Ik wil zo snel mogelijk een alternatief hebben voor m'n spaargeld. Wat zijn de mogelijkheden volgens jullie?
Kan me niet voorstellen dat dat echt gaat gebeuren.quote:Op donderdag 10 oktober 2013 19:05 schreef OngeschiktX het volgende:
Gezien het IMF advies aan Nederland om 10% van alle spaargelden te gebruiken voor aflossing van de overheidsschuld, wil ik m'n spaargeld zo snel mogelijk weg hebben uit Nederland en andere Europese landen waar dit advies voor geldt. Indien zo'n maatregel een serieuze optie wordt, zal dit heel snel uitgevoerd worden om een vlucht van spaargeld te voorkomen om banken niet in de problemen te brengen. Gezien de lopende discussies over de aankomende begroting zou zoiets zomaar de komende weken werkelijkheid kunnen worden.
Ik wil zo snel mogelijk een alternatief hebben voor m'n spaargeld. Wat zijn de mogelijkheden volgens jullie?
Dan ben ik voor!
Nee, wel beloven ze dat het maar eenmalig is. Echt waar!quote:Op donderdag 10 oktober 2013 19:31 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Krijgen we dan ook levenslang 10 % korting op belastingen?
Dan ben ik voor!
Grond is op korte termijn (max. enkele weken) niet echt haalbaar denk ik.quote:Op donderdag 10 oktober 2013 19:10 schreef UpsideDown het volgende:
Grond of iets anders wat zijn waarde voor langere periode vasthoudt.
Ik heb zelf wat familie buiten Europa. Ik ga eens bekijken of er niet een leenconstructie mogelijk is. Iemand hier ervaring mee?
Komende weken
of 
of 
Dat dachten ze in Cyprus ookquote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat dat echt gaat gebeuren.
Alleen al dit idee durven opperen is volgens mij een gigantische economische fout.
Kijken of ze er veilig doorheen komen als velen het spaargeld van de bank halen.
Ofwel:quote:
Na wat zoekwerk overigens gevonden waaruit de weblog-polemist deze bewering gehaald heeft...
een artikel uit Le Figaro over dat rapport:
[..]
http://www.lefigaro.fr/co(...)e-sur-le-capital.php
engelse vertaling:
[..]
Oftewel, het is een bepaalde berekening die gaat over de hypothetische optie (waar het rapport ook de geschiedenis hiervan opneomt.. onder meer na de Napoleontische oorlogen, onder Wilhelm II en in Italie na 1918 evenals in japan na 1945 zijn inderdaad zulke spaarbelastingen doorgevoerd)..
De uiteindelijke 10% is gekozen omdat het na berekeningen van deze IMF-economen inderdaad zou voldoen om binnen de 15 voorgeselecteerde eurolanden, de te hoge staatsschuld weer onder een 'acceptabel' niveau te brengen..
het is geen werkelijk reeel voorstel, maar als tegenhager tegen de vaak door de politiek gekozen oplossing om financiele problemen 'soft' op te lossen
Natuurlijk zeggen ze niet meteen dat het een realistische optie is, aangezien menen dan meteen al hun geld veilig gaan stellen (iets wat volgens het IMF juist voorkomen moet worden). Dat het IMF dit soort diefstal wel opneemt in haar rapport als een mogelijke (al dan niet theoretische) oplossing is op zich al beangstigend genoeg. Ook helpt het IMF op deze manier niet echt mee aan het vertrouwen in het economische systeem, integendeel.quote:
De soep lijkt trouwens wat minder heet gegeten te hoeven worden:
[..]
Ofwel:
[ afbeelding ]
Positief is dan wel dat het IMF duidelijk maakt dat je geld niet zomaar veilig is en mensen daardoor aan het denken zet om hun vermogen te spreiden/ergens anders onder te brengen. Belastingontwijking en ook -ontduiking wordt op deze manier wel aangemoedigd.
Uitsluiten kun je zoiets nooit bij een crisis van proporties, maar hoe waarschijnlijk is het in de praktijk dat de politiek het spaargeld/vermogen van jan modaal (tot 100k om maar iets te noemen) confisceerd als er ook andere vermogenstitels (lees: 'het kwade grootkapitaal') geconfisceerd kunnen worden.
Jij denkt dat het IMF Singapore niet kan instrueren in dat geval effe 10% van alle tegoeden van Nederlandse staatsburgers richting Europa te sturen?quote:
In Singapore, maar het is sowieso slim om het in verschillende landen te stallen en misschien wat goud en zilver te hebben als verzekering als het echt helemaal fout gaat.
Als zo'n scenario gemeengoed zou worden (kans nihil), dan is er maar één veilige plek: de maan.
En edelmetalen worden natuurlijk als eerste 100% geconfisceerd
Singapore is juist zo groot en populair geworden omdat het wordt gezien als veilige haven. Je hebt heel veel miljonairs en miljardairs daar en als Singapore er aan meewerkt dan vlucht iedereen net zoals nu in Cyprus. En je moet je edelmetalen gewoon in de tuin begraven.quote:
[..]
