π rad overgaat in het punt (−x; −y) dat immers diametraal ten opzichte van de oorsprong tegenover het punt (x; y) ligt. En dus hebben we ook voor elke rotatiehoek α

cos(π + α) = −cos α
sin(π + α) = −sin α


Tenslotte kun je bedenken dat het roteren van het startpunt (1; 0) om de oorsprong over twee tegengestelde rotatiehoeken twee beeldpunten P en P' geeft die symmetrisch liggen ten opzichte van de x-as, zodat de x-coördinaten van P en P' hetzelfde zijn terwijl de y-coördinaten van P en P' elkaars tegengestelde zijn. En dus hebben we voor elke rotatiehoek α

cos(−α) = cos α
sin(−α) = −sin α


Voor de volledigheid herinner ik je er ook nog even aan dat het roteren van het startpunt (1; 0) om de oorsprong over twee rotatiehoeken die elkaars supplement zijn twee beeldpunten P en P' oplevert die symmetrisch liggen ten opzichte van de y-as, zodat de x-coördinaten van P en P' dan elkaars tegengestelde zijn terwijl de y-coördinaten van P en P' gelijk zijn. Dus hebben we voor elke rotatiehoek α

cos(π − α) = −cos α
sin(π − α) = sin α


Welnu, met deze identiteiten hebben we dan

cos(2x + π/3) = sin(π/2 − 2x − π/3) = sin(π/2 − π/3 − 2x) = sin(π/6 − 2x)

Maar nu kun je ook bedenken dat

sin(π/6 − 2x) = sin(π − 5π/6 − 2x) = sin(π − (2x + 5π/6)) = sin(2x + 5π/6)
pi_133323561
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 17:26 schreef DefinitionX het volgende:

Ik zou a zo oplossen:

sin(2x - 0.25pi) = - cos(x + 0.33pi)

Dit mag je om te beginnen niet zo opschrijven. Gebruik geen decimale breuken, 0.33 is niet hetzelfde als 1/3. Ook ben ik tegen het gebruik van de punt als decimaal scheidingsteken, maar dat is weer een andere kwestie. Verder maak je rekenfouten met breuken en vergeet je een deel van de oplossingen, omdat je niet bedenkt dat twee cosinussen niet alleen gelijk zijn als de rotatiehoeken gelijk zijn (op een geheel veelvoud van 2π na) maar ook als de rotatiehoeken tegengesteld zijn (op een geheel veelvoud van 2π na).

Begin met de vergelijking correct op te schrijven:

sin(2x − π/4) = −cos(x + π/3)

Nu is het gewoon een kwestie van het toepassen van de identiteiten die ik hierboven heb besproken.

cos(π/2 − 2x + π/4) = cos(π − x − π/3)
cos(3π/4 − 2x) = cos(2π/3 − x)
3π/4 − 2x = 2π/3 − x + 2kπ ∨ 3π/4 − 2x = −2π/3 + x + 2kπ, k ∈ Z

Dit mag je zelf even verder uitwerken.
pi_133329130
http://i43.tinypic.com/55sfo6.jpg

Dank u wel voor de uitleg!

Ik moet zeggen dat ik dit blijf lastig vinden i.v.m. het kiezen van de juiste vorm van overzetten en het aantal antwoorden.

Dat je bijvoorbeeld in de ene situatie kiest om π/2 als basis voor het aftrekken te gebruiken of juist gewoon π. Ik moet wennen aan de logica (want je kiest niet zomaar getallen), want als ik het gewoon test, dus waardes invul, kom ik gewoon netjes uit voor de identiteits regels. Bijvoorbeeld in "wiskundige basisvaardigheden" 3e druk, pagina 125 is er een net overzicht daarvan.

Ik ben niet ontzettend ver gekomen met dit onderdeel, al heb ik er wel wat uren in gestopt vandaag, maar wat ik nu wel met gemak kan oplossen zijn vragen zoals vraag 2 van het 2013 juli examen en vraag 3 van het 2013 augustus examen.

http://www.kaveurne.be/wiskunde/wiskunde.htm

Vandaag is meer logica naar binnen gekomen dan opgaves.
pi_133330341
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 22:20 schreef DefinitionX het volgende:
http://i43.tinypic.com/55sfo6.jpg

Dank u wel voor de uitleg!

