abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132181123
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 09:11 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

Dat valt denk ik wel mee. Ik ben het met je eens dat gedrag pas ongewenst is als te kennen is gegeven dat het idd. ongewenst is.
Het lijkt me lastig voor een verlegen jong meisje om dat duidelijk te maken aan een man met een verstandelijke handicap, die wrs. niet eens een afwijzing wil horen. Het is dan ook maar de vraag of het helpt.
Ik zou zeker een leidinggevende inschakelen. Die weet wel met wat voor mensen hij werkt en zal dus prima kunnen bemiddelen. Die man wordt heus niet ontslagen vanwege zijn beperking, maar hij moet wel leren wat wel en niet gepast is.
Berichten over seksuele intimidatie op de werkvloer wil je als bedrijf niet hebben en dus zijn er veel bedrijven die meteen in de stress schieten, waarbij volstrekt idiote overreacties mogelijk zijn.

Ik ken het bedrijf niet, dus wellicht valt het allemaal heel erg mee, maar voor hetzelfde geld wil iemand 0,0 risico lopen, vliegt die man eruit en zeker zoals hij hier omschreven wordt is de kans dat hij dan een tijd lang inactief wordt best groot.

Maar je hebt een punt dat het voor TS waarschijnlijk niet zo simpel is als ik het breng.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_132182527
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 09:20 schreef DS4 het volgende:

[..]

Berichten over seksuele intimidatie op de werkvloer wil je als bedrijf niet hebben en dus zijn er veel bedrijven die meteen in de stress schieten, waarbij volstrekt idiote overreacties mogelijk zijn.

Ik ken het bedrijf niet, dus wellicht valt het allemaal heel erg mee, maar voor hetzelfde geld wil iemand 0,0 risico lopen, vliegt die man eruit en zeker zoals hij hier omschreven wordt is de kans dat hij dan een tijd lang inactief wordt best groot.

Maar je hebt een punt dat het voor TS waarschijnlijk niet zo simpel is als ik het breng.
Om de situatie niet al te ingewikkeld en onmogelijk te maken, lijkt het me verstandig om de verantwoordelijkheid voor onprofessionele overreacties vooral te laten bij de personen die daar verantwoordelijk voor zijn en niet de melder daarmee te belasten.

Daarnaast hebben zelfs daders rechten in dit land dus wat betreft een ongepaste maatregel zal het wel niet zo'n vaart lopen (als men verstandig is, bouwt men eerst een deugdelijk dossier als er niet voldoende grond is voor opstaande voet).
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
pi_132182602
Heb ik ook gehad ja, hij is ongv 50 jaar.
Je moet kortaf naar hem doen meestal laten ze je dan wel met rust!
(In mijn geval is dat wel gelukt :o) :{
  dinsdag 15 oktober 2013 @ 10:35:39 #54
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_132182639
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 10:31 schreef Koral het volgende:

[..]

Om de situatie niet al te ingewikkeld en onmogelijk te maken, lijkt het me verstandig om de verantwoordelijkheid voor onprofessionele overreacties vooral te laten bij de personen die daar verantwoordelijk voor zijn en niet de melder daarmee te belasten.

Daarnaast hebben zelfs daders rechten in dit land dus wat betreft een ongepaste maatregel zal het wel niet zo'n vaart lopen (als men verstandig is, bouwt men eerst een deugdelijk dossier als er niet voldoende grond is voor opstaande voet).
Je mag aannemen dat men wist dat deze man een IQ van 60 heeft. Dat wil niet zeggen dat TS dit gedrag maar moet accepteren, maar met een dergelijke medewerker gaat een bedrijf anders om dan met iemand zonder verstandelijke beperking.
The love you take is equal to the love you make.
pi_132182790
Toen hij zei straks denken mensen nog dat wij wat met elkaar hebben... Had jij meteen moeten zeggen dat lijkt me erg vreemd want zoiets gaat natuurlijk nooit gebeuren!

