Berichten over seksuele intimidatie op de werkvloer wil je als bedrijf niet hebben en dus zijn er veel bedrijven die meteen in de stress schieten, waarbij volstrekt idiote overreacties mogelijk zijn.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 09:11 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dat valt denk ik wel mee. Ik ben het met je eens dat gedrag pas ongewenst is als te kennen is gegeven dat het idd. ongewenst is.
Het lijkt me lastig voor een verlegen jong meisje om dat duidelijk te maken aan een man met een verstandelijke handicap, die wrs. niet eens een afwijzing wil horen. Het is dan ook maar de vraag of het helpt.
Ik zou zeker een leidinggevende inschakelen. Die weet wel met wat voor mensen hij werkt en zal dus prima kunnen bemiddelen. Die man wordt heus niet ontslagen vanwege zijn beperking, maar hij moet wel leren wat wel en niet gepast is.
Om de situatie niet al te ingewikkeld en onmogelijk te maken, lijkt het me verstandig om de verantwoordelijkheid voor onprofessionele overreacties vooral te laten bij de personen die daar verantwoordelijk voor zijn en niet de melder daarmee te belasten.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 09:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Berichten over seksuele intimidatie op de werkvloer wil je als bedrijf niet hebben en dus zijn er veel bedrijven die meteen in de stress schieten, waarbij volstrekt idiote overreacties mogelijk zijn.
Ik ken het bedrijf niet, dus wellicht valt het allemaal heel erg mee, maar voor hetzelfde geld wil iemand 0,0 risico lopen, vliegt die man eruit en zeker zoals hij hier omschreven wordt is de kans dat hij dan een tijd lang inactief wordt best groot.
Maar je hebt een punt dat het voor TS waarschijnlijk niet zo simpel is als ik het breng.
Je mag aannemen dat men wist dat deze man een IQ van 60 heeft. Dat wil niet zeggen dat TS dit gedrag maar moet accepteren, maar met een dergelijke medewerker gaat een bedrijf anders om dan met iemand zonder verstandelijke beperking.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 10:31 schreef Koral het volgende:
[..]
Om de situatie niet al te ingewikkeld en onmogelijk te maken, lijkt het me verstandig om de verantwoordelijkheid voor onprofessionele overreacties vooral te laten bij de personen die daar verantwoordelijk voor zijn en niet de melder daarmee te belasten.
Daarnaast hebben zelfs daders rechten in dit land dus wat betreft een ongepaste maatregel zal het wel niet zo'n vaart lopen (als men verstandig is, bouwt men eerst een deugdelijk dossier als er niet voldoende grond is voor opstaande voet).
Dat is onzin. Ook de melder heeft een verantwoordelijkheid om eerst te pogen eea onderling op te lossen en bij een te snelle melding draagt deze medeverantwoordelijkheid voor de gevolgen daarvan, ook al heeft zij deze niet meer in eigen hand.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 10:31 schreef Koral het volgende:
Om de situatie niet al te ingewikkeld en onmogelijk te maken, lijkt het me verstandig om de verantwoordelijkheid voor onprofessionele overreacties vooral te laten bij de personen die daar verantwoordelijk voor zijn en niet de melder daarmee te belasten.
Bij seksuele intimidatie is dat vooral theorie.quote:Daarnaast hebben zelfs daders rechten in dit land dus wat betreft een ongepaste maatregel zal het wel niet zo'n vaart lopen (als men verstandig is, bouwt men eerst een deugdelijk dossier als er niet voldoende grond is voor opstaande voet).
Dat zal ik niet ontkennen. Ik ben het echter niet eens dat melder verantwoordelijk is voor onprofessionele overtrokken reacties van een vertrouwens persoon binnen een bedrijf.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 10:35 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je mag aannemen dat men wist dat deze man een IQ van 60 heeft. Dat wil niet zeggen dat TS dit gedrag maar moet accepteren, maar met een dergelijke medewerker gaat een bedrijf anders om dan met iemand zonder verstandelijke beperking.
Kletskoek. Melder zoekt hulp vanwege een ongewenste situatie. Melder vraagt niet om iemand te ontslaan. als iemand als gevolg van gedrag dan toch wordt ontslagen of geschorst dan is dat omdat hogerhand dat het meest wenselijk acht.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 11:01 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat is onzin. Ook de melder heeft een verantwoordelijkheid om eerst te pogen eea onderling op te lossen en bij een te snelle melding draagt deze medeverantwoordelijkheid voor de gevolgen daarvan, ook al heeft zij deze niet meer in eigen hand.
Zo kan ik morgen ook zeggen dat ik vermoed dat de buurman aan kleine kindertjes zit en als er dan iemand in de buurt besluit om hem even een lesje te leren is dat ook "niet mijn verantwoordelijkheid".quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 11:39 schreef Koral het volgende:
Dat zal ik niet ontkennen. Ik ben het echter niet eens dat melder verantwoordelijk is voor onprofessionele overtrokken reacties van een vertrouwens persoon binnen een bedrijf.
Melder moet gewoon volwassen zijn en eerst zelf de grenzen aangeven. Pas dan is er een moment voor een melding.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 11:46 schreef Koral het volgende:
Melder zoekt hulp vanwege een ongewenste situatie.
Natuurlijk is een 'slachtoffer' niet zonder verantwoordelijkheden, maar ik blijf van mening dat je geen drempels moet opwerpen om hulp te vragen. Zeker niet bij vertrouwenspersonen.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 11:48 schreef DS4 het volgende:
[..]
