Dat FOT niet bedoeld is voor professionals is wel duidelijk en dat is ook niet erg, maar zelfs tussen beginners en gevorderde zit hier een enorme muur.
Ik denk dat de meeste FOT-bezoekers FOT het liefst zien als een hobby-hoekje waar niet te ingewikkeld wordt gedaan en waar niet teveel (opbouwende) kritiek komt maar waar ze het liefst zoveel mogelijk complimenten krijgen.
En dat laatste is verder prima, maar als dat duidelijk is is het voor iedereen overzichtelijker.
Wat bedoel je met die muur?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 09:55 schreef SunChaser het volgende:
Dat FOT niet bedoeld is voor professionals is wel duidelijk en dat is ook niet erg, maar zelfs tussen beginners en gevorderde zit hier een enorme muur.
Ik ben iig niet iemand die dan bij het gros van de bezoekers hoort, ik heb liever opbouwende kritiek dan zoveel mogelijk complimenten.quote:Ik denk dat de meeste FOT-bezoekers FOT het liefst zien als een hobby-hoekje waar niet te ingewikkeld wordt gedaan en waar niet teveel (opbouwende) kritiek komt maar waar ze het liefst zoveel mogelijk complimenten krijgen.
FOT zou zo moeten zijn als 2/3 jaar terug, maar dan actiever. Volgens mij dan.
Aan opbouwende kritiek met erbij wat je beter kan doen en hoe is gewoon erg prettig want dan weet je waar je aan kan werken zeker als beginner.
En een reactie "ik vind het wel mooi", wil je er dan ook een onderbouwing ben of is dat dan voldoende?quote:
Ik heb al ontzettend veel geleerd hier. Kijk berichtjes van "dat is mooi" zijn leuk. Maar ik vind berichten krijgen die me vertellen in een goede manier wat ik beter kan doen en hoe ook heel erg fijn. En een reactie van "Ik vind het niet mooi" is ook prima maar onderbouw het dan een beetje waarom je het niet mooi vind. En hoe het beter zou kunnen. Daar heb je veel meer aan.
Aan opbouwende kritiek met erbij wat je beter kan doen en hoe is gewoon erg prettig want dan weet je waar je aan kan werken zeker als beginner.
Erbij zetten waarom zou makkelijk zijn dan weet je wat je goed hebt gedaan haha. Maar moet er wel bij zeggen dat ik nog wat onzeker ben.quote:
[..]
En een reactie "ik vind het wel mooi", wil je er dan ook een onderbouwing ben of is dat dan voldoende?
Zouden er bij wijze van spreken morgen 100 instagrammers super actief worden hier dan zal dat anders uitpakken dan als er 100 hasselbladders zich aanmelden. Het ene is niet beter dan het andere. Wel anders.
Als je zelf een idee hebt voor een topic en dat een bepaalde richting op wilt sturen dan moet je duidelijk zijn in de OP. Indien het dan toch een andere kant op gaat dan kun je een van de Mods een berichtje sturen. Los daarvan zien we de laatste tijd wel meer topics die anders uit pakken dan de initiator bedacht had. Zo werkt de dynamiek van een forum nu eenmaal.
En je kunt mensen niet gaan 'verplichten' om op een bepaalde/uigebreidere manier feedback te geven. Dan gaan we juist weer drempels op werpen waar een aantal users zich tegen proberen te verzetten.quote:
[..]
En een reactie "ik vind het wel mooi", wil je er dan ook een onderbouwing ben of is dat dan voldoende?
Ik ben persoonlijk wel van mening dat 'laagdrempelig' en 'professioneel/serieus forum' niet tegelijk nagestreefd kunnen worden.
Want foto's die met een hasselblad gemaakt worden mogen niet op instagram?quote:
Uiteindelijk is een algemene doelstelling van FOK! om een zo breed mogelijk publiek te bereiken en te binden. Het zijn dus de users zelf die bepalen welke kant FOT! op gaat.
