abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132384318
quote:
1s.gif Op maandag 21 oktober 2013 07:54 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Ik ben geen arts, maar eigenlijk dacht ik dat dat algemeen bekend was. Blijkbaar niet, dus:
http://www.apotheek.nl/Me(...)x?mId=10704&rId=1387
@bijwerkingen
Ah, ja dat het bij de bijwerkingen zo staat beschreven was mij bekend, maar wel handig dat
je de link post.
  maandag 21 oktober 2013 @ 07:58:47 #127
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_132384350
quote:
1s.gif Op maandag 21 oktober 2013 07:58 schreef hugecooll het volgende:
of specifiek voor het influenzavaccin http://www.apotheek.nl/Me(...)Id=10704&rId=1395#L2
Ah, ja dit is de juiste bijsluiter, ik had niet op die andere link geklikt, dus ik ging ervan uit dat
je de bijsluiter van de Griepprik had gepost.

edit: is dit de bijsluiter van de Griepprik van 2012 of van 2013?
Elk jaar wordt de Griepprik namelijk aangepast, of je dan ook elk jaar dezelfde bijwerkingen
kan krijgen is mij eigenlijk niet duidelijk.


http://www.volkskrant.nl/(...)waar-overschat.dhtml

De griepprik, concluderen de Amerikanen, is veel minder effectief dan andere vaccins. Dat heeft te maken met de grilligheid van griepvirussen. Ieder jaar wordt de inhoud van het vaccin afgestemd op de circulerende stammen. Dat gebeurt ver voordat de griep hier arriveert, wat de kans op een mismatch mogelijk maakt. Hoe slechter de combinatie tussen virussen en vaccin, hoe kleiner het effect van de prik.

[ Bericht 18% gewijzigd door FANNvanhetlaatsteuur op 21-10-2013 08:07:33 ]
  maandag 21 oktober 2013 @ 08:10:41 #129
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_132384411
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 07:57 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Ah, ja dat het bij de bijwerkingen zo staat beschreven was mij bekend, maar wel handig dat
je de link post.
mja veel mensen denken dat ze een wondermiddel in hun lichaam gespoten krijgen en dat het dan goed is, zoals volgens mij bij een tetanusprik. Als ik het niet mis heb is dat passieve immunisatie, waarbij je antistoffen in je gespoten krijgt zodat er direct iets wordt gedaan tegen de infectie. Bij de griepprik is het actieve immunisatie waarbij de soldaatjes in je lichaam worden getraind in de verdediging tegen één of meerdere tactieken die de vijand kan toepassen :P
  maandag 21 oktober 2013 @ 08:16:57 #130
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_132384454
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 08:02 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Ah, ja dit is de juiste bijsluiter, ik had niet op die andere link geklikt, dus ik ging ervan uit dat
je de bijsluiter van de Griepprik had gepost.

edit: is dit de bijsluiter van de Griepprik van 2012 of van 2013?
Elk jaar wordt de Griepprik namelijk aangepast, of je dan ook elk jaar dezelfde bijwerkingen
kan krijgen is mij eigenlijk niet duidelijk.
ik neem aan dat het actuele informatie is, dus van 2013. Of de bijwerkingen veranderen weet ik niet zeker. De bijwerkingen die 'soms' voorkomen waarschijnlijk niet
Ik heb verder geen ervaring met de griepprik of ziek zijn btw, dus ik ben geen ervaringsdeskundige :P
pi_132384572
quote:
1s.gif Op maandag 21 oktober 2013 08:16 schreef hugecooll het volgende:

[..]

ik neem aan dat het actuele informatie is, dus van 2013. Of de bijwerkingen veranderen weet ik niet zeker. De bijwerkingen die 'soms' voorkomen waarschijnlijk niet
Ik heb verder geen ervaring met de griepprik of ziek zijn btw, dus ik ben geen ervaringsdeskundige :P
Ik ben ook geen ervaringsdeskundige ;) maar dit is het laatste nieuws....

http://www.nu.nl/gezondhe(...)n-griep-ontdekt.html

Mogelijk supervaccin tegen griep ontdekt
20 oktober 2013 13:56

Een vaccin dat levenslang beschermt tegen alle soorten griep, ook tegen nieuwe, gemuteerde variaties. Die 'heilige graal' zeggen Britse onderzoekers mogelijk ontdekt te hebben.