Ik moet zeggen dat ik dit blijf lastig vinden i.v.m. het kiezen van de juiste vorm van overzetten en het aantal antwoorden.

Dat je bijvoorbeeld in de ene situatie kiest om π/2 als basis voor het aftrekken te gebruiken of juist gewoon π. Ik moet wennen aan de logica (want je kiest niet zomaar getallen), want als ik het gewoon test, dus waardes invul, kom ik gewoon netjes uit voor de identiteits regels. Bijvoorbeeld in "wiskundige basisvaardigheden" 3e druk, pagina 125 is er een net overzicht daarvan.
Het is in ieder geval belangrijk om altijd in het achterhoofd te houden dat cosinus eigenlijk sinus van het complement betekent, en dus

cos α = sin(½π − α)

en daarmee ook

sin α = cos(½π − α)

Immers, ½π − α is het complement van α, maar omgekeerd is α ook het complement van ½π − α. Met deze betrekkingen kun je een cosinus altijd omzetten in een sinus, maar kun je ook omgekeerd een sinus altijd omzetten in een cosinus.

Als je een goniometrische vergelijking hebt met links uitsluitend een sinus en rechts uitsluitend een cosinus (of omgekeerd), dan kun je dus altijd zorgen dat er óf in beide leden een cosinus komt óf in beide leden een sinus.

Twee cosinussen zijn gelijk als de (rotatie)hoeken óf gelijk zijn óf tegengesteld, afgezien van een geheel veelvoud van 2π, dus

cos α = cos β ⇔ α = β + k·2π ∨ α = −β + k·2π, k ∈ Z

Twee sinussen daarentegen zijn gelijk als de (rotatie)hoeken óf gelijk zijn óf supplementair, afgezien van een geheel veelvoud van 2π, dus

sin α = sin β ⇔ α = β + k·2π ∨ α = π − β + k·2π, k ∈ Z

quote:
Ik ben niet ontzettend ver gekomen met dit onderdeel, al heb ik er wel wat uren in gestopt vandaag, maar wat ik nu wel met gemak kan oplossen zijn vragen zoals vraag 2 van het 2013 juli examen en vraag 3 van het 2013 augustus examen.

http://www.kaveurne.be/wiskunde/wiskunde.htm

Vandaag is meer logica naar binnen gekomen dan opgaves.
Een beetje inzicht verwerven is waardevoller dan het maken van enkele opgaven waarvan je de achterliggende theorie maar half begrijpt.
pi_133330361


Kan af en toe toch iets beter, dat KhanAcademy
pi_133334068
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2013 11:09 schreef Amoeba het volgende:

Hartelijk dank, maar zou je de eerste ongelijkheid toe kunnen lichten, en dan vooral het denkproces hoe je aan die ongelijkheid komt? Ik vermoed een deel van het binomium van Newton, maar dat weet ik niet zeker.
Bij het werken met (limieten van) rijen komt de ongelijkheid van Bernoulli vaak van pas (vernoemd naar Jakob Bernoulli, de broer van Johann). Deze ongelijkheid zegt dat je hebt

(1 + h)n ≥ 1 + nh, h ≥ −1, n ≥ 0

Er is ook een strikte versie van de ongelijkheid die zegt dat je hebt

(1 + h)n > 1 + nh, h ≥ −1, h ≠ 0, n > 1

De juistheid van deze ongelijkheden is triviaal voor h > 0 op grond van het binomium, maar ze hebben dus een ruimere geldigheid. Meestal neemt men voor n een natuurlijk getal, en dan kun je eenvoudig een bewijs met inductie geven. De ongelijkheid is ook uit te breiden naar reële exponenten r, dan heb je

(1 + h)r ≥ 1 + rh, h > −1, r ≤ 0 ∨ r ≥ 1
(1 + h)r ≤ 1 + rh, h > −1, 0 ≤ r ≤ 1

En de strikte vorm hiervan is

(1 + h)r > 1 + rh, h > −1, h ≠ 0, r < 0 ∨ r > 1
(1 + h)r < 1 + rh, h > −1, h ≠ 0, 0 < r < 1

Voor een (niet triviaal) gebruik van de ongelijkheid van Bernoulli moet je mijn post met het bewijs voor de convergentie van de Newton-Raphson iteratie voor derdemachtswortels nog maar eens bestuderen.