Zouden er bij wijze van spreken morgen 100 instagrammers super actief worden hier dan zal dat anders uitpakken dan als er 100 hasselbladders zich aanmelden. Het ene is niet beter dan het andere. Wel anders.
Ben ik met je eens hoor, maar als thinkpink ja op die vraag had geantwoord voldeed ze aan de punten die Stefan opnoemde in de OP. Vandaar dat ik even nieuwsgierig was.quote:Als je zelf een idee hebt voor een topic en dat een bepaalde richting op wilt sturen dan moet je duidelijk zijn in de OP. Indien het dan toch een andere kant op gaat dan kun je een van de Mods een berichtje sturen. Los daarvan zien we de laatste tijd wel meer topics die anders uit pakken dan de initiator bedacht had. Zo werkt de dynamiek van een forum nu eenmaal.
[..]
En je kunt mensen niet gaan 'verplichten' om op een bepaalde/uigebreidere manier feedback te geven. Dan gaan we juist weer drempels op werpen waar een aantal users zich tegen proberen te verzetten.
Mwah, ik zou niet weten waarom niet eigenlijk.quote:Ik ben persoonlijk wel van mening dat 'laagdrempelig' en 'professioneel/serieus forum' niet tegelijk nagestreefd kunnen worden.
Het is een forum en daardoor heb je veel diversiteit. Je hebt hier profs zitten en je hebt hier figuren als ik zitten die het allemaal nog aan het 'ontdekken zijn' en je hebt de mensen die het leuk vinden om plaatjes met hun mobiele telefoon te maken.
Door die diversiteit zullen we af en toe ons aan moeten passen. De profs op het gebied dat je sommige mensen wat meer uitleg zult moeten geven en ik bijv. dat er af en toe echt niks van te snappen is.
Volgens mij dwaal ik af
[ Bericht 28% gewijzigd door Thinkk-Pinkk op 16-10-2013 10:28:11 ]
Ik neem aan dat je het punt begrijptquote:
[..]
Want foto's die met een hasselblad gemaakt worden mogen niet op instagram?
Omdat ik het idee heb (lees: mening) dat te serieus op meerdere vlakken drempels opwerpt. Zelfs als die niet zo bedoeld zijn. Laagdrempelig geldt niet alleen op technische/inhoudelijk niveau, maar minstens zo sterk op het emotionele vlak. En ik denk dat daar veel mensen afhaken nu, en als het strikter en professioneler wordt.quote:
Mwah, ik zou niet weten waarom niet eigenlijk.
Denk aan 'eisen' aan een reactie, als je mensen gaat 'verplichten' om op een bepaalde manier feedback te geven dan haken automatisch personen af die zich daar ongemakkelijk bij voelen. Omdat ze het niet kunnen of omdat ze denken dat ze het niet kunnen.
Daarnaast, hoe hoger het niveau van foto's in bijvoorbeeld een verzametopic, hoe minder snel beginnende fotografen geneigd zijn om ook iets te posten. ' Ik wacht wel even tot ik ook dat niveau heb'.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2013 10:55:12 ]
De 'beginnelingen' voelen zich al snel geintimideerd en durven nauwelijks te posten, bang als ze zijn om afgefakkeld te worden door de gevestigde garde/gevorderden. Waar komt die vrees toch vandaan? Nergens voor nodig.
Mensen verplichten om op een bepaalde manier feedback te geven is ook weer het andere uiterste, alhoewel er voor de echte 'beginners' sinds een tijdje ook nog een redelijk drukbezocht draadje met hoe foto's beter kunnen is, dat loopt wel aardig en mensen steken er echt wel wat van op
Aan de andere kant postte ik een tijd geleden een showcase, waar ik 0 reacties op heb gehad. Of omdat ze 'te goed' waren, of juist brak? Ik weet het tot op heden niet
Misschien sprak de serie de mensen gewoon niet aan, dat heb ik zelf ook weleens. Ik ben eerder geneigd om (uiteraard onderbouwd) commentaar te geven op foto's die me aanspreken, dan foto's waar ik compleet niks mee heb.Als je je professioneel met fotografie/video bezig bent dan is de sfeer meestal ook killer, ik gok dat het in sommige gevallen een combi is van afgunst en een hoge standaard hebben is. Dat hou je gewoon met creatieve beroepen.