"Het is enorm opwindend. Het vaccin kan potentieel duizenden levens per jaar redden", zegt onderzoeksleider John Oxford in de Britse krant Sunday Express.

Het vaccin is getest in een relatief kleine onderzoeksgroep van honderd mensen.

Onderzoekers in heel Europa gaan het nu testen op grotere schaal, waardoor de griepprik in 2018 algemeen beschikbaar zou kunnen zijn.

Oxford, die geldt als de leidende Britse expert op het gebied van griep, zegt dat het vaccin zelfs zou kunnen beschermen tegen pandemische griepen, zoals de Spaanse griep die in 1918 aan meer dan 100 miljoen mensen het leven kostte.

De Europese Unie maakte vorige week nog miljoenen euro's vrij voor het onderzoek.

China
Intussen zijn in China al zeker 134 mensen geïnfecteerd met een nieuwe variant van vogelgriep, H7N9. Ten minste 45 mensen zijn aan de gevolgen daarvan bezweken.
"Ik geloof dat er in de komende tien jaar nieuwe griepmutaties zullen ontstaan die een ernstig gevaar voor mensenlevens kunnen vormen", zegt Oxford. "We reizen allemaal zoveel meer dat dat de realiteit is."

Duurt nog jaren
Claimen dat je een universeel griepvaccin hebt ontdekt is ''nogal wat'' en viroloog Ab Osterhaus denkt dat het ''wat voorbarig'' is dat Britse onderzoekers dat zo stellen. ''Theoretisch is het mogelijk, maar het duurt waarschijnlijk nog 10 tot 20 jaar'', reageerde Osterhaus zondag.

Osterhaus werkt met het Erasmus Medisch Centrum eveneens aan de ontwikkeling van griepvaccins. ''Wij hebben ook een aantal successen geboekt, maar ik ben altijd terughoudend om te stellen dat we er al zijn'', zegt de viroloog.

Osterhaus noemt de ontwikkeling wel een ''interessante stap op weg naar een universeel vaccin''.
  maandag 21 oktober 2013 @ 09:31:07 #132
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_132385223
opmerkelijk wel, als je ziet hoe snel dat virus muteert
pi_132393613
quote:
1s.gif Op maandag 21 oktober 2013 09:31 schreef hugecooll het volgende:
opmerkelijk wel, als je ziet hoe snel dat virus muteert
ja best wel, ook wel opmerkelijk dat ze ieder jaar ver van te voren moeten gokken welke griep er
dat jaar zal uitbreken.

Het onderzoek naar de bijwerkingen van de Griepprik van dit jaar is nog in volle gang natuurlijk, want
ze zijn pas begonnen met de vaccinaties, of je alle bijwerkingen direct weet of pas jaren later is
natuurlijk ook maar de vraag natuurlijk.

http://nos.nl/artikel/557(...)ingen-griepprik.html

Onderzoek bijwerkingen griepprik
dinsdag 1 okt 2013

Het Nederlands bijwerkingencentrum Lareb gaat jaarlijks extra onderzoek doen naar de bijwerkingen van de griepprik. Zo'n tachtig huisartsen zullen meedoen aan het onderzoek.

De huisartsen beginnen donderdag weer met het toedienen van de vaccinatie. Jaarlijks krijgen ongeveer 3,5 miljoen mensen de griepprik. "Afgelopen jaar zijn er bij ons 200 meldingen van bijwerkingen geweest.