Een heel bekende (en wel triviale) toepassing van de ongelijkheid van Bernoulli is het bewijs dat je voor α > 1 en n positief geheel hebt

limn→∞ 1/αn = 0

Immers, zij α = 1 + h, dan is h > 0 en hebben we

0 < 1/αn = 1/(1+h)n ≤ 1/(1 + nh) < 1/nh

zodat het gestelde direct volgt met behulp van de insluitstelling.

Maar nu moesten we bewijzen dat voor α > 1 en n positief geheel geldt

limn→∞ n/αn = 0

en dan komen we met de ongelijkheid van Bernoulli niet verder dan 0 < n/αn < 1/h, en dat is niet bruikbaar voor het bewijs. Maar we kunnen een uitdrukking voor de bovengrens krijgen waarbij wel een factor met n in de noemer zit als we bedenken dat (1 + h)n voor n > 1 als derde term (n(n−1)/2)·h2 heeft, zodat we voor h > 0, n > 1 hebben

(1 + h)n > (n(n−1)/2)·h2

en daarmee

0 < n/αn < 2/((n−1)·h2)

waaruit het gestelde weer volgt met behulp van de insluitstelling.

[ Bericht 0% gewijzigd door Riparius op 17-11-2013 03:26:01 ]
pi_133348990


Opgave c kom ik niet uit. Ik krijg hem maar tot:



Ik 'zie' het gewoon niet.

Edit:

Ik ben nu de 4e regel aan het delen door sinkwadraatx. Even kijken of daar wat uitkomt.
pi_133349047
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2013 18:28 schreef DefinitionX het volgende:
[ afbeelding ]

Opgave c kom ik niet uit. Ik krijg hem maar tot:

[ afbeelding ]

Ik 'zie' het gewoon niet.

Edit:

Ik ben nu de 4e regel aan het delen door sinkwadraatx. Even kijken of daar wat uitkomt.
Merk op dat dit een kwadratische vergelijking is, en je dus de nulpunten kunt bepalen, dus substitueer eens sin(x) = p.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2013 18:30:49 ]
pi_133349091
quote:
2s.gif Op zondag 17 november 2013 18:30 schreef Amoeba het volgende:

[..]

Merk op dat dit een kwadratische vergelijking is, en je dus de nulpunten kunt bepalen, dus substitueer eens sin(x) = p.
:D

Nu je het zegt, inderdaad!

Trouwens, ik heb 1 antwoord kunnen vinden, namelijk sin(x)=-1 oftewel x= 3pi/2 + k2pi

En opgelost voor

sin(x)=-1 v sin(x)= - (1/2)

oftewel

x = 3pi/2 + k2pi v x = 7pi/6 + k2pi

En omdat 7pi/6 hetzelfde is als 11pi/6 is het uiteindelijke antwoord:

x = 3pi/2 + k2pi v x = 7pi/6 + k2pi v x=11pi/6 + k2pi

Enorm bedankt!

[ Bericht 8% gewijzigd door DefinitionX op 17-11-2013 18:38:21 ]
pi_133349290
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2013 18:28 schreef DefinitionX het volgende:
[ afbeelding ]

Opgave c kom ik niet uit. Ik krijg hem maar tot:

[ afbeelding ]

Ik 'zie' het gewoon niet.

Edit:

Ik ben nu de 4e regel aan het delen door sinkwadraatx. Even kijken of daar wat uitkomt.
Deze vergelijking is eigenlijk een vierkantsvergelijking in sin(x). Wat je hier kunt doen is eerst een substitutie uitvoeren. Stellen we

sin(x) = z

dan krijgen we

2z2 + 3z + 1 = 0

Deze vierkantsvergelijking is op te lossen middels ontbinden in factoren, als volgt. We zoeken eerst twee getallen waarvan de som 3 is en het product 2·1 = 2. Deze getallen zijn uiteraard 2 en 1. Nu herschrijven we 3z eerst als 2z + z, zodat we krijgen

2z2 + 2z + z + 1 = 0

Nu kunnen we bij de eerste twee termen een factor 2z buiten haakjes halen, dan hebben we

2z(z + 1) + (z + 1) = 0

Nu weer de gemene factor (z + 1) buiten haakjes halen en we hebben

(z + 1)(2z + 1) = 0

en dus

z + 1 = 0 ∨ 2z + 1 = 0

z = −1 ∨ z = −½

Maar nu weten we dat z staat voor sin(x), en dus hebben we

sin(x) = −1 ∨ sin(x) = −½

Nu kun je de vergelijking zelf wel verder oplossen.
pi_133349400
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2013 01:17 schreef Riparius het volgende:

[..]