Tsja, ik zit er niet op te wachten dat ik overal maar moet zeggen dat het mooi is, terwijl dat het niet is. Want geef je ergens een lap tekst met wat je ervan vindt en hoe de maker het beter kan doen in het vervolg, dan hoor je niets meer.quote:
Je hebt het wel over 'opbouwende kritiek', maar in sommige comments moet ik zeggen dat het eerder kritiek is en daar zit je als beginneling gewoon niet op te wachten.
Dit dus, het heeft wel eens beroerder gelopen.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:05 schreef Dark_Angelus het volgende:
Weinig mis met zoals FOT loopt op het moment hoor, met de altijd herkenbare kanttekeningen daar gelaten.
Die toestanden over al dan niet opbouwende feedback op foto's of mensen die kennelijk niet doorhebben dat het af en toe ook geen kwaad kan om gewoon te zeggen dat je een foto wél mooi vindt is al ouder dan FOT, gaan we hier waarschijnlijk ook niet opgelost krijgen.
Daarbij vraag ik me in alle ernst af in hoeverre iemand ermee geholpen is als we hier met het mes op tafel gaan fotograferen, ofwel zo negatief mogelijke feedback geven in de overtuiging dat we daar een prille starter mee helpen.
om nog te zwijgen van commentaar dat zo hufterig mogelijk is neergegooid door mensen die zelf nog nimmer een plaatje hebben getoond
Waar zou je naar toe moeten willen ? Zo maar een paar gedachten:
- Meer foto's
- Meer video
- Meer enthousiasmerende geschriften over spullen (gear zoals sommigen het noemen) en vooral wat je ermee kunt doen.
beperk dat overigens niet tot 'pro-gear', één dpreview op interpret is meer dan genoeg
- Laten we nou weer eens een gezellige meet opzetten, gewoon gezellig onderling OH'en en fotograferen
draagt enorm bij aan communityvorming
- Meer foto's
- Nog meer video
- en wat je verder maar zou kunnen verzinnen
- en meer foto's natuurlijk
Kortom gewoon zo door en waar mogelijk dingen toevoegen en proberen. Is het wat dan hou je het, is het niks dan vergeet je het.
slechts mijn twee twee centen
Dat kan je denk ik beter aan de fok fotografen zelf vragen.quote:
Waarom komen FOK!fotografen bijvoorbeeld amper in FOT, ergens is FOT niet de plek waar ze zich thuisvoelen. De vraag is, waarom niet.
Ik zou willen weten wat men verwacht.quote:
Vraag is meer, Sunchaser wat wil jij nou eigenlijk met FOT?
Naar mijn idee verwachten de meesten complimenten. En als men een vraag heeft verwacht met het antwoord dat ze zelf het liefst willen horen.
Maar ook vanuit de crew is het verwachtingspatroon niet duidelijk. De ene keer moet het serieus en opbouwend en uitleggerig en de andere keer moet het weer laagdrempelig voor iedereen zijn.
Ik snap best waarom mensen zo weinig foto's posten. Gechargeerd kun je stellen:quote:
Of er komen reacties op met dingen die je fout hebt gedaan
Of er komen helemaal geen reacties op
Volgens mij worden er voldoende foto's gepost in de diverse topics. In sommige topics kunnen mensen daar feedback (positief danwel mogelijkheden tot verbetering) op geven, en in andere topics kun je je eigen toffe foto's plaatsen! Wat mij betreft is het leven, en laten leven!quote:
[..]