Dat is erg weinig vergeleken met de gemelde bijwerkingen van vaccins uit het rijksvaccinatieprogramma," zegt Agnes Kant, directeur van Lareb. http://nl.wikipedia.org/wiki/Lareb
"Dat is natuurlijk mooi, maar we willen voor de zekerheid onderzoeken of mensen ons wel goed
genoeg weten te vinden.

Bovendien verandert het griepvaccin elk jaar een beetje.
Het is daarom belangrijk om de bijwerkingen jaarlijks te monitoren."

Diabetes
Onder de 200 meldingen van vorig jaar waren geen alarmerende.
"Wel zien we de laatste twee jaar meer mensen met een dikke arm na de vaccinatie."

Huisartsen zullen aan hun patiënten vragen of ze mee willen werken aan het onderzoek. Ze krijgen dan per mail een lijst met vragen waarop ze kunnen aangeven of ze last hebben van bijwerkingen. Kant weet nog niet wanneer de resultaten van het onderzoek bekend zijn.

Mensen boven de 60 jaar, en mensen met ziekten als diabetes, hart- en vaatziekten en nieraandoeningen, krijgen via hun huisarts een oproep voor de prik.
  maandag 21 oktober 2013 @ 14:37:16 #134
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_132393786
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:33 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

ja best wel, ook wel opmerkelijk dat ze ieder jaar ver van te voren moeten gokken welke griep er
dat jaar zal uitbreken.
Tenzij zij daar zelf een aandeel in hebben natuurlijk })
quote:
"Afgelopen jaar zijn er bij ons 200 meldingen van bijwerkingen geweest.

Dat is erg weinig vergeleken met de gemelde bijwerkingen van vaccins uit het rijksvaccinatieprogramma," zegt Agnes Kant, directeur van Lareb. http://nl.wikipedia.org/wiki/Lareb
"Dat is natuurlijk mooi, maar we willen voor de zekerheid onderzoeken of mensen ons wel goed
genoeg weten te vinden.
Er zijn natuurlijk veeeeeeeeeeeeeel mensen die ervan uitgaan dat ze de bijwerkingen krijgen die 'soms' voorkomen. Dat 'soms' is volgens mij ook meer een 'meestal'. Ik heb de 'soms' in ieder geval gehad bij elke vaccinatie, waardoor het voor mij zo normaal zou zijn als die bijwerkingen er bij de volgende vaccinatie weer zijn dat ik ze niet eens de moeite van het vermelden waard zou vinden.
pi_132394056
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:37 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Tenzij zij daar zelf een aandeel in hebben natuurlijk })

[..]

Er zijn natuurlijk veeeeeeeeeeeeeel mensen die ervan uitgaan dat ze de bijwerkingen krijgen die 'soms' voorkomen. Dat 'soms' is volgens mij ook meer een 'meestal'. Ik heb de 'soms' in ieder geval gehad bij elke vaccinatie, waardoor het voor mij zo normaal zou zijn als die bijwerkingen er bij de volgende vaccinatie weer zijn dat ik ze niet eens de moeite van het vermelden waard zou vinden.
Ik denk dat héél veel mensen zo denken, dus hoe betrouwbaar zo'n onderzoek is weet ik ook niet, ;)

Er zijn wel steeds meer mensen die de Griepprik niet gaan halen, dat is ook wel opmerkelijk.

http://www.nd.nl/artikele(...)alen-griepvaccinatie

Steeds minder patiënten halen griepvaccinatie

Terwijl steeds meer mensen een verhoogd risico op griep lopen, blijft het aantal dat een griepvaccinatie haalt dalen. Van de risicopatiënten liet vorig jaar 62 procent zich vaccineren.
In 2011 was dat nog 66 procent, concludeert het UMC St Radboud in een onderzoek in opdracht van
het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu.

De daling is het scherpst bij de 60- tot 65-jarigen.
In 2008 liet nog bijna twee derde zich vaccineren. Vorig jaar was dat nog maar de helft.