Zo kan ik morgen ook zeggen dat ik vermoed dat de buurman aan kleine kindertjes zit en als er dan iemand in de buurt besluit om hem even een lesje te leren is dat ook "niet mijn verantwoordelijkheid".
Maar feitelijk is het dat natuurlijk WEL.
Dus als jij niet zo goed weet hoe te handelen (juist vanwege de beperking van de ander) dan mag je geen hulp zoeken en advies in winnen?quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 11:49 schreef DS4 het volgende:
[..]
Melder moet gewoon volwassen zijn en eerst zelf de grenzen aangeven. Pas dan is er een moment voor een melding.
Dat geneuzel van mensen die altijd iemand nodig hebben om het handje vast te houden. Ja, als je een IQ van 60 hebt... maar toch pottedimme niet als je normaal kan functioneren?
We hadden het over klagen bij leidinggevenden...quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 12:14 schreef Koral het volgende:
Natuurlijk is een 'slachtoffer' niet zonder verantwoordelijkheden, maar ik blijf van mening dat je geen drempels moet opwerpen om hulp te vragen. Zeker niet bij vertrouwenspersonen.
Het is niet zo dat als de een verantwoordelijkheid heeft ter zake van iets, dat anderen dat dan niet kunnen hebben.quote:Dat voorbeeld dat jij nu geeft is gewoon smaad als het niet op waarheid berust. Maar als je in al je oprechtheid je zorgen uit maakt dat je niet verantwoordelijk doordat een ander te gaat besluiten voor eigen rechter te gaan spelen. Volgens mij heeft iedere volwassene toch echt een eigen verantwoordelijkheid.
Nee, omdat dat ook helemaal niets daarmee te maken heeft. Maar als jij te hard rijdt en iemand verleent jou geen voorrang en dat wordt een ongeval, dan heb je beiden schuld.quote:Als jij te hard rijdt en je maakt een ongeluk dan ligt de schuld toch ook niet bij de persoon voor je die toevallig ook te hard reed?
Ja, maar je moet niet meteen naar de leidinggevenden stappen.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 12:15 schreef Koral het volgende:
Dus als jij niet zo goed weet hoe te handelen (juist vanwege de beperking van de ander) dan mag je geen hulp zoeken en advies in winnen?
Leidinggevenden in een dergelijke branche weten wel dat ze hele diverse mensen werken. Als TS niet goed weet hoe ze met zo'n figuur om moet gaan, of bang is dat het escaleert als ze wat zegt of als het eea. gewoon niet helpt, dan is het prima om dat eens ter sprake te brengen bij een leidinggevende.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 10:35 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je mag aannemen dat men wist dat deze man een IQ van 60 heeft. Dat wil niet zeggen dat TS dit gedrag maar moet accepteren, maar met een dergelijke medewerker gaat een bedrijf anders om dan met iemand zonder verstandelijke beperking.
Ja, eens.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 14:19 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Leidinggevenden in een dergelijke branche weten wel dat ze hele diverse mensen werken. Als TS niet goed weet hoe ze met zo'n figuur om moet gaan, of bang is dat het escaleert als ze wat zegt of als het eea. gewoon niet helpt, dan is het prima om dat eens ter sprake te brengen bij een leidinggevende.
Er wordt heus niet panisch of buiten proportie gereageerd. Ze weten wat er kan gebeuren als ze een mooi, jong, verlegen meisje naast een zwakzinnige op middelbare leeftijd neerzetten.
Vooral omdat we het hebben over iemand die min of meer zwakzinnig is... Zo iemand duidelijk maken wat wel en niet kan, lukt soms alleen als je het nodige overwicht op hem hebt. Ze hebben maar een klein referentiekader en lopen dus ook niet over van de empathie. Het kan zelfs zijn dat hij agressief wordt als hij terecht wordt gewezen.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 14:33 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, eens.
En ik vind het raar om TS te verwijten dat ze niet goed weet hoe ze hiermee om moet gaan. Die dingen moet iedereen een keer leren.
Als je 24 bent mag je het wat mij betreft wel geleerd hebben.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 14:33 schreef Lienekien het volgende:
En ik vind het raar om TS te verwijten dat ze niet goed weet hoe ze hiermee om moet gaan. Die dingen moet iedereen een keer leren.
Iedereen kan agressief worden. Duidelijk zijn hoeft niet gepaard te gaan met krenking.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 14:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Vooral omdat we het hebben over iemand die min of meer zwakzinnig is... Zo iemand duidelijk maken wat wel en niet kan, lukt soms alleen als je het nodige overwicht op hem hebt. Ze hebben maar een klein referentiekader en lopen dus ook niet over van de empathie. Het kan zelfs zijn dat hij agressief wordt als hij terecht wordt gewezen.
Dan moet je het voor je 24ste maar net zijn tegengekomen.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 14:57 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als je 24 bent mag je het wat mij betreft wel geleerd hebben.
Het verwijt betreft overigens meer het langdurig "lief gevonden willen worden".
Weet jij wat deze man als krenkend kan opvatten?quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 14:58 schreef DS4 het volgende:
[..]
Iedereen kan agressief worden. Duidelijk zijn hoeft niet gepaard te gaan met krenking.
Kom op, het zal toch niet zo zijn dat TS nog nooit eerder door een man is benaderd?quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 14:58 schreef Lienekien het volgende:
Dan moet je het voor je 24ste maar net zijn tegengekomen.
Ja, morgen kan er ook een vliegtuig op mijn huis vallen, maar dat wil niet zeggen dat ik uit voorzorg morgen de gehele dag elders ga verblijven.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 14:59 schreef Lienekien het volgende:
Weet jij wat deze man als krenkend kan opvatten?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |