abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 20 oktober 2013 @ 14:36:22 #1
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_132358116
VN onderzoekt Zwarte Piet

Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.

Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang betrokken gemeenschappen er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.

Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.

De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.

VN onderzoekt Zwarte Piet

Uit het rapport:
..the Dutch celebration of Black Pete, also known as 'Swarte Piet', which precedes and accompanies the celebration of Santa Claus.


Uit NRC:
quote:
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden.
'Een van hen [de VN-rapporteurs], de Jamaicaanse hoogleraar Verene Shephard, gaat eerst naar Suriname om met de commissie voor herstelbetalingen te spreken. Financiële genoegdoening voor de slavernij moet in de discussie worden betrokken, zegt zij telefonisch.'


quote:
Staat de intocht van Sinterklaas op de tocht?
De bezwaarschriftencommissie van de gemeente Amsterdam buigt zich over twee weken tijdens een openbare hoorzitting over ruim twintig bezwaren die zijn binnengekomen tegen het afgeven van een vergunning voor het evenement op 17 november. De kritiek richt zich op de aanwezigheid van Zwarte Piet.

Dit meldt Het Parool vandaag. Het is de eerste keer dat bezwaar wordt gemaakt tegen de intocht. Initiatiefnemer van de actie is kunstenaar en activist Quinsy Gario, die al enkele jaren ageert tegen de zwarte knecht. Hij noemt de aanwezigheid van Zwarte Piet beledigend en discriminerend, maar ook op gespannen voet met de nota Buitenevenementen, die voorschrijftt dat evenementen moeten bijdragen aan het innovatieve en creatieve imago Amsterdam.

Namens de organisatie toont Martine Willekens begrip voor de bezwaren. 'Het onderwerp staat ook bij ons op de agenda en wij staan open voor de dialoog. Het is ons streven een leuk, veilig en vrolijk kinderfeest te organiseren voor alle Amsterdammers. Dat wil niet zeggen dat het altijd op deze manier moet blijven gebeuren. Maar wij zijn niet de eigenaar van een nationale traditie.'

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)id-Zwarte-Piet.dhtml
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_132358132
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:35 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Ik denk liever juist wel aan mijn medemens, is een teken van beschaving.
Als je dat deed, dan zou je luisteren naar wat ze nou echt denken ipv. jouw eigen mening op hen te projecteren.
pi_132358135
Jij denkt aan anderen? Ja, aan een minderheid, die je misbruikt om je eigen discriminatie gevoelens een plekje te geven.
  zondag 20 oktober 2013 @ 14:38:36 #4
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_132358190
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:35 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Ik denk liever juist wel aan mijn medemens, is een teken van beschaving.
Hier begin je weer met jezelf moreel te verheffen boven anderen.
"Ik ben beter, want ik denk anders." Heb je enig idee hoe dom dit klinkt? Enig idee hoe discriminerend dit klinkt?

Je verzint grenzen om jouw persoon heen om je eigen mening te verantwoorden. Doe dat nou gewoon eens niet.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_132358207
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:37 schreef Igen het volgende:

[..]

Als je dat deed, dan zou je luisteren naar wat ze nou echt denken ipv. jouw eigen mening op hen te projecteren.
Ze weet kennelijk beter hoe de Surinamers er zelf over zouden moeten denken dan de Surinamers zelf. Die kunnen wel voor zichzelf denken, lijkt mij. Hebben ze geen grote tante Joanne voor nodig.

Spreekt toch een soort superioriteitsgevoel uit, als je het mij vraagt.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_132358221
Pas op voor de moraalridder !
  zondag 20 oktober 2013 @ 14:40:48 #7
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_132358252
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:37 schreef Igen het volgende:

[..]

Als je dat deed, dan zou je luisteren naar wat ze nou echt denken ipv. jouw eigen mening op hen te projecteren.
Uit dat onderzoek van jou blijkt toch duidelijk dat een meerderheid van onze gekleurde medelanders vindt dat zwarte piet discriminerend is. Of ze zichzelf gekwetst voelen is totaal irrelevant. Ik voel me ook niet zelf gekwetst door zwarte piet maar vind het wel discriminerend voor anderen en dus steun ik de beweging van mensen die er iets aan proberen te doen. Dat komt omdat ik juist wel luister naar de mensen die zeggen dat het een probleem is en ze wel serieus neem.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_132358278
quote:
10s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:37 schreef Scorpie het volgende:
Jij denkt aan anderen? Ja, aan een minderheid, die je misbruikt om je eigen discriminatie gevoelens een plekje te geven.
Aan (om) anderen denken is heel goed, ook of misschien wel zeker als het een minderheid betreft.