Bij het werken met (limieten van) rijen komt de ongelijkheid van Bernoulli vaak van pas (vernoemd naar Jakob Bernoulli, de broer van Johann). Deze ongelijkheid zegt dat je hebt

(1 + h)n ≥ 1 + nh, h ≥ −1, n ≥ 0

Er is ook een strikte versie van de ongelijkheid die zegt dat je hebt

(1 + h)n > 1 + nh, h ≥ −1, h ≠ 0, n > 1

De juistheid van deze ongelijkheden is triviaal voor h > 0 op grond van het binomium, maar ze hebben dus een ruimere geldigheid. Meestal neemt men voor n een natuurlijk getal, en dan kun je eenvoudig een bewijs met inductie geven. De ongelijkheid is ook uit te breiden naar reële exponenten r, dan heb je

(1 + h)r ≥ 1 + rh, h > −1, r ≤ 0 ∨ r ≥ 1
(1 + h)r ≤ 1 + rh, h > −1, 0 ≤ r ≤ 1

En de strikte vorm hiervan is

(1 + h)r > 1 + rh, h > −1, h ≠ 0, r < 0 ∨ r > 1
(1 + h)r < 1 + rh, h > −1, h ≠ 0, 0 < r < 1

Voor een (niet triviaal) gebruik van de ongelijkheid van Bernoulli moet je mijn post met het bewijs voor de convergentie van de Newton-Raphson iteratie voor derdemachtswortels nog maar eens bestuderen.

Een heel bekende (en wel triviale) toepassing van de ongelijkheid van Bernoulli is het bewijs dat je voor α > 1 en n positief geheel hebt

limn→∞ 1/αn = 0

Immers, zij α = 1 + h, dan is h > 0 en hebben we

0 < 1/αn = 1/(1+h)n ≤ 1/(1 + nh) < 1/nh

zodat het gestelde direct volgt met behulp van de insluitstelling.

Maar nu moesten we bewijzen dat voor α > 1 en n positief geheel geldt

limn→∞ n/αn = 0

en dan komen we met de ongelijkheid van Bernoulli niet verder dan 0 < n/αn < 1/h, en dat is niet bruikbaar voor het bewijs. Maar we kunnen een uitdrukking voor de bovengrens krijgen waarbij wel een factor met n in de noemer zit als we bedenken dat (1 + h)n voor n > 1 als derde term (n(n−1)/2)·h2 heeft, zodat we voor h > 0, n > 1 hebben

(1 + h)n > (n(n−1)/2)·h2

en daarmee

0 < n/αn < 2/((n−1)·h2)

waaruit het gestelde weer volgt met behulp van de insluitstelling.
Kijk, die ongelijkheid hadden we dus nog niet gehad. Ik kan me inderdaad je post herinneren over het bewijs met de ongelijkheid van Bernoulli.

Maar dan zitten we met het volgende probleem:

Er wordt hier geroepen dat het waarschijnlijk niet de bedoeling was om de regel van l'Hôpital te gebruiken, maar nu kan ik net zo hard roepen dat het niet de bedoeling is om de ongelijkheid van Bernoulli te gebruiken.

Maar dat is een zorg voor het Wiskundepracticum, ik hoef die zooi niet na te kijken in ieder geval.
Vriendelijk dank.
pi_133349593
Opgave d op een zelfde manier opgelost, bedankt Amoeba en Riparius!
pi_133349681
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2013 18:32 schreef DefinitionX het volgende:

[..]

:D

Nu je het zegt, inderdaad!