Ik snap best waarom mensen zo weinig foto's posten. Gechargeerd kun je stellen:
Of er komen reacties op met dingen die je fout hebt gedaan
Of er komen helemaal geen reacties op
Ik haal de positieve dingen eruit, en de overtrokken negatieve reacties (welke meevallen in mijn optiek) laat ik buiten beschouwing. Ik vind het een leuk en leerzaam subforum!
Leg eens uit wat ik me bij dat serieus in combinatie met een creatieve liefhebberij moet voorstellen.quote:
[..]
Ik zou willen weten wat men verwacht.
Naar mijn idee verwachten de meesten complimenten. En als men een vraag heeft verwacht met het antwoord dat ze zelf het liefst willen horen.
Maar ook vanuit de crew is het verwachtingspatroon niet duidelijk. De ene keer moet het serieus en opbouwend en uitleggerig en de andere keer moet het weer laagdrempelig voor iedereen zijn.
Ik heb vrij snel de indruk dat mensen de materie en vooral zichzelf soms veel te serieus nemen
Ik heb geen idee wat hier staatquote:
[..]
Leg eens uit wat ik me bij dat serieus in combinatie met een creatieve liefhebberij moet voorstellen.
Nouja dat is ook de vraag, wat verwacht men in FOT.quote:Ik heb vrij snel de indruk dat mensen de materie en vooral zichzelf soms veel te serieus nemen
Al sinds ik in FOT wat dingen doe komt iedere keer weer iemand dat het 'serieuzer' moet en eigenlijk heeft nog niemand echt helder aan kunnen geven wat iemand zich daar nou bij voor zou moeten stellen.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat hier staat
Vaak blijkt dat als je doorvraagt men er kennelijk moeite mee heeft dat mensen alleen voor hun plezier met camera's, lenzen en foto's bezig zijn. Het moet altijd een hoger doel nastreven.
Vraag je dan weer door wat dat hogere doel zou moeten zijn dan blijkt dat 'proffesional worden'
Zo vraag ik me ook nog steeds af waarom niet tegen iemand zou mogen zeggen dat ie best een mooi plaatje maakt of je progressie in zijn plaatjes ziet en zo. Andermans werk moet je fileren en de maker neersabelen. Anders ben je immers niet serieus
Drempel laag, lat niet te hoog. Alles mag, niks moet, iedereen telt mee, als je er lol in hebt doe je het goed.quote:[..]
Nouja dat is ook de vraag, wat verwacht men in FOT.
om het maar even samen te vatten.
Ha zo.quote:
[..]
Al sinds ik in FOT wat dingen doe komt iedere keer weer iemand dat het 'serieuzer' moet en eigenlijk heeft nog niemand echt helder aan kunnen geven wat iemand zich daar nou bij voor zou moeten stellen.
Vaak blijkt dat als je doorvraagt men er kennelijk moeite mee heeft dat mensen alleen voor hun plezier met camera's, lenzen en foto's bezig zijn. Het moet altijd een hoger doel nastreven.
Vraag je dan weer door wat dat hogere doel zou moeten zijn dan blijkt dat 'proffesional worden'
Zo vraag ik me ook nog steeds af waarom niet tegen iemand zou mogen zeggen dat ie best een mooi plaatje maakt of je progressie in zijn plaatjes ziet en zo. Andermans werk moet je fileren en de maker neersabelen. Anders ben je immers niet serieus
FOT moet zowel laagdrempelig zijn als een plek waar je wat kunt opsteken, dat is het lastigste. Maar als iemand een showcase post komt er geen tot amper reacties, als iemand een foto die hijzelf gewoon mooi vindt post dan komen er 20 reacties en ook (opbouwend) kritisch. Maar ook iemand die opbouwend kritisch is krijgt soms te horen dat ie niet zo moeilijk moet doen, of krijgt helemaal geen reacties op zijn bijdrage.