Voor anderen denken omdat die zielige negertjes dat niet kunnen en hulp nodig hebben is racistisch.
  zondag 20 oktober 2013 @ 14:42:03 #9
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_132358286
Het is ook niet zo moeilijk om je moreel superieur te voelen in een draadje vol xenofobie en racisme hoor O-)
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_132358291
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:40 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Of ze zichzelf gekwetst voelen is totaal irrelevant.
:')

Meer woorden lijken me overbodig.
  Moderator zondag 20 oktober 2013 @ 14:42:30 #11
249559 crew  Lavenderr
pi_132358296
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:42 schreef Joanne35 het volgende:
Het is ook niet zo moeilijk om je moreel superieur te voelen in een draadje vol xenofobie en racisme hoor O-)
De eigendunk spat er wel vanaf he. Mijn hemel :o
pi_132358301
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:40 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Of ze zichzelf gekwetst voelen is totaal irrelevant.
Dat is juist het meest relevant van allemaal. Dat het niet in jouw plaatje past is niet ons probleem, dus stop met ons opzadelen met keiharde leugens .
  zondag 20 oktober 2013 @ 14:42:57 #13
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_132358309
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:40 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Uit dat onderzoek van jou blijkt toch duidelijk dat een meerderheid van onze gekleurde medelanders vindt dat zwarte piet discriminerend is. Of ze zichzelf gekwetst voelen is totaal irrelevant. Ik voel me ook niet zelf gekwetst door zwarte piet maar vind het wel discriminerend voor anderen en dus steun ik de beweging van mensen die er iets aan proberen te doen. Dat komt omdat ik juist wel luister naar de mensen die zeggen dat het een probleem is en ze wel serieus neem.
Hahahahaha, mijn god zeg.

Helaas zitten er ook dat soort figuren in de VN.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  Moderator zondag 20 oktober 2013 @ 14:43:18 #14
249559 crew  Lavenderr
pi_132358323
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:40 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Uit dat onderzoek van jou blijkt toch duidelijk dat een meerderheid van onze gekleurde medelanders vindt dat zwarte piet discriminerend is. Of ze zichzelf gekwetst voelen is totaal irrelevant. Ik voel me ook niet zelf gekwetst door zwarte piet maar vind het wel discriminerend voor anderen en dus steun ik de beweging van mensen die er iets aan proberen te doen. Dat komt omdat ik juist wel luister naar de mensen die zeggen dat het een probleem is en ze wel serieus neem.
Je luistert helemaal niet naar mensen met een andere mening dan de jouwe. Die van jou is maatgevend blijkbaar.
pi_132358325
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:42 schreef Joanne35 het volgende:
Het is ook niet zo moeilijk om je moreel superieur te voelen in een draadje vol xenofobie en racisme hoor O-)
Het feit dat je dat met keiharde leugens en verdraaiingen moet doen zegt genoeg over je eigen minderwaardigheidscomplex. Jij bent de ware racist hier.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2013 14:43:47 ]
pi_132358376
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:42 schreef Joanne35 het volgende:
Het is ook niet zo moeilijk om je moreel superieur te voelen in een draadje vol xenofobie en racisme hoor O-)
Ja, wie vindt hier nou dat de mening van de "slachtoffers" zelf niet relevant zijn. En wel omdat? Kunnen ze niet voor zichzelf nadenken? Niet ontwikkeld genoeg of zo? :')

Dus als je dit draadje te racistisch/xenofoob vindt is er wel wat aan te doen om dat te veranderen: moet jij gewoon stoppen met posten, dan zal de verhouding racisme vanzelf dalen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  zondag 20 oktober 2013 @ 14:45:21 #17
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_132358394
quote:
10s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:42 schreef Scorpie het volgende:
Dat is juist het meest relevant van allemaal.
Nee, dat is het dus niet. Het gaat om de negatieve beeldvorming die racistische stereotypen met zich meebrengen en de gevolgen die dit heeft op de maatschappij. Dat is heel wat anders.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_132358421
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:44 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Ja, wie vindt hier nou dat de mening van de "slachtoffers" zelf niet relevant zijn.
Alleen iemand wiens moreel kompas totaal doorgeslagen is.

