WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Finviz
AEX
Europese Indices
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Muziek:
In Amerika -8%. Carlos Slim ziet af van bod op KPN.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 19:17 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Heb ik wat gemist?
KPN staat gewoon in de plus.
Waarom denk je dat?
http://www.telegraaf.nl/d(...)an_bod_op_KPN__.html
Tja we zullen zien wat KPN morgen in Nederland doet.quote:
[..]
In Amerika -8%. Carlos Slim ziet af van bod op KPN.
http://www.telegraaf.nl/d(...)an_bod_op_KPN__.html
Koers 2.14 nu.quote:
[..]
Tja we zullen zien wat KPN morgen in Nederland doet.
Vanwege de TT. Texas = Rusland. Amerika is echt een economische supermacht.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Florida evenveel als NL terwijl NL minder inwoners heeft?
Italie evenveel als Californie?
Ik vind dat plaatje best teleurstellend met USA perspectief.
Italie evenveel als Californie?
Ik vind dat plaatje best teleurstellend met USA perspectief.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Perspectief is geloof ik het sleutelwoordquote:
Florida evenveel als NL terwijl NL minder inwoners heeft?
Italie evenveel als Californie?
Ik vind dat plaatje best teleurstellend met USA perspectief.
I heart Angola
so long and thanks for all the fish
Alleen Florida zit vol met bejaarde gepensioneerden. En ons landje schijnt het toppunt van kennis, innovatie en werkethos te zijn in Europa. 
Amerika > Europa.
Amerika > Europa.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Maar goed, Amerika is opgebouwd door slaven en ze zouden het terug moeten geven aan de Indianen. Die trouwens per ongeluk indianen genoemd werden maar nog steeds indianen genoemd worden.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
http://www.marketwatch.co(...)0-15?dist=beforebell
Grappig dat twee tegenovergestelde modellen een nobelprijs krijgen
Grappig dat twee tegenovergestelde modellen een nobelprijs krijgen
Ow ja, S&P: all time high. Tot zover de meltdown.
Moet niet gekker worden, koersen omgekeerd aan de hoeveelheid trash.
Moet niet gekker worden, koersen omgekeerd aan de hoeveelheid trash.
so long and thanks for all the fish
Ja, 1733.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dit gaat wel erg hard weer.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
1999 was helemaal van de gekke en niet alleen tech.quote:
[..]
Toen waren het alleen tech aandelen, nu heel veel aandelen in veel verschillende landen.
1999 waarderingen:
Coca cola: 50x PE Nu 20
Walmart: 40x PE nu 15
Disney: toen 46x PE nu 20
Procter & Gamble: toen 31x pe, nu 20x
General Elecetric, toen 36x PE, nu 17x.
En dat zijn maar een paar voorbeelden.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Klopt, maar toen stonden Amerika en Europa er economisch gezien ook beter voor en de s&p 500 staat nu hoger dan toen.quote:
[..]
1999 was helemaal van de gekke en niet alleen tech.
1999 waarderingen:
Coca cola: 50x PE Nu 20
Walmart: 40x PE nu 15
Disney: toen 46x PE nu 20
Procter & Gamble: toen 31x pe, nu 20x
General Elecetric, toen 36x PE, nu 17x.
En dat zijn maar een paar voorbeelden.
[ Bericht 2% gewijzigd door PaulieWalnuts op 19-10-2013 15:11:31 ]
Ik vind die nasdaq 100 grafiek er helemaal niet zo bubbelachtig uitzien eigenlijk. Als je bedenkt dat het sinds 1998 nog niet eens x 2,5 is gegaan, terwijl de rol die die techbedrijven in ons dagelijks leven innemen enorm is gegroeid. Wie had internet in 1998? Ik kende zat mensen die toen nog niet eens een computer thuis hadden staan.
Please Move The Deer Crossing Sign
De S&P stoen toen op ruim 30x earnings en nu 17-18, dus toen was de S&P duurder.quote:
[..]
Klopt, maar toen stonden Amerika en Europa er economisch gezien ook beter voor en de s&p 500 staat nu hoger dan toen.