Waar fotos het meest worden gepost is in een wedstrijdtopic of fotos die je gewoon mooi vindt. In het een wordt kritiek verwacht, het ander niet.
Drempel laag, lat niet te hoog is een prima uitgangspunt maar dan krijg je op den duur ook niet veel meer input van mensen die de lat al iets hoger hebben. Want hun bijdrage wordt niet altijd gewaardeerd. Op hun beurt hebben zij ook weer weinig geduld met steeds dezelfde vraag, dus misschien blijven ze om die reden weg.
FOT is een vrij beperkte club mensen in een forum, wedstrijden krijgen gemiddeld 17 inzendingen. Ik denk als je kunt benoemen wat FOT is dat je veel meer mensen kunt krijgen, want iedereen heeft een telefoon met een fototoestel op zn minst.
Na een redelijk tijdje op internet en daarvoor nog in fotoclubs heb ik de indruk dat fotografie een misplaatste aantrekkingskracht heeft naar mensen die niets liever doen dan hun medemens regeltjes opleggen uit angst dat het anders een janboel wordt en dat kun je bij een liefhebberij die grotendeels op creativiteit is gefundeerd nou eenmaal niet hebben.quote:
Overigens verbaas ik me wel steeds weer over de weerstand hier tov fotobewerking, PS gebruiken voor contast en kleur is tot daar en toe maar als je een stap verder gaat nou nou nou (niet iedereen, wel de meerderheid)
Ik verbaas me in dat opzicht dan ook niet snel ergens meer over
Ikzelf volg Fok al sinds BB1 maar door het feit dat ik een internet onvriendelijk land woon, Cuba (ik verstuur dit met dit een inbelverbinding), ben ik meer een lurker en kom niet veel aan posten toe.
Ik begrijp heel goed wat Sunchaser aankaart. Het is net als in bedrijf een mission statement hebben. Als je een doelgerichte missie hebt is het ook makkelijker om een duidelijke doelgroep te hebben. Daarom is een duidelijke openingspost hebben denk ik ook belangrijk.
Ook Ouwesok kaart een paar zeer valiede punten aan. Mensen nemen zichzelf vaak erg snel erg serieus, dat zie je hier maar overal ter wereld. Op fora maar ook in het dagelijkse leven. En natuurlijk is het steeds weer de 1/3 regel uitleggen op den duur vermoeiend voor degene die al wat meer ervaring hebben (vb).
Een paar ideetjes zouden kunnen zijn:
Stickytopics met algemene tips en voorbeelden van 'goed' en 'fout' kan misschien een idee zijn? Waarin bepaalde technieken/regels uitegelegd en toegepast worden en naar verwezen kan worden voor de 'beginners'.
Ook kan er misschien door de ervaren leden om de zoveel tijd online 'workshops' gegeven kan worden waar beginners zich op kunnen inschrijven. Opdracht wordt gegeven door het team van ervaren fotografen die vervolgens de resultaten serieus, constructief en eerlijk beoordelen.
Betreft bewerkingen ben ik van mening dat een 'fotograaf' probeert te 'schilderen' met licht. En dat het uiteindelijke resultaat geldt. Heb jij een plaatje geschoten en bewerkt en vind je het resultaat mooi dan is je foto 'goed'. Zoals je zegt dat fotografie veel op creativiteit gebasseerd is en de regels zijn dus niet meer dan richtlijnen.
Ik ben dus niet tegen bewerkingen, hoewel ik PS e.d. niet genoeg beheers om echte bewerkingen te maken en kom ik niet veel verder dan contrast, levels en kleurbalans.
Veel mensen zijn waarschijnlijk bang dat als je naar hartelust mag bewerken het een soort valsspelen is je een baggerfoto kan omtoveren in een prachtige plaat. Ik ben het daar niet mee eens.
Anyway, wat willen 'we'? In alle eerlijkheid weet ik het ook niet goed te omschrijven. Een plek waar voor ieder wat wils is denk ik. Hoewel de echt ervaren/professionele fotograaf waarschijnlijk op den duur uitgekeken kan raken op dit forum vanwege de laagdrempeligheid.