Dus wanneer hij weer een soortgelijke opmerking maakt moet je scherp genoeg zijn iets terug te zeggen wat hem duidelijk maakt dat dat er nooit in zit....
pi_132183244
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 10:31 schreef Koral het volgende:

Om de situatie niet al te ingewikkeld en onmogelijk te maken, lijkt het me verstandig om de verantwoordelijkheid voor onprofessionele overreacties vooral te laten bij de personen die daar verantwoordelijk voor zijn en niet de melder daarmee te belasten.
Dat is onzin. Ook de melder heeft een verantwoordelijkheid om eerst te pogen eea onderling op te lossen en bij een te snelle melding draagt deze medeverantwoordelijkheid voor de gevolgen daarvan, ook al heeft zij deze niet meer in eigen hand.

quote:
Daarnaast hebben zelfs daders rechten in dit land dus wat betreft een ongepaste maatregel zal het wel niet zo'n vaart lopen (als men verstandig is, bouwt men eerst een deugdelijk dossier als er niet voldoende grond is voor opstaande voet).
Bij seksuele intimidatie is dat vooral theorie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_132184144
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 10:35 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Je mag aannemen dat men wist dat deze man een IQ van 60 heeft. Dat wil niet zeggen dat TS dit gedrag maar moet accepteren, maar met een dergelijke medewerker gaat een bedrijf anders om dan met iemand zonder verstandelijke beperking.
Dat zal ik niet ontkennen. Ik ben het echter niet eens dat melder verantwoordelijk is voor onprofessionele overtrokken reacties van een vertrouwens persoon binnen een bedrijf.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
pi_132184315
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 11:01 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is onzin. Ook de melder heeft een verantwoordelijkheid om eerst te pogen eea onderling op te lossen en bij een te snelle melding draagt deze medeverantwoordelijkheid voor de gevolgen daarvan, ook al heeft zij deze niet meer in eigen hand.
Kletskoek. Melder zoekt hulp vanwege een ongewenste situatie. Melder vraagt niet om iemand te ontslaan. als iemand als gevolg van gedrag dan toch wordt ontslagen of geschorst dan is dat omdat hogerhand dat het meest wenselijk acht.

In dit geval zal er wellicht een bijzondere zorg zijn of de gevolgen voor zo iemand niet buiten proportioneel zijn en betere begeleiding wellicht wenselijk is. Wat niet wenselijk is om extra barrieres op te werpen voor slachtoffers om melding of een hulpvraag te doen!
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
pi_132184341
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 11:39 schreef Koral het volgende:

Dat zal ik niet ontkennen. Ik ben het echter niet eens dat melder verantwoordelijk is voor onprofessionele overtrokken reacties van een vertrouwens persoon binnen een bedrijf.
Zo kan ik morgen ook zeggen dat ik vermoed dat de buurman aan kleine kindertjes zit en als er dan iemand in de buurt besluit om hem even een lesje te leren is dat ook "niet mijn verantwoordelijkheid".

Maar feitelijk is het dat natuurlijk WEL.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 15 oktober 2013 @ 11:49:15 #60
262 Re
Kiss & Swallow
pi_132184369
heeft het bedrijf een vertrouwenspersoon?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_132184379
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 11:46 schreef Koral het volgende:

Melder zoekt hulp vanwege een ongewenste situatie.
Melder moet gewoon volwassen zijn en eerst zelf de grenzen aangeven. Pas dan is er een moment voor een melding.

Dat geneuzel van mensen die altijd iemand nodig hebben om het handje vast te houden. Ja, als je een IQ van 60 hebt... maar toch pottedimme niet als je normaal kan functioneren?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_132185090
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 11:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zo kan ik morgen ook zeggen dat ik vermoed dat de buurman aan kleine kindertjes zit en als er dan iemand in de buurt besluit om hem even een lesje te leren is dat ook "niet mijn verantwoordelijkheid".

Maar feitelijk is het dat natuurlijk WEL.
Natuurlijk is een 'slachtoffer' niet zonder verantwoordelijkheden, maar ik blijf van mening dat je geen drempels moet opwerpen om hulp te vragen. Zeker niet bij vertrouwenspersonen.