Stel je voor dat iemand zijn restaurant te koop heeft staan voor 1,5 miljoen ¤. Je bent geinteresseert en kijkt in de boeken, je ziet dat het restaurant na belastingen zo'n 50.000-60.000¤ winst heeft gemaakt dit jaar en vorig jaar.
Er is nog een soortgelijk tweede restaurant te koop dat na belastingen zo'n 100.000¤ verdient. Maar dit restaurant kost je 1,75 miljoen¤.
Wat is de betere deal?
[ Bericht 4% gewijzigd door monkyyy op 19-10-2013 18:53:30 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Goed punt, maar wat is de forward P/E voor bedrijven in S&P 500 nu? Als je ziet wat voor schulden overheden en personen in Amerika, Europa en zelfs in sommige emerging markets hebben dan moet dat wel tot onderconsumptie lijden omdat er jarenlang overconsumptie heeft plaats gevonden. Al die schulden zijn niet houdbaar en ik denk dat de winstgevendheid van veel bedrijven daaronder gaat lijden.quote:
[..]
De S&P stoen toen op ruim 30x earnings en nu 17-18, dus toen was de S&P duurder.
Stel je voor dat iemand zijn restaurant te koop heeft staan voor 1,5 miljoen ¤. Je bent geinteresseert en kijkt in de boeken, je ziet dat het restaurant na belastingen zo'n 50.000-60.000¤ winst heeft gemaakt dit jaar en vorig jaar.
Er is nog een soortgelijk tweede restaurant te koop dat na belastingen zo'n 100.000¤ verdient. Maar dit restaurant kost je 1,75 miljoen¤.
Wat is de betere deal?
[ Bericht 14% gewijzigd door sitting_elfling op 19-10-2013 21:13:15 ]
Forward earnings is iets van 105-115 dus forward PE ongeveer 16-17. Over die schulden die uitstaan, bedenk je dat dat staatsschuld is en niet direct vasthangt aan de winsten van Exxon, Johnson & johnson, Wall-mart, Procter & Gamble en alle andere megacorporaties.quote:
[..]
Goed punt, maar wat is de forward P/E voor bedrijven in S&P 500 nu? Als je ziet wat voor schulden overheden en personen in Amerika, Europa en zelfs in sommige emerging markets hebben dan moet dat wel tot onderconsumptie leiden omdat er jarenlang overconsumptie heeft plaats gevonden. Al die schulden zijn niet houdbaar en ik denk dat de winstgevendheid van veel bedrijven daaronder gaat lijden.
Er zijn ook wat positieve dingen voor aandelen, de amerikaanse economie groeit weer een beetje, de werkloosheid daalt, de inflatie is laag, bedrijven hebben meer cash dan ooit op de balansen, banken hebben de hoogste kapitaal ratio's sinds tijden, emerging markets groeien (groot deel van bedrijfswinsten komen daar vandaan), stel je voor dat 2 miljard Aziaten in plaats van $2000 per jaar aan koopkracht over 10 jaar $4000 aan koopkracht hebben, wat doet dat met de omzet van bedrijven die daar zitten?
Dat gezegd hebbende, om je originele vraag te beantwoorden, de beurskoersen hebben in het verleden verder van de economische werkelijkheid gestaan, namelijk in 1999.
Aandelen (over de hele linie) zijn momenteel niet super goedkoop. Ik denk wel dat aandelen nu aantrekkijker zijn dan in 1999.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Tijdens de vorige bubbles was ook het volgende het geval: Veel mensen zagen dat we in een bubble zaten.
Tijdens de tech bubble was het duidelijk dat Coca cola niet 50x earnings waard was. in 2006-2008 hoefde je maar 1 blik op een kaartje van huizen prijzen te werpen en kon je zien dat het "niet normaal" was.
Momenteel zijn er vreemde dingen aan de hand met wat de centrale banken aan het doen zijn waardoor obligaties duurder zijn dan "normaal". Ik heb geen idee hoe dat gaat eindigen en wat voor invloed het heeft op bedrijfswinsten.