Griep kan volgens het ziekenhuis bij een derde van de Nederlanders ernstige gevolgen hebben omdat
ze bijvoorbeeld kampen met hartziekten, diabetes, nierziekten of luchtwegaandoeningen.
Deze mensen worden ieder jaar uitgenodigd voor een gratis griepprik.

Van diabetespatiënten liet 76 procent zich vorig jaar vaccineren, daarna volgen de patiënten met hart-
en vaataandoeningen (driekwart). Van de mensen met longaandoeningen liet twee derde zich
vaccineren.

Voor het onderzoek werden gegevens van ruim 222 duizend patiënten geanalyseerd.

geplaatst:
20-09-2013 - 10.30
laatst gewijzigd:
20-09-2013 - 10.30
  maandag 21 oktober 2013 @ 14:51:28 #136
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_132394494
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:42 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Ik denk dat héél veel mensen zo denken, dus hoe betrouwbaar zo'n onderzoek is weet ik ook niet, ;)

Er zijn wel steeds meer mensen die de Griepprik niet gaan halen, dat is ook wel opmerkelijk.
Mja, aan de ene kant opmerkelijk, aan de andere kant kan het meerdere redenen hebben. Zo weet ik dat een familielid al van jongs af aan een oproep krijgt omdat hij astmatische bronchitis had, maar volgens mij heeft hij daar al 10+ jaren geen last meer van. Voor zover ik weet krijgt hij nog steeds een oproep, maar hij heeft zelf zoiets van: "dat loopt wel los". Ik kan me ook niet herinneren dat hij ooit griep heeft gehad
pi_132394919
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 17:36 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

Thimerosal

Deze stof bestaat voor ongeveer 50% uit kwik! Veroorzaakt hersenschade, autisme, Alzheimer, een giftige kwikverbinding dat voor neurologische en toxische schade zorgt en het immuunsysteem aantast. Een product dat hoofdzakelijk uit kwik bestaat, kwik is zo’n beetje de meest giftige stof voor de mens. Mensen die met kwik werken (dimethyl kwik) hebben speciale handschoenen aan die voorkomen dat er kwik op hun huid komt, een druppel op je huid is al genoeg om binnen een paar maanden te sterven.
wat een kolder :D

vroeger speelde men met dat grappige metaal op de keuken tafel en die zijn echt niet allemaal binnen een paar maanden dood neergevallen :')
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
pi_132416833
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 15:01 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

wat een kolder :D

vroeger speelde men met dat grappige metaal op de keuken tafel en die zijn echt niet allemaal binnen een paar maanden dood neergevallen :')
Oh, écht? Jij speelde als kind met kwik?

In speelgoed is het verboden toch?

http://www.ecy.wa.gov/mercury/mercury_products_toys.html

Of had je de thermometer laten vallen?

of bedoel je misschien kwik, kwek en kwak?



[ Bericht 8% gewijzigd door FANNvanhetlaatsteuur op 21-10-2013 23:28:26 ]
pi_132422426
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 22:39 schreef eleusis het volgende:

[..]

Het is wel mogelijk dat een zieke een druppeltje op jouw hand hoest en jij dat weer aan iemand anders afveegt, dus het zou theoretisch wel kunnen dat je het virus verspreidt.

Maar als je zelf gastheer bent zal het virus zich in je lichaam miljarden keren vermenigvuldigen, en ga je uiteindelijk ook snotteren en hoesten. Dan ben je pas echt hard besmettelijk.
Je gaf geen reactie op mijn vorige post die ik van je gequote had, maar je hebt wel erg veel beweringen die je presenteert als ''feiten''.

Ben je je er wel bewust van dat er zoveel mensen in de zorg zich juist niet laten vaccineren? :)

In 2012 was dat namelijk maar 17%

http://medischcontact.art(...)eerd-tegen-griep.htm

20 september 2012

Slechts 17% zorgverleners gevaccineerd tegen griep


Van werkers in de gezondheidszorg is slechts 17 procent gevaccineerd tegen griep. Van de huisartsen laat de helft zich elk jaar vaccineren tegen griep.