Dat voorbeeld dat jij nu geeft is gewoon smaad als het niet op waarheid berust. Maar als je in al je oprechtheid je zorgen uit maakt dat je niet verantwoordelijk doordat een ander te gaat besluiten voor eigen rechter te gaan spelen. Volgens mij heeft iedere volwassene toch echt een eigen verantwoordelijkheid.

Als jij te hard rijdt en je maakt een ongeluk dan ligt de schuld toch ook niet bij de persoon voor je die toevallig ook te hard reed?
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
pi_132185152
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 11:49 schreef DS4 het volgende:

[..]

Melder moet gewoon volwassen zijn en eerst zelf de grenzen aangeven. Pas dan is er een moment voor een melding.

Dat geneuzel van mensen die altijd iemand nodig hebben om het handje vast te houden. Ja, als je een IQ van 60 hebt... maar toch pottedimme niet als je normaal kan functioneren?
Dus als jij niet zo goed weet hoe te handelen (juist vanwege de beperking van de ander) dan mag je geen hulp zoeken en advies in winnen?
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
pi_132186572
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 12:14 schreef Koral het volgende:

Natuurlijk is een 'slachtoffer' niet zonder verantwoordelijkheden, maar ik blijf van mening dat je geen drempels moet opwerpen om hulp te vragen. Zeker niet bij vertrouwenspersonen.
We hadden het over klagen bij leidinggevenden...

quote:
Dat voorbeeld dat jij nu geeft is gewoon smaad als het niet op waarheid berust. Maar als je in al je oprechtheid je zorgen uit maakt dat je niet verantwoordelijk doordat een ander te gaat besluiten voor eigen rechter te gaan spelen. Volgens mij heeft iedere volwassene toch echt een eigen verantwoordelijkheid.
Het is niet zo dat als de een verantwoordelijkheid heeft ter zake van iets, dat anderen dat dan niet kunnen hebben.

quote:
Als jij te hard rijdt en je maakt een ongeluk dan ligt de schuld toch ook niet bij de persoon voor je die toevallig ook te hard reed?
Nee, omdat dat ook helemaal niets daarmee te maken heeft. Maar als jij te hard rijdt en iemand verleent jou geen voorrang en dat wordt een ongeval, dan heb je beiden schuld.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_132186606
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 12:15 schreef Koral het volgende:

Dus als jij niet zo goed weet hoe te handelen (juist vanwege de beperking van de ander) dan mag je geen hulp zoeken en advies in winnen?
Ja, maar je moet niet meteen naar de leidinggevenden stappen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_132188944
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 10:35 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Je mag aannemen dat men wist dat deze man een IQ van 60 heeft. Dat wil niet zeggen dat TS dit gedrag maar moet accepteren, maar met een dergelijke medewerker gaat een bedrijf anders om dan met iemand zonder verstandelijke beperking.
Leidinggevenden in een dergelijke branche weten wel dat ze hele diverse mensen werken. Als TS niet goed weet hoe ze met zo'n figuur om moet gaan, of bang is dat het escaleert als ze wat zegt of als het eea. gewoon niet helpt, dan is het prima om dat eens ter sprake te brengen bij een leidinggevende.
Er wordt heus niet panisch of buiten proportie gereageerd. Ze weten wat er kan gebeuren als ze een mooi, jong, verlegen meisje naast een zwakzinnige op middelbare leeftijd neerzetten.
  dinsdag 15 oktober 2013 @ 14:33:50 #67
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_132189373
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 14:19 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Leidinggevenden in een dergelijke branche weten wel dat ze hele diverse mensen werken. Als TS niet goed weet hoe ze met zo'n figuur om moet gaan, of bang is dat het escaleert als ze wat zegt of als het eea. gewoon niet helpt, dan is het prima om dat eens ter sprake te brengen bij een leidinggevende.
Er wordt heus niet panisch of buiten proportie gereageerd. Ze weten wat er kan gebeuren als ze een mooi, jong, verlegen meisje naast een zwakzinnige op middelbare leeftijd neerzetten.
Ja, eens.