Trouwens, ik heb 1 antwoord kunnen vinden, namelijk sin(x)=-1 oftewel x= 3pi/2 + k2pi

En opgelost voor

sin(x)=-1 v sin(x)= - (1/2)

Wel netjes werken: er zijn twee punten op de eenheidscirkel waarbij de y-coördinaat (en dus ook de sinus van de bijbehorende rotatiehoeken) gelijk is aan −½. Je krijgt

x = 3π/2 + k·2π ∨ x = 7π/6 + k·2π ∨ x = 11π/6 + k·2π, k ∈ Z
pi_133349871
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2013 18:51 schreef DefinitionX het volgende:
Opgave d op een zelfde manier opgelost, bedankt Amoeba en Riparius!
Het is muggenziften, maar je gooit ineens een variabele k in het spel. Formeel moet je definiëren wat die k is, zoals Riparius hierboven doet, hij definieert k als een element van Z (de gehele getallen). Stel dat ik dat element k nu als een element van R (de reële getallen) opvat dan klopt het gewoon niet meer voor alle k.
pi_133349878
quote:
2s.gif Op zondag 17 november 2013 18:44 schreef Amoeba het volgende:

[..]

Er wordt hier geroepen dat het waarschijnlijk niet de bedoeling was om de regel van l'Hôpital te gebruiken, maar nu kan ik net zo hard roepen dat het niet de bedoeling is om de ongelijkheid van Bernoulli te gebruiken.
Ik heb je boekje niet, anders zou ik waarschijnlijk kunnen achterhalen wat dan wel de bedoeling was.
pi_133349963
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2013 19:01 schreef Riparius het volgende:

[..]

Ik heb je boekje niet, anders zou ik waarschijnlijk kunnen achterhalen wat dan wel de bedoeling was.
College 2: Reële getallen II, rijen I

Materiaal: [K] 1.7, 2.1

Kernbegrippen: rij, naar boven / beneden begrensde rij, (strict) monotoon stijgende/dalende rij, limiet

Centrale stellingen: Eenduidigheid van de limiet, begrensdheid van convergente rijen

Vaardigheden: herkennen van eigenschappen van rijen, werken met de limietdefinitie

http://www.win.tue.nl/~gprokert/opcoll02.pdf

Dit zijn de opgaven.

En dan vind ik opgave 2 nog wel het vaagste (en meest triviaalste). Volgt dat niet direct uit de limietdefinitie?

[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2013 19:05:38 ]
pi_133350304
quote:
2s.gif Op zondag 17 november 2013 19:05 schreef Amoeba het volgende:

[..]

En dan vind ik opgave 2 nog wel het vaagste (en meest triviaalste). Volgt dat niet direct uit de limietdefinitie?
Dat lijkt me wel. Maar laat nog maar even weten hoe je geacht werd opgave 4b te doen zonder gebruik van de ongelijkheid van Bernoulli. Ben ik wel benieuwd naar.

Edit: je kunt bedenken dat je hebt

bn+1/bn = ⅓·(1 + 1/n)5

Voor voldoend grote n, zeg n ≥ 20, heb je dan

bn+1 < ½·bn

en daarmee is er een c > 0 zodanig dat voor n > 20

bn < c·2−n

De rij is dus monotoon dalend vanaf een zekere term, de termen zijn positief zodat nul een ondergrens is, en een monotoon dalende rij met een ondergrens heeft een limiet. Die limiet kan bovendien niet groter zijn dan nul omdat je voor elke ε > 0 een N ≥ 20 kunt vinden zodanig dat 2n > c/ε voor n > N en dus 2−n < ε/c en dus bn < ε voor n > N. Ergo, de limiet van de rij is nul. Wat denk je daarvan?

[ Bericht 19% gewijzigd door Riparius op 17-11-2013 22:46:26 ]
pi_133350508
Ik zou zoiets noteren:

Te bewijzen:

xn → x* ↔ |xn - x*| → 0

Bewijs:

Stel dat x*, de limiet waarnaar xn convergeert, dan geldt de limietdefinitie:

∀ε>0 ∃N∈N∀n>N [ |xn - x*| < ε ]

Dus nemen we nu voor ε nu willekeurig klein, dan volgt het gevraagde.

Maar de opgave is om te bewijzen dat het één het ander impliceert, dus volgens mij moet ik het nu ook nog andersom bewijzen.

Maar dat is net zo simpel, neem nu aan dat |xn - x*| → 0, dan kunnen we dus de limietdefinitie erbij halen, laten zien dat die waar is, en dat dus dan ook x* de limiet is waarmee bewezen is dat xn → x*

quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2013 19:18 schreef Riparius het volgende:

[..]