Tijdens de tech bubble was het duidelijk dat Coca cola niet 50x earnings waard was. in 2006-2008 hoefde je maar 1 blik op een kaartje van huizen prijzen te werpen en kon je zien dat het "niet normaal" was.
Momenteel zijn er vreemde dingen aan de hand met wat de centrale banken aan het doen zijn waardoor obligaties duurder zijn dan "normaal". Ik heb geen idee hoe dat gaat eindigen en wat voor invloed het heeft op bedrijfswinsten.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Nou er zijn 50 miljoen Amerikanen die voedselbonnen a 200 dollar per maand ontvangen en tijdens de government shutdown was het aantoonbaar rustiger bij bijvoorbeeld Walmart. Dus ik ben het niet met je eens dat bedrijven niet zullen lijden onder het minder uitgeven van overheden.quote:
[..]
Forward earnings is iets van 105-115 dus forward PE ongeveer 16-17. Over die schulden die uitstaan, bedenk je dat dat staatsschuld is en niet direct vasthangt aan de winsten van Exxon, Johnson & johnson, Wall-mart, Procter & Gamble en alle andere megacorporaties.
Daarnaast heb je ook nog gigantische private schulden in Amerika en Europa maar ook in landen als China en Thailand zie je heel veel groei gefinancierd door schuld.
Nederlandse en Duitse multinationals als Heineken en Volkswagen hebben bijvoorbeeld ook gigantisch veel geld verdiend in landen als Griekenland, Italie en Spanje. Dat lijkt mij ook verleden tijd.
Ik geloof nog wel in emerging markets alleen daar ga ik pas kopen na een crash en alleen in landen waar de schulden niet zo hoog zijn.
Nogal vage beweringen.
Ik heb nog geen cijfers gezien van walmart 1-17 oktober dit jaar vs vorig jaar. Ik zou niet weten hoeveel % van de omzet van heineken, en vw uit de mediteranen komt.
Ik heb nog geen cijfers gezien van walmart 1-17 oktober dit jaar vs vorig jaar. Ik zou niet weten hoeveel % van de omzet van heineken, en vw uit de mediteranen komt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Je kan wel nagaan dat als rond de 50 miljoen Amerikanen 200 dollar per maand krijgen van de overheid om aan voedsel te besteden dat een bedrijf als Walmart daar fors van profiteert. En als die 200 dollar per maand weg valt omdat de overheid niet meer schulden aan gaat dat oa Walmart daar onder lijdt.quote:
Nogal vage beweringen.
Ik heb nog geen cijfers gezien van walmart 1-17 oktober dit jaar vs vorig jaar. Ik zou niet weten hoeveel % van de omzet van heineken, en vw uit de mediteranen komt.
Ik bedoelde meer in het algemeen dat Noord-Europese multinationals fors geprofiteerd hebben van het goedkope krediet dat alle overheden en particulieren in Zuid-Europa kregen. Als dat krediet niet meer zo makkelijk verstrekt zal worden lijden deze multinationals daaronder.
Zelfs als iedere foodstamp dollar bij walmart werd besteed in een jaar en dat in 1x wegvalt zonder waarschuwing, (120 miljard) dan is dat een kwart van hun omzet. Tat zou betekenen dat ipv $5.12 winst per aandeel dat daalt naar zo'n $3.18. Dan zou het aandeel een PE van 20 hebben.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
En wat gebeurt er met bedrijven als Walmart als de rente oploopt? Amerikanen hebben nu gemiddeld 8 creditcards. Dat kan ook niet eeuwig doorgaan.quote:
Zelfs als iedere foodstamp dollar bij walmart werd besteed in een jaar en dat in 1x wegvalt zonder waarschuwing, (120 miljard) dan is dat een kwart van hun omzet. Tat zou betekenen dat ipv $5.12 winst per aandeel dat daalt naar zo'n $3.18. Dan zou het aandeel een PE van 20 hebben.
Dan stopt iedereen met eten kopen of koopt het bij duurdere concurrenten.quote:
[..]