Saludos (con un Mojito)
Milanees
[ Bericht 0% gewijzigd door Milanees op 16-10-2013 23:06:44 ]
Maar misschien is het handig als we wat meer van dat soort dingen in de OP gaan zetten.
Ik denk dat dat eerder het verschil is tussen bewerking en manipulatie, waarbij de weerstand vooral naar manipulatie gaat.quote:
Overigens verbaas ik me wel steeds weer over de weerstand hier tov fotobewerking, PS gebruiken voor contast en kleur is tot daar en toe maar als je een stap verder gaat nou nou nou (niet iedereen, wel de meerderheid)
En wat manipulatie betreft kan het op de jip en janneke ms paint plak manier, of zoals Erwin Olaf dat doet. Wat dat betreft is het gewoon een kwestie van een goeie of een slechte foto, of je die nu hardcore analoog met een pinhole schoenendoos hebt geschoten en zelf ontwikkeld, of een compositie uit 200 foto's samengevoegd tot 1 foto. Mij boeit het verder niet.
Van die uitspraken als 'maar hij is niet bewerkt hoor' krijg ik ook een beetje de kriebels trouwens en mensen die er prat op gaan dat ze hun foto's niet bewerken vind ik een beetje treurig.
Voor mij komt het over als misplaatst purisme, en aan de andere kant het niet net dat stapje meer zetten waardoor een goede foto een fantastische foto kan worden. Bovendien is het 'niet bewerkt' een misvatting, als een foto als jpg uit de camera komt rollen of met de default settings uit een raw converter komt is ie net zo goed bewerkt.
Bewerken is inherent aan fotografie, en stamt al uit de tijd van de analoge fotografie, toen werd er al keihard bewerkt en gemanipuleerd
Misschien moet je eens kijken wat je users vinden voordat je dingen de kop in gaat drukken, het is een open discussie, beetje raar om dan een thema dat hoort bij fotografie af te schieten door het geneuzel te noemen als meerdere mensen er iets over willen zeggen.quote:
Ik snap niet helemaal waarom het bewerken hier weer aangehaald wordt. Inhoudelijk is daar al genoeg over gezegd. Wellicht haken nieuwe users ook wel gewoon af vanwege het eeuwige 'geneuzel' op FOT over telkens dezelfde onderwerpen...
m.a.w.. zoals TinkPink zegt heb ik ook veel geleerd in het beginnerstopic, maar ook op andere gebieden(macro) in dat topic.
Elkaar afkraken heeft ook geen zin. neem mee wat je kunt gebruiken en laat de rest voor wat het is.
Het principe is echter hetzelfde, alleen Olaf heeft er meer ervaring inquote:
[..]
Ik denk dat dat eerder het verschil is tussen bewerking en manipulatie, waarbij de weerstand vooral naar manipulatie gaat.
En wat manipulatie betreft kan het op de jip en janneke ms paint plak manier, of zoals Erwin Olaf dat doet.
En daarnaast heb je knippen en plakken, clone en delen intekenen en vreemde elementen introduceren, wat voor mij manipulatie is.
Maar op een forum als FOT verschillen de meningen daar nou eenmaal over, ik denk niet dat je een bepaald standpunt af kan dwingen
Ik denk dat mensen die vinden dat fotos van bijvoorbeeld Brenizer of Michael Kelly geen fotos zijn dat vinden omdat ze niet weten hoe dat moet.quote:
Niet helemaal mee eens, je kan belichting, contrast, etc. aanpassen, wat imho onder bewerken/processing valt;
En daarnaast heb je knippen en plakken, clone en delen intekenen en vreemde elementen introduceren, wat voor mij manipulatie is.