Jij denkt dat het IMF Singapore niet kan instrueren in dat geval effe 10% van alle tegoeden van Nederlandse staatsburgers richting Europa te sturen?
Als zo'n scenario gemeengoed zou worden (kans nihil), dan is er maar één veilige plek: de maan.
En edelmetalen worden natuurlijk als eerste 100% geconfisceerd
En anders moet je gewoon staatsburger van Singapore worden.
Ik denk dat je beter aan het belastingtarief van Singapore kan denken qua populariteit. Gaat ook veranderen overigens, Singapore heeft in toenemende mate ook een budgetprobleem, vooral omdat ze gezien de inmense woonlasten (met een Nederlands modaal inkomen huur je daar een veredeld hondehok) haar locale bevolking moet subsidieren.quote:
[..]
Singapore is juist zo groot en populair geworden omdat het wordt gezien als veilige haven. Je hebt heel veel miljonairs en miljardairs daar en als Singapore er aan meewerkt dan vlucht iedereen net zoals nu in Cyprus. En je moet je edelmetalen gewoon in de tuin begraven.
En anders moet je gewoon staatsburger van Singapore worden.
Enig idee of je zomaar Singaporees staatsburger kunt worden? Ik weet het antwoord.
Idem voor nagenoeg alle andere landen ter wereld. Dat is allang niet meer optioneel hoor. als je een miljoen of 5 meeneemt kun je links en rechts nog wel entree kopen - maar veelal geen staatsburgerschap.
Je kan natuurlijk wel een locale huwen. Maar ik zou liever 10% betalen dan 50%
Zo gewoon en simpel is dat allemaal niet in werkelijkheid.
De baliemedewerker in het kantoor vroeg wel waarom ik zoveel geld in een keer wilde opnemen, maar ze deden verder niet moeilijk om de reden.
quote:
Ik heb vandaag alvast ¤5000 opgenomen in het ING-kantoor, volgende week nog een keer ¤5000 totdat al het geld van de rekening is (moet zo'n 6 keer heen). Ik weiger om mij te laten bestelen, want dit gaat vroeg of laat gebeuren. Het feit dat het IMF al dit soort plannen maakt wijst er al op. Nu maar hopen dat het niet binnen een maand gaat gebeuren.
De baliemedewerker in het kantoor vroeg wel waarom ik zoveel geld in een keer wilde opnemen, maar ze deden verder niet moeilijk om de reden.
Heel slim, fuck die rovende overheid.quote:
Ik heb vandaag alvast ¤5000 opgenomen in het ING-kantoor, volgende week nog een keer ¤5000 totdat al het geld van de rekening is (moet zo'n 6 keer heen). Ik weiger om mij te laten bestelen, want dit gaat vroeg of laat gebeuren. Het feit dat het IMF al dit soort plannen maakt wijst er al op. Nu maar hopen dat het niet binnen een maand gaat gebeuren.
De baliemedewerker in het kantoor vroeg wel waarom ik zoveel geld in een keer wilde opnemen, maar ze deden verder niet moeilijk om de reden.
Jij hebt geen spaargeld ofwel?quote:
Aandelen en andere beleggingsproducten vallen ook niet onder de 100.000 regel, ze staan op jouw naam en worden bewaard door een andere partij dan de banken, zijn dus veilig.
Zozo, je doet de eerste stap op weg naar de paranoia. Helaas loopt het met zulke mensen vaak vervelend af, lees dit maar eens http://www.belegger.nl/ni(...)argeld-dak-auto.htmlquote:
Ik heb vandaag alvast ¤5000 opgenomen in het ING-kantoor, volgende week nog een keer ¤5000 totdat al het geld van de rekening is (moet zo'n 6 keer heen). Ik weiger om mij te laten bestelen, want dit gaat vroeg of laat gebeuren. Het feit dat het IMF al dit soort plannen maakt wijst er al op. Nu maar hopen dat het niet binnen een maand gaat gebeuren.
De baliemedewerker in het kantoor vroeg wel waarom ik zoveel geld in een keer wilde opnemen, maar ze deden verder niet moeilijk om de reden.
Jawel, maar geen achtervolgingswaan en ook geen psychose. Ik heb wel last van realiteitszin, mea culpa.quote:
[..]
Jij hebt geen spaargeld ofwel?
Als zo'n zet ooit realiteit wordt, gaat dat natuurlijk middels belastingheffing op vermogen, in combinatie met op nationaliteitsbeginsel zoals ze dat in de USA hebben. Dan kun je vluchten waar naartoe je wil, en kun je in elke asset class beleggen, dat gaat niet helpen. Je kan het in je matras stoppen, maar de kans dat je geript wordt is dan wel meer dan 10%.
Kan ie nog blij zijn dat de hond het niet in een onbewaakt ogenblik opgegeten hadquote:
[..]
Zozo, je doet de eerste stap op weg naar de paranoia. Helaas loopt het met zulke mensen vaak vervelend af, lees dit maar eens http://www.belegger.nl/ni(...)argeld-dak-auto.html
Dat dachten ze op Cyprus ook.quote:
[..]