En wat gebeurt er met bedrijven als Walmart als de rente oploopt? Amerikanen hebben nu gemiddeld 8 creditcards. Dat kan ook niet eeuwig doorgaan.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Zoals je weet heeft Walmart veel meer dan voedsel, waar ze gigantisch veel geld mee verdienen. Electronica, meubels, kleding, sieraden etc etc.quote:
[..]
Dan stopt iedereen met eten kopen of koopt het bij duurdere concurrenten.
Ik heb geen idee hoeveel meubels en sieraden er op credit gekocht worden bij walmart.quote:
[..]
Zoals je weet heeft Walmart veel meer dan voedsel, waar ze gigantisch veel geld mee verdienen. Electronica, meubels, kleding, sieraden etc etc.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Het meeste bier gaat naar Azië dacht ik.quote:
Nogal vage beweringen.
Ik heb nog geen cijfers gezien van walmart 1-17 oktober dit jaar vs vorig jaar. Ik zou niet weten hoeveel % van de omzet van heineken, en vw uit de mediteranen komt.
Pff, de AEX doet het lekker deze week, +3.69% 5d.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Neen.quote:
Zouden die grote bedrijfswinsten in de US door de FED komen?
[ afbeelding ]
so long and thanks for all the fish
Waarom vergelijk je een exponentiële functie met een horizontale functie?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Oh, die grafiek komt van Zerohedge, de blog die mensen uit stocks houdt sinds januari 2009. 
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
1899quote:
Oh, die grafiek komt van Zerohedge, de blog die mensen uit stocks houdt sinds januari 2009.
En de wereld is al 30 keer vergaan sinds toen. Minstens.
so long and thanks for all the fish
Indirect zal 't vast wel invloed hebben
Wow, Microsoft 16% omzet groei.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE99N1AE20131024
Als FB $130B waard is op de beurs dan lijkt $11B mij wat mager voor twitter.
Als FB $130B waard is op de beurs dan lijkt $11B mij wat mager voor twitter.
Please Move The Deer Crossing Sign
Totaal onverwacht voor mij. Ik verwachtte weer een afschrijving op hun Surface-tablets, maar tot mijn verbazing is die omzet juist gegroeid. De omzet van de Windows-divisie is wel gedaald, maar dat deert Microsoft weinig zo te zienquote:
.
Onverwacht? Ik geloof dat mensen vergeten dat de omzet vanzelf stijgt als de US dollar door het putje gaat. Amazon idem overigens.quote:
[..]
Totaal onverwacht voor mij. Ik verwachtte weer een afschrijving op hun Surface-tablets, maar tot mijn verbazing is die omzet juist gegroeid. De omzet van de Windows-divisie is wel gedaald, maar dat deert Microsoft weinig zo te zien
Ik durf wel te gokken dat voor de meeste van dit soort conglomeraten die hun omzet vooral vvan buiten de USA halen, maar in US dollar rapporteren de omzet zal meevallen
Zoals voor degenen die in euro rapporteren de omzet zal tegenvallen.
so long and thanks for all the fish
even een update, aangezien we prognoses alleen achteraf kunnen beoordelen. Had ze overigens beter nog 1,5 maand later kunnen inslaan.
quote:
Heineken zit nog fijn in zijn correctie vanaf de 60 (heerlijk om die top precies goed te hebben), Mittal trekt al weer bij vanaf de 8,60. Positie uitgebreid met aandelen AMG en USG people.
quote:
[..]
Waarom AMG? Hebben enorm veel schulden, return on assets, en return on investment is negatief.
Waarom USG? Hebben ook enorm veel schulden, en return on assets, en return on investment is zowaar nog slechter dan AMG. Bovendien is de omzet in 2012 ok nog een lager dan in 2011.
quote:
[..]
Klopt, maar ik kijk vooruit en met USG hebben te maken met een achterblijvertje in de uitzendbranche waar steeds meer geluiden klinken dat die markt aan het verbeteren is. bij Randstad (wel betere cijfers dan USG) zie je de opgaande trend al een tijdje.
Van AMG verwacht ik wel wat, vrij stabiel nu toch en een mooi patent aangekocht in april. Veel shorters in actief maar lijken langzaam te vertrekken.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