Dat lijkt me wel. Maar laat nog maar even weten hoe je geacht werd opgave 4b te doen zonder gebruik van de ongelijkheid van Bernoulli. Ben ik wel benieuwd naar.
Komt in orde.

[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2013 19:27:19 ]
pi_133350801
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2013 18:54 schreef Riparius het volgende:

[..]

Wel netjes werken: er zijn twee punten op de eenheidscirkel waarbij de y-coördinaat (en dus ook de sinus van de bijbehorende rotatiehoeken) gelijk is aan −½. Je krijgt

x = 3π/2 + k·2π ∨ x = 7π/6 + k·2π ∨ x = 11π/6 + k·2π, k ∈ Z
Ik zal proberen in het vervolg netter te werken.

quote:
2s.gif Op zondag 17 november 2013 19:01 schreef Amoeba het volgende:

[..]

Het is muggenziften, maar je gooit ineens een variabele k in het spel. Formeel moet je definiëren wat die k is, zoals Riparius hierboven doet, hij definieert k als een element van Z (de gehele getallen). Stel dat ik dat element k nu als een element van R (de reële getallen) opvat dan klopt het gewoon niet meer voor alle k.
Zal ik aan denken.

Overigens:

http://www.kaveurne.be/wiskunde/wiskunde.htm

Examen 2010 a/1/juli, vraag 3:

Mijn antwoord is C en dat klopt volgens het antwoordmodel. Ik heb het opgelost door:

x - pi/3 = pi/2 + k2pi v x - pi/3 = - pi/2 + k2pi
x=5pi/6 + k2pi v x=pi/6 + k2pi

Waarin k een element van Z is. Dus 2 oplossingen.

Goede redenatie?
pi_133351228
Een tijdje terug zag ik hoe je vrij eenvoudig de derdemachtswortel van een natuurlijk getal tussen de 1 en 100 kunt 'berekenen'. Ik zou graag willen weten waarom dit werkt.

Een 'demonstratie':

³√(50653)

50653
We weten dat 7³ eindigt op een 3 en weten zo dat het getal dat we zoeken eindigt op een 7. We strepen de laatste 3 cijfers door, 50 blijft over.
50653
Vervolgens zien we dat 50 tussen 3³ en 4³ ligt, ons getal begint dus met een 3.

37.

Ja, dit is een matige formulering.

Op een zelfde wijze volgt bijvoorbeeld dat ³√(658503) = 87

Maar waarom werkt het?
pi_133351946
quote:
2s.gif Op zondag 17 november 2013 19:26 schreef Amoeba het volgende:

Komt in orde.
Kijk eens naar mijn edit hierboven. Gewoon een beetje creatief zijn.
pi_133352562
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2013 20:08 schreef Riparius het volgende:

[..]

Kijk eens naar mijn edit hierboven. Gewoon een beetje creatief zijn.
Creatief. Alleen ik snap je regel niet waar je die c introduceert. Dat je daaruit concludeert dat de rij monotoon dalend is begrijp ik wel.
pi_133353273
quote:
2s.gif Op zondag 17 november 2013 20:22 schreef Amoeba het volgende:

[..]

Creatief. Alleen ik snap je regel niet waar je die c introduceert. Dat je daaruit concludeert dat de rij monotoon dalend is begrijp ik wel.
Voor n > 20 heb je bn < 220−n·b20, dus neem bijvoorbeeld c = 220·b20, dan is bn < c·2−n voor n > 20. Zo, en nu niet meer mekkeren dat de opgave niet oplosbaar zou zijn met uitsluitend de stof die tot nu toe in het college aan de orde is geweest.

[ Bericht 22% gewijzigd door Riparius op 17-11-2013 20:51:55 ]
pi_133354241
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2013 20:38 schreef Riparius het volgende:

[..]

Voor n > 20 heb je bn < 220−n·b20, dus neem bijvoorbeeld c = 220·b20, dan is bn < c·2−n voor n > 20. Zo, en nu niet meer mekkeren dat de opgave niet oplosbaar zou zijn met uitsluitend de stof die tot nu toe in het college aan de orde is geweest.
Dadelijk krijgen we te horen dat we hadden moeten gebruiken dat een macht van n altijd sneller groeide dan een macht op n voor voldoende grote n. Dat was een ´vuistregeltje´ bij Calculus.

Maar dit moet nog even vallen, staat genoteerd voor morgen. Dank, en nog een fijne avond.
pi_133359683
Zes parkeerplaatsen voor auto’s liggen naast elkaar. Drie chauffeurs gaan hun auto er parkeren. Ze hebben verschillende auto’s.

Op hoeveel verschillende manieren kan dat?


Kan iemand mij deze uitleggen?
pi_133360072
quote:
1s.gif Op zondag 17 november 2013 22:21 schreef wiskundenoob het volgende:
Zes parkeerplaatsen voor auto’s liggen naast elkaar. Drie chauffeurs gaan hun auto er parkeren. Ze hebben verschillende auto’s.

Op hoeveel verschillende manieren kan dat?


Kan iemand mij deze uitleggen?
Uit 6 plekken moeten ze er 3 kiezen. Dit is een combinatie, namelijk: {{6}\choose{3}}

Maar omdat ze verschillende auto's hebben maakt de volgorde onderling ook uit. Dit is nu een permutatie, namelijk: 3! = 3 x 2 x 1

Dan krijg je {{6}\choose{3}} * 3! = \frac{6!}{3!3!} * 3! = \frac{6*5*4}{3*2*1} * 3*2*1 = 6*5*4 = 120

Dus op 120 manieren.

Maar je kan het ook op een makkelijkere manier bekijken. De eerste auto heeft 6 opties, de tweede auto heeft 5 opties en de derde auto heeft 4 opties. Dus 6*5*4 = 120
pi_133362049
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2013 22:28 schreef Ensemble het volgende:

[..]

Uit 6 plekken moeten ze er 3 kiezen. Dit is een combinatie, namelijk: {{6}\choose{3}}

Maar omdat ze verschillende auto's hebben maakt de volgorde onderling ook uit. Dit is nu een permutatie, namelijk: 3! = 3 x 2 x 1

Dan krijg je {{6}\choose{3}} * 3! = \frac{6!}{3!3!} * 3! = \frac{6*5*4}{3*2*1} * 3*2*1 = 6*5*4 = 120

Dus op 120 manieren.

Maar je kan het ook op een makkelijkere manier bekijken. De eerste auto heeft 6 opties, de tweede auto heeft 5 opties en de derde auto heeft 4 opties. Dus 6*5*4 = 120
Ok gesnopen. Bij deze kom ik ook niet uit:

Uit een groep van 15 heren en 5 dames moet een bestuur gekozen worden, bestaande uit een voorzitter, een penningmeester en 4 leden.

Op hoeveel manieren kan een bestuur met precies 2 dames erin gekozen worden?


Ik heb

5*4 *18!/14!4! = 5*4*(18*17*16*15)/(4*3*2*1) = 61200
pi_133363635
quote:
1s.gif Op zondag 17 november 2013 23:04 schreef wiskundenoob het volgende:

[..]

Ok gesnopen. Bij deze kom ik ook niet uit:

Uit een groep van 15 heren en 5 dames moet een bestuur gekozen worden, bestaande uit een voorzitter, een penningmeester en 4 leden.

Op hoeveel manieren kan een bestuur met precies 2 dames erin gekozen worden?


Ik heb

5*4 *18!/14!4! = 5*4*(18*17*16*15)/(4*3*2*1) = 61200
Net een heel verhaal getypt, maar dat is nu perongeluk weg. :')

Maar in ieder geval zou ik het zo doen:

 {{5}\choose{2}} * {{15}\choose{4}} * ( {{6}\choose{1}} * {{5}\choose{1}} * {{4}\choose{4}} ) = {{5}\choose{2}} * {{15}\choose{4}} * 30 = 409500

Eerst kies je 2 van de 5 vrouwen en 4 van de 15 mannen. Deze kun je dan op 30 verschillende manieren verdelen over het bestuur. Eerst uit 6 mensen 1 voorzitter kiezen, dan uit 5 mensen 1 penningmeester en de overige 4 zijn de leden.

Dit laatste noemen ze ook wel een multinomiale coefficient:

{{6}\choose{1, 1, 4}} = \frac{6!}{1!*1!*4!} = 30 = ( {{6}\choose{1}} * {{5}\choose{1}} * {{4}\choose{4}} )

Kan je ook lezen als 6 mensen verdelen over 3 groepen, waarbij de groepen respectievelijk 1, 1 en 4 mensen bevatten. De onderste 3 getallen moeten daarom ook altijd optellen tot het bovenste getal.

[ Bericht 7% gewijzigd door Ensemble op 17-11-2013 23:52:56 ]
pi_133363906
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2013 23:42 schreef Ensemble het volgende:

[..]

Net een heel verhaal getypt, maar dat is nu perongeluk weg. :')

Maar in ieder geval zou ik het zo doen:

 {{5}\choose{2}} * {{15}\choose{4}} * ( {{6}\choose{1}} * {{5}\choose{1}} * {{4}\choose{4}} ) = {{5}\choose{2}} * {{15}\choose{4}} * 30 = 409500

Eerst kies je 2 van de 5 vrouwen en 4 van de 15 mannen. Deze kun je dan op 30 verschillende manieren verdelen over het bestuur. Eerst uit 6 mensen 1 voorzitter kiezen, dan uit 5 mensen 1 penningmeester en de overige 4 zijn de leden.

Dit laatste noemen ze ook wel multinomiaal {{6}\choose{1, 1, 4}} = \frac{6!}{1!*1!*4!} = 30 = ( {{6}\choose{1}} * {{5}\choose{1}} * {{4}\choose{4}} )
Het gegeven antwoord is 202020. Ik zal morgen dit nog eens doornemen.
pi_133364223
quote:
1s.gif Op zondag 17 november 2013 23:49 schreef wiskundenoob het volgende:

[..]

Het gegeven antwoord is 202020. Ik zal morgen dit nog eens doornemen.
Ik zal er morgen ook nog wel even naar kijken. Is het nu te laat voor. :P
  maandag 18 november 2013 @ 01:06:34 #296
363995 Reemi
Zeg maar Remi.
pi_133365994
quote:
1s.gif Op zondag 17 november 2013 23:49 schreef wiskundenoob het volgende:

[..]

Het gegeven antwoord is 202020. Ik zal morgen dit nog eens doornemen.
Heb je toevallig een linkje naar het bestand met de vragen en antwoorden? Kan ik wel gebruiken voor m'n tentamen :+
Smile like you mean it
www.wefut.com
pi_133366619
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2013 01:06 schreef Reemi het volgende:

[..]

Heb je toevallig een linkje naar het bestand met de vragen en antwoorden? Kan ik wel gebruiken voor m'n tentamen :+
Volgensmij komt dit van hhofstede
http://www.hhofstede.nl/modules/tellen2.htm
  maandag 18 november 2013 @ 10:53:45 #298
363995 Reemi
Zeg maar Remi.
pi_133370090
quote:
3s.gif Op maandag 18 november 2013 01:50 schreef jordyqwerty het volgende:

[..]

Volgensmij komt dit van hhofstede
http://www.hhofstede.nl/modules/tellen2.htm
^O^ Thanks!
Smile like you mean it
www.wefut.com
  maandag 18 november 2013 @ 11:46:24 #299
363995 Reemi
Zeg maar Remi.
pi_133371253
quote:
1s.gif Op zondag 17 november 2013 22:21 schreef wiskundenoob het volgende:
Zes parkeerplaatsen voor auto’s liggen naast elkaar. Drie chauffeurs gaan hun auto er parkeren. Ze hebben verschillende auto’s.

Op hoeveel verschillende manieren kan dat?


Kan iemand mij deze uitleggen?
Als aanvulling op deze: kan iemand mij uitleggen op hoeveel manieren dat kan als de drie overblijvende plaatsen naast elkaar liggen?
Smile like you mean it
www.wefut.com
pi_133373104
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2013 11:46 schreef Reemi het volgende:

[..]

Als aanvulling op deze: kan iemand mij uitleggen op hoeveel manieren dat kan als de drie overblijvende plaatsen naast elkaar liggen?
Simpel. Als V voor vol en L voor leeg staat, zijn vier mogelijkheden om drie lege plekken naast elkaar te zetten:

LLLVVV
VLLLVV
VVLLLV
VVVLLL

Iedere mogelijkheid heeft weer 3! permutaties.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')