Dat blijkt uit een online onderzoek van DVJ Healthcare en Duursma Health Care onder meer dan tweehonderd zorgverleners (van wie de helft verplegenden en verzorgenden) en tweehonderd huisartsen. Het maakt deel uit van een groter onderzoek waarin ook patiënten werden geënquêteerd. De redenen om zich al dan niet te laten vaccineren verschillen nauwelijks tussen patiënten en zorgverleners. Er schort nogal wat aan de kennis over griepvaccinatie bij zorgverleners.

Van de tweehonderd geënquêteerde huisartsen laat 49 procent zich elk jaar vaccineren en 24 procent ‘weleens’. Als reden voor vaccineren noemt 90 procent het veelvuldig contact met patiënten, 20 procent zegt (ook) zelf bij een risicogroep te behoren. Slechts weinig huisartsen geven als reden aan dat zij kwetsbare patiënten willen beschermen of niet als verspreider willen optreden.

Van de huisartsen die zich nooit of niet elk jaar tegen griep laten vaccineren (samen dus 51%) geeft driekwart (63%) aan niet bij een risicogroep te behoren. Ruim een derde (37%) vindt griep voor zichzelf geen ernstige aandoening en een kwart (23%) acht (ook) de kans klein om zelf griep te krijgen. Slechts 14 procent laat zich niet vaccineren vanwege twijfel over de werkzaamheid van het vaccin. Bijna één op de vijf huisartsen is in het afgelopen jaar anders gaan denken over de griepvaccinatie, in de helft van de gevallen vanwege twijfel over de werkzaamheid.

Huisarts Ted van Essen, verbonden aan het Julius Centrum van het UMC Utrecht en betrokken bij het opstellen van de vragenlijst, wijst op de voorbeeldfunctie die de huisarts heeft: ‘Die is van belang, gezien het enorme vertrouwen dat patiënten in het advies van de huisarts en huisartsenorganisaties hebben, zoals blijkt uit dit onderzoek. Een schriftelijke oproep voor de griepprik, met eerlijke informatie over de werkzaamheid en de voor- en nadelen, geeft aan dat de huisarts de griepprik aan de patiënt adviseert.’

Het RIVM meldde onlangs dat 65,7 procent van de doelgroep (mensen met een medische indicatie en 60-plussers) zich in 2011 heeft laten vaccineren. Dit komt neer op ongeveer 3,5 miljoen vaccinaties, waarvan het grootste deel door huisartsen is gezet. In 2010 liet nog 68,9 procent van de risicopatiënten zich vaccineren. De daling in de vaccinatiegraad is vooral zichtbaar in de leeftijdsgroep van 60 tot 65 jaar.
pi_132423323
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 23:19 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Oh, écht? Jij speelde als kind met kwik?

In speelgoed is het verboden toch?

http://www.ecy.wa.gov/mercury/mercury_products_toys.html

Of had je de thermometer laten vallen?

of bedoel je misschien kwik, kwek en kwak?

[ afbeelding ]

nee ik bedoel de generatie van mijn opa/oma: toen was het helemaal nog niet bekend dat kwik zo schadelijk was en namen werknemers het weleens naar huis om de kinderen er mee te laten spelen.

dan zou haast een halve generatie uitgeroeid moeten zijn :D

zoals met zoveel dingen wordt vaak pas later bekend hoe slecht iets eigenlijk was ;)
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
pi_132423371
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:02 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

nee ik bedoel de generatie van mijn opa/oma: toen was het helemaal nog niet bekend dat kwik zo schadelijk was en namen werknemers het weleens naar huis om de kinderen er mee te laten spelen.

dan zou haast een halve generatie uitgeroeid moeten zijn :D

zoals met zoveel dingen wordt vaak pas later bekend hoe slecht iets eigenlijk was ;)
Zou je wel denken ja...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kwik#Toxicologie_en_veiligheid
pi_132424220
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:02 schreef Leipo666 het volgende:
dan zou haast een halve generatie uitgeroeid moeten zijn :D
Grappig eigenlijk om te bedenken dat het grootste aantal slachtoffers van die generatie geveld zijn door de spaanse griep...