Maar op een forum als FOT verschillen de meningen daar nou eenmaal over, ik denk niet dat je een bepaald standpunt af kan dwingen
Nouja, ik kom niet in FOT vanwege ansdermans oordelen, zelfs niet bij de fotowedstrijd.quote:
Als je dat weet, weet je toch meteen wat voor waarde je aan hun oordeel moet vellen?
Wat FOT voor mij leuk maakt is het DSLR gedeelte waar je af en toe iemand op weg kan helpen of geholpen wordt en op fotogebied zijn de discussietopics over techniek en andere onderwerpen leuk. Niet dat die ergens toe leiden, maar ze zijn leuk.
Waarom zou je dan moeite willen steken in delen van FOT waar je normaal zelf geen moeite in steektquote:Op woensdag 16 oktober 2013 23:28 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Nouja, ik kom niet in FOT vanwege ansdermans oordelen, zelfs niet bij de fotowedstrijd.
Wat FOT voor mij leuk maakt is het DSLR gedeelte waar je af en toe iemand op weg kan helpen of geholpen wordt en op fotogebied zijn de discussietopics over techniek en andere onderwerpen leuk. Niet dat die ergens toe leiden, maar ze zijn leuk.
Ik sta ook open voor de discussie maar dit wordt een herhaling van zetten als dit onderwerp weer aangehaald wordt... En ik weet dat dit een onderwerp is dat jou naar hethart gaat, dus dat je 'geneuzel' wellicht persoonlijk opvat. Niet zo bedoeld. Maar het zal me niets verbazen als een user die maar af en toe in FOT kijkt de indruk krijgt dat hier alleen maar over randzaken gediscussieerd wordt. En ook steeds over dezelfde...quote:
[..]
Misschien moet je eens kijken wat je users vinden voordat je dingen de kop in gaat drukken, het is een open discussie, beetje raar om dan een thema dat hoort bij fotografie af te schieten door het geneuzel te noemen als meerdere mensen er iets over willen zeggen.
En het bewerken blijft altijd een discussiepunt. Niet omdat ik mijn zin wil hebben, jij je zin wilt hebben of iemand anders zijn zin wil hebben. Maar omdat er bewerkingen zijn waarbij iedereen het eens is dat het in elk geval nog bij fotografie hoort (belichting, contrast,etc) en dat er bewerkingen zijn waarbij je je af kunt vragen of het nog onder fotografie valt of een andere kunstvorm. Ik vind persoonlijk extreme Superman bewerkingen bijvoorbeeld erg leuk om te Zien, maar niet in FOT horen. Voor mij hoort het wellicht meer in DIG thuis.
Maar mijn reden om dat discussiepunt de kop in te (willen) drukken in dit topic is omdat jij hier nu weer op gaat reageren en we dan afdwalen van jouw originele vraag.
Los daarvan hebben we in die en andere discussies ook al gezien dat het weinig uitmaakt wat Mods met FOT willen omdat als de users een andere kant op willen, de visie van de Mods weinig waarde heeft. Daarmee is eigenlijk al aangetoond dat FOT niet geforceerd een kant (welke dan ook) te sturen is. FOT is FOT en ontwikkelt zich zoals het komt. Als iedereen dat kan accepteren dan is er meer tijd voor foto's
Over de fotobewerking: Waarom niet, het is de creatie van de fotograaf. Of het uiteindelijke resultaat er beter op wordt is ook lang niet altijd het geval.
[ Bericht 32% gewijzigd door CamelNLD op 17-10-2013 09:34:24 ]
De originele vraag is allesomvattend, lekker arrogant om als mod iets de kop in te drukken omdat je er zelf niet over wil praten.quote:
Maar mijn reden om dat discussiepunt de kop in te (willen) drukken in dit topic is omdat jij hier nu weer op gaat reageren en we dan afdwalen van jouw originele vraag.
Maar als je liever hebt dat de discussie ergens anders dan in FOT plaatsheeft moet je het zeggen hoor. Ik zelf hou van transparantie en een discussie zonder vooroordelen.
Wie ook?
Dat is een goede vraag. Want er zijn drie mods die eigenlijk zelf nooit foto's plaatsen. Waarom is dat?quote:Op donderdag 17 oktober 2013 12:47 schreef Dark_Angelus het volgende:
Ik vraag me wel eens af waarom we hier zoveel lullen en niet zoveel foto's maken.
Wie ook?
Je weet zelf ook dat dat onzin is natuurlijk. Al krijg ik al meer de indruk dat we niet zeggen wat je wil horen en zodoende continue onnodig kritisch gaan zijn.quote:
[..]
Dat is een goede vraag. Want er zijn drie mods die eigenlijk zelf nooit foto's plaatsen. Waarom is dat?
Wij allen posten wel eens materiaal, willen reageren, zijn opbouwend en zullen dat op diverse manieren doen. En verder zoals ik al wel eens eerder gezegd heb, users maken je sub dus als iedereen even een spiegel voor zal houden zal het er allemaal beter van worden.
Verder is dit een bodemloze put qua discussie.
quote:
Weinig mis met zoals FOT loopt op het moment hoor, met de altijd herkenbare kanttekeningen daar gelaten.
Som even op dan wat we hieruit gaan halen dan.quote:
Nou, als ik dit topic zie dan zie ik alleen maar ontopic reacties met meningen dus zo zinloos is de discussie niet.
quote:
Ik vraag me wel eens af waarom we hier zoveel lullen en niet zoveel foto's maken.
Wie ook?
Het 'gelul' hoort er overigens gewoon bij, alleen lijkt het soms alsof dat daadwerkelijk fotograferen en het af en toe laten zien van wat plaatjes een soort ongewenste bijkomstigheid is
Zelf vind ik het tonen van plaatjes altijd wel een aardige kapstok om wat gelul aan op te hangen.
Dat ik er niet over wil praten is natuurlijk onzin... de discussie is al een aantal keer langs gekomen de laatste tijd en daar heb ik actief in geparticipeerd. Ik ben ook nooit de discussie met jou uit de weg gegaan.quote:
[..]
De originele vraag is allesomvattend, lekker arrogant om als mod iets de kop in te drukken omdat je er zelf niet over wil praten.
Maar als je liever hebt dat de discussie ergens anders dan in FOT plaatsheeft moet je het zeggen hoor. Ik zelf hou van transparantie en een discussie zonder vooroordelen.
Dat we het aan het einde nog steeds niet altijd eens zijn betekent niet dat ik niet in discussie wil gaan of over oplossingen/problemen wil praten. Alleen gaat in dit geval de uitkomst hetzelfde blijven. En dan geldt mijn vorige opmerking dat als de users iets vinden, dat het dan toch wel gebeurd. De enige uitzondering zijn wedstrijden waarbij externe partijen betrokken zijn. Dan kan FOK! aanvullende regels en eisen stellen waar mensen het niet mee eens hoeven te zijn, maar zich wel aan dienen te comformeren.
Conclusie: ik zag het niet zitten om weer dezelfde discussie opnieuw te voeren in dit topic, maar als dat wel jouw bedoeling is, ga je gerust je gang...
Een forum zou niet afhankelijk moeten zijn van de actieve inhoudelijke bijdrage van de mods. Al is een bijdrage uiteraard altijd welkom. Vooral op FOT! waar de 'vaste' kern users niet zo groot is. Persoonlijk heb ik niet echt de behoefte om in sommige topics te posten, omdat een topic prima loopt zonder mijn imput, omdat ik mijn werk daar niet op zijn plaats vindt, of omdat het topic mijn interesse niet (meer) heeft door de strekking of richting van het betreffende topic.quote:
[..]
Dat is een goede vraag. Want er zijn drie mods die eigenlijk zelf nooit foto's plaatsen. Waarom is dat?
[ Bericht 20% gewijzigd door Uncle op 28-10-2013 10:33:21 ]