En ik vind het raar om TS te verwijten dat ze niet goed weet hoe ze hiermee om moet gaan. Die dingen moet iedereen een keer leren.
The love you take is equal to the love you make.
pi_132189700
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 14:33 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ja, eens.

En ik vind het raar om TS te verwijten dat ze niet goed weet hoe ze hiermee om moet gaan. Die dingen moet iedereen een keer leren.
Vooral omdat we het hebben over iemand die min of meer zwakzinnig is... Zo iemand duidelijk maken wat wel en niet kan, lukt soms alleen als je het nodige overwicht op hem hebt. Ze hebben maar een klein referentiekader en lopen dus ook niet over van de empathie. Het kan zelfs zijn dat hij agressief wordt als hij terecht wordt gewezen.
In een normale situatie zo ik het met DS4 eens zijn: eerst zelf aangeven waar je wel of niet van gediend bent en dan pas andere maatregelen nemen. Als het nl. de vorm van een beschuldiging krijgt, kan deze behoorlijke gevolgen hebben voor de betrokkene.
pi_132190200
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 14:33 schreef Lienekien het volgende:

En ik vind het raar om TS te verwijten dat ze niet goed weet hoe ze hiermee om moet gaan. Die dingen moet iedereen een keer leren.
Als je 24 bent mag je het wat mij betreft wel geleerd hebben.

Het verwijt betreft overigens meer het langdurig "lief gevonden willen worden".
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 15 oktober 2013 @ 14:58:22 #70
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_132190219
Als TS nu ook nog eens reageert...
All she wants and needs is just a little taste..
pi_132190229
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 14:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

Vooral omdat we het hebben over iemand die min of meer zwakzinnig is... Zo iemand duidelijk maken wat wel en niet kan, lukt soms alleen als je het nodige overwicht op hem hebt. Ze hebben maar een klein referentiekader en lopen dus ook niet over van de empathie. Het kan zelfs zijn dat hij agressief wordt als hij terecht wordt gewezen.
Iedereen kan agressief worden. Duidelijk zijn hoeft niet gepaard te gaan met krenking.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 15 oktober 2013 @ 14:58:42 #72
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_132190231
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 14:57 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als je 24 bent mag je het wat mij betreft wel geleerd hebben.

Het verwijt betreft overigens meer het langdurig "lief gevonden willen worden".
Dan moet je het voor je 24ste maar net zijn tegengekomen.
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 15 oktober 2013 @ 14:59:26 #73
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_132190254
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 14:58 schreef DS4 het volgende:

[..]

Iedereen kan agressief worden. Duidelijk zijn hoeft niet gepaard te gaan met krenking.
Weet jij wat deze man als krenkend kan opvatten?
The love you take is equal to the love you make.
pi_132190315
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 14:58 schreef Lienekien het volgende:

Dan moet je het voor je 24ste maar net zijn tegengekomen.
Kom op, het zal toch niet zo zijn dat TS nog nooit eerder door een man is benaderd?

Maar nogmaals: het gaat meer om die drang om heel erg aardig gevonden te willen worden. Daar komt niets goeds van.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_132190416
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 14:59 schreef Lienekien het volgende:

Weet jij wat deze man als krenkend kan opvatten?
Ja, morgen kan er ook een vliegtuig op mijn huis vallen, maar dat wil niet zeggen dat ik uit voorzorg morgen de gehele dag elders ga verblijven.

Gewoon normaal doen. De wereld is niet zo eng en dat geldt ook voor zwakbegaafden. En ik ben er aardig wat tegengekomen in mijn leven, mijn broer is geestelijk gehandicapt, dus dan pleeg je in je jeugd nogal eens een instelling binnen te wandelen.

Zelfs met die grote waffel van mij en het feit dat ik wel eens heel naar uit de hoek kan komen ben ik niet één keer belaagd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')