quote:
Dus als je dit draadje te racistisch/xenofoob vindt is er wel wat aan te doen om dat te veranderen: moet jij gewoon stoppen met posten, dan zal de verhouding racisme vanzelf dalen.
Joh, dat is puur symptoombestrijding. In haar ogen is elke Nederlander een haatdragende xenofoob. Dat ze daarmee zelf 100% racistisch bezig is en ze dat zelf niet inziet is ironisch.
pi_132358435
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:45 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Nee, dat is het dus niet. Het gaat om de negatieve beeldvorming die racistische stereotypen met zich meebrengen en de gevolgen die dit heeft op de maatschappij. Dat is heel wat anders.
Leg nou eens uit waar die negatieve beeldvorming in zit.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
pi_132358472
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:45 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Nee, dat is het dus niet. Het gaat om de negatieve beeldvorming die racistische stereotypen met zich meebrengen en de gevolgen die dit heeft op de maatschappij. Dat is heel wat anders.
Dat zeg ik, je snapt dus totaal niet waar je het over hebt en probeert je eigen gevoelens te projecteren op een groep. Ik voel me dus niet aangesproken als je weer eens zo'n halfbakken betoog uit je mouw schudt jegens de Blanke Nederlander. Stop alsjeblieft met posten, je maakt jezelf onsterfelijk belachelijk met je opmerkingen.
pi_132358496
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:45 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Nee, dat is het dus niet. Het gaat om de negatieve beeldvorming die racistische stereotypen met zich meebrengen en de gevolgen die dit heeft op de maatschappij. Dat is heel wat anders.
Welke negatieve beeldvorming? Die is er niet, want er is maar een zeer kleine groep die zich gekwetst voelt. Volgens mij zuig je de helft van je opmerkingen keihard uit je duim hier.
  Moderator zondag 20 oktober 2013 @ 14:48:13 #22
249559 crew  Lavenderr
pi_132358507
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:45 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Nee, dat is het dus niet. Het gaat om de negatieve beeldvorming die racistische stereotypen met zich meebrengen en de gevolgen die dit heeft op de maatschappij. Dat is heel wat anders.
Wat voor gevolgen dan?

En nog een vraagje. Ben je tevreden als het Sinterklaasfeest in de vorm waarin het nu gevierd wordt veranderd of zelfs het liefste afgeschaft wordt? Of spring je dan weer op je high horse op zoek naar andere dingen om moreel superieur over te doen? Waar komt dat grote ego vandaan?
pi_132358550
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat voor gevolgen dan?

En nog een vraagje. Ben je tevreden als het Sinterklaasfeest in de vorm waarin het nu gevierd wordt veranderd of zelfs het liefste afgeschaft wordt? Of spring je dan weer op je high horse op zoek naar andere dingen om moreel superieur over te doen? Waar komt dat grote ego vandaan?
Ze heeft zelf wel eens gezegd dat ze door elke blanke Nederlander keihard gediscrimineerd wordt, zelfs op straat. Denk dat het daar vandaan komt.
pi_132358579
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:45 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Nee, dat is het dus niet. Het gaat om de negatieve beeldvorming die racistische stereotypen met zich meebrengen en de gevolgen die dit heeft op de maatschappij. Dat is heel wat anders.
Eigenlijk probeer je dus te zeggen dat jij wel weet wat goed is voor Surinamers, en dat het gros van de Surinamers te dom is om zelf te bedenken wat goed voor henzelf is? :X Ik vind dat eerlijk gezegd nogal een discriminatoire gedachtegang.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2013 14:52:10 ]
pi_132358610
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 14:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat voor gevolgen dan?

En nog een vraagje. Ben je tevreden als het Sinterklaasfeest in de vorm waarin het nu gevierd wordt veranderd of zelfs het liefste afgeschaft wordt? Of spring je dan weer op je high horse op zoek naar andere dingen om moreel superieur over te doen? Waar komt dat grote ego vandaan?
Ik heb in het vorige topic al een suggestie gedaan. (alle poppetje die aangeven of je een mannelijk of vrouwelijke user ben, zijn wit).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')