Ik mag mijn prik weer gaan halen volgende week! *O*
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 09:52:58 #143
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_132424297
Ik denk dat ik hem wel ga halen. De proef op de som nemen.
The love you take is equal to the love you make.
  Moderator vrijdag 25 oktober 2013 @ 14:54:29 #144
184769 crew  Deisyy
pi_132549145
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 20:45 schreef sacha het volgende:
oh, kan ik ergens een schadeclaim indienen omdat mijn man en kind allebei autistisch zijn? :+
Je hebt zeker geen bonnetje bewaard?
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 16:52:23 #145
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_132553333
Ik heb een maagverkleining gehad en heb ik het verleden vaak last gehad van mijn longen (kwam door mijn overgewicht want na de laatste controle bij de longarts bleken mijn longen helemaal gezond te zijn) en daardoor vaak prednisolon en antibiotica geslikt. Ben nu officieel geen longpatiënt maar toch een oproep voor de griepprik gekregen. Twijfel nu of ik hem nog wel of niet moet nemen.
pi_132610221
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 14:54 schreef Deisyy het volgende:

[..]

Je hebt zeker geen bonnetje bewaard?
nee, jij wel? mag ik die kopiëren? *O*
...
pi_132643990
Ik heb griepprik nooit gehad, bijna nooit echt ziek geweest en ik denk niet dat ik hem ooit laat zetten.
pi_132673964
Ik riep ook altijd dat ik noooit de griep kreeg. Nou ja, 1x toen ik 18 was. Toen ik eenmaal de 34 gepasseerd was was het ieder jaar vaste prik. Ik kon er de klok op gelijk zetten, in maart kreeg ik de griep en was dan een week ziek. Was wel werkzaam in de gezondheidszorg maar destijds werd bij mijn toenmalige baas de griepprik niet aan geboden.

Op mijn 36e kreeg ik ( naar later bleek ) in maart 2x de griep en ben daar echt goed ziek van geweest. Ook een tijd daarna kortademig geweest. Inmiddels was ik verhuisd naar een een andere baas waar wel de griepprik werd aangeboden. Toen besloten om hem te halen, gedeeltelijk uit eigenbelang :@ maar ik zie nu wel in hoe een simpel griepje er in kan hakken en nu ben ik nog niet eens iemand uit een kwetsbare groep.

Vandaag voor mij de 1ste mogelijkheid om de prik te halen op het werk en dus ook gelijk gedaan. Daar meldde de mevrouw dat minder dan 15% van het personeel in de instelling de prik haalt. Voor mijzelf kan ik zeggen dat ik geen griep meer krijg sinds ik de griepprik haal. Ik vind het apart dat mensen vinden dat ze zelf geen prik hoeven te halen maar vinden dat het personeel in de gezondheidszorg hem wel moet halen :?
  maandag 28 oktober 2013 @ 21:47:54 #149
2651 svann
night-hawk
pi_132674151
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 20:45 schreef sacha het volgende:
oh, kan ik ergens een schadeclaim indienen omdat mijn man en kind allebei autistisch zijn? :+
_O-
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  maandag 28 oktober 2013 @ 21:58:44 #150
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_132674788
quote:
0s.gif [b]Op maandag 28 oktober 2013 21:44 maar ik zie nu wel in hoe een simpel griepje er in kan hakken en nu ben ik nog niet eens iemand uit een kwetsbare groep.
Een 'simpel' griepje is meestal verkoudheid :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')