Jawel, maar geen achtervolgingswaan en ook geen psychose. Ik heb wel last van realiteitszin, mea culpa.
Jij ziet geen verschil tussen Cyprus en Nederland? Een ietsiepietsie misschien?quote:
[..]
Dat dachten ze op Cyprus ook.
Cyprus was een blauwdruk voor de hele Europese Unie. Het stelen van die 10% spaargeld gaat er komen, misschien zelfs wel voor volgend jaar.quote:
[..]
Jij ziet geen verschil tussen Cyprus en Nederland? Een ietsiepietsie misschien?
Dat ze van jou 10% mogen hebben vind ik prima, maar ik laat mij niet anaal nemen door een stelletje teringlijers. Mijn geld is mijn geld. Nu is het 10%, vijf jaar later willen ze 15% en over 20 jaar willen ze 40%. No fucking way.quote:
[..]
Zozo, je doet de eerste stap op weg naar de paranoia. Helaas loopt het met zulke mensen vaak vervelend af, lees dit maar eens http://www.belegger.nl/ni(...)argeld-dak-auto.html
Als je perse wat wilt stallen dan is goud altijd een behoorlijke oplossing voor de hele lange termijn.
Het is natuurlijk gewoon regelrechte diefstal. Als ze dit echt doen zie ik een revolutie in het verschiet.quote:
Ik zou me zomaar kunnen voorstellen dat nu - er eindelijk weer een beetje vertrouwen leek te ontstaan - ineens heel veel mensen weer op hun uitgaven gaan besparen, simpelweg om alvast die mogelijke 10 % heffing te compenseren.
Alleen al dit idee durven opperen is volgens mij een gigantische economische fout.
Paranoia? Wat nou paranoia? In Cyprus is dat al gebeurd. Dus waarom zou het in Nederland niet kunnen gebeuren?quote:
[..]
Zozo, je doet de eerste stap op weg naar de paranoia. Helaas loopt het met zulke mensen vaak vervelend af, lees dit maar eens http://www.belegger.nl/ni(...)argeld-dak-auto.html
Joh, waarom wel?quote:
[..]
Paranoia? Wat nou paranoia? In Cyprus is dat al gebeurd. Dus waarom zou het in Nederland niet kunnen gebeuren?
Omdat we gigantische schulden hebben en met steeds minder werkenden zijn om al die schulden af te lossen.quote:
Waarom niet?quote:
Onzin. Goud is nog nooit zo snel gedevalueerd dan de laatste tijd.quote:Op zondag 13 oktober 2013 08:40 schreef Iwanius het volgende:
dan is goud altijd een behoorlijke oplossing voor de hele lange termijn.
Hoe groot is die schuld, en hoeveel bezit staat daar tegenover. Feiten doen niet pijn hoor.quote:
[..]
Omdat we gigantische schulden hebben en met steeds minder werkenden zijn om al die schulden af te lossen.
Waarom wel, voor de tweede maal?quote:
Niks gaat in een rechte lijn omhoog, het is een gezonde correctie.quote:
[..]
Onzin. Goud is nog nooit zo snel gedevalueerd dan de laatste tijd.
Er staat aardig wat spaargeld tegenover en daarom wordt er ook 10% geconfisqueerd van dat spaargeld.quote:
[..]
Hoe groot is die schuld, en hoeveel bezit staat daar tegenover. Feiten doen niet pijn hoor.
Jij hebt 100 euro bezit, en je hebt 10 euro schuld. Leg mij het drama eens uit?quote:
[..]
Er staat aardig wat spaargeld tegenover en daarom wordt er ook 10% geconfisqueerd van dat spaargeld.
Echt, de feiten doen niet pijn, groteske beeldspraak ten spijt.
Dat was in Cyprus ook zo, er stond een stuk meer geld bij de banken van de mensen dan dat er aan schuld was.quote:
[..]
Jij hebt 100 euro bezit, en je hebt 10 euro schuld. Leg mij het drama eens uit?
Sinds wanneer ligt Nederland in Cyprus, en is de Nederlandsche economie en financien de Cypriotische?quote:
[..]
Dat was in Cyprus ook zo, er stond een stuk meer geld bij de banken van de mensen dan dat er aan schuld was.
Feiten doen echt echt geen pijn hoor, hoe vaak je een one-liner ook herhaalt.
Opnieuw, en tot buitengewoon vervelens toe, hoe hoog is die GIGANTISCHE schuld alweer, voor jou en mij?
Waarom niet, voor de tweede maal? Als het in Cyprus kan, waarom niet in Nederland? Denk je dat het IMF zo maar loze berichten de wereld in stuurt?quote:
[..]
Waarom wel, voor de tweede maal?
Komt hij weer met zijn "feiten"......quote:
[..]
Jij hebt 100 euro bezit, en je hebt 10 euro schuld. Leg mij het drama eens uit?
Echt, de feiten doen niet pijn, groteske beeldspraak ten spijt.
Money is debt. En dat is een feitje voor je die jij niet wilt inzien/toegeven.
Dit is m.i.een redelijke serieus subforum.Tenminste daar ging ik vanuit.