abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132044597
Gezien het IMF advies aan Nederland om 10% van alle spaargelden te gebruiken voor aflossing van de overheidsschuld, wil ik m'n spaargeld zo snel mogelijk weg hebben uit Nederland en andere Europese landen waar dit advies voor geldt. Indien zo'n maatregel een serieuze optie wordt, zal dit heel snel uitgevoerd worden om een vlucht van spaargeld te voorkomen om banken niet in de problemen te brengen. Gezien de lopende discussies over de aankomende begroting zou zoiets zomaar de komende weken werkelijkheid kunnen worden.

Ik wil zo snel mogelijk een alternatief hebben voor m'n spaargeld. Wat zijn de mogelijkheden volgens jullie?
  donderdag 10 oktober 2013 @ 19:07:31 #2
350138 aequus
Kwalitatief superieur
pi_132044662
In een sok :Y
pi_132044758
Grond of iets anders wat zijn waarde voor langere periode vasthoudt.
Say what?
pi_132044831
koop er suiker voor.
pi_132045362
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 19:05 schreef OngeschiktX het volgende:
Gezien het IMF advies aan Nederland om 10% van alle spaargelden te gebruiken voor aflossing van de overheidsschuld, wil ik m'n spaargeld zo snel mogelijk weg hebben uit Nederland en andere Europese landen waar dit advies voor geldt. Indien zo'n maatregel een serieuze optie wordt, zal dit heel snel uitgevoerd worden om een vlucht van spaargeld te voorkomen om banken niet in de problemen te brengen. Gezien de lopende discussies over de aankomende begroting zou zoiets zomaar de komende weken werkelijkheid kunnen worden.

Ik wil zo snel mogelijk een alternatief hebben voor m'n spaargeld. Wat zijn de mogelijkheden volgens jullie?
Kan me niet voorstellen dat dat echt gaat gebeuren.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_132045412
Krijgen we dan ook levenslang 10 % korting op belastingen?

Dan ben ik voor!
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_132045537
quote:
5s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 19:31 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Krijgen we dan ook levenslang 10 % korting op belastingen?

Dan ben ik voor!
Nee, wel beloven ze dat het maar eenmalig is. Echt waar!

quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 19:10 schreef UpsideDown het volgende:
Grond of iets anders wat zijn waarde voor langere periode vasthoudt.
Grond is op korte termijn (max. enkele weken) niet echt haalbaar denk ik.

Ik heb zelf wat familie buiten Europa. Ik ga eens bekijken of er niet een leenconstructie mogelijk is. Iemand hier ervaring mee?
pi_132045586
Geef het aan mij, TS!
so long and thanks for all the fish
pi_132045642
Ik wist trouwens niet dat IMF een advies had gegeven, en al helemaal niet aan Nederland. Misschien toch eerst eens de inleiding van het rapport goed lezen. :)

Komende weken ;( of :D of 8)7
so long and thanks for all the fish
  Donald Duck held donderdag 10 oktober 2013 @ 19:44:40 #10
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_132045798
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 19:30 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Kan me niet voorstellen dat dat echt gaat gebeuren.
Dat dachten ze in Cyprus ook
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_132046603
Ik zou me zomaar kunnen voorstellen dat nu - er eindelijk weer een beetje vertrouwen leek te ontstaan - ineens heel veel mensen weer op hun uitgaven gaan besparen, simpelweg om alvast die mogelijke 10 % heffing te compenseren.

Alleen al dit idee durven opperen is volgens mij een gigantische economische fout.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_132047482
Stiekem is dit nieuwsbericht eigenlijk gewoon een stresstest voor banken.
Kijken of ze er veilig doorheen komen als velen het spaargeld van de bank halen.
Eerst denken, dan typen
pi_132047738
De soep lijkt trouwens wat minder heet gegeten te hoeven worden:

quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 14:25 schreef RM-rf het volgende:
Na wat zoekwerk overigens gevonden waaruit de weblog-polemist deze bewering gehaald heeft...
een artikel uit Le Figaro over dat rapport:

[..]

http://www.lefigaro.fr/co(...)e-sur-le-capital.php

engelse vertaling:

[..]

Oftewel, het is een bepaalde berekening die gaat over de hypothetische optie (waar het rapport ook de geschiedenis hiervan opneomt.. onder meer na de Napoleontische oorlogen, onder Wilhelm II en in Italie na 1918 evenals in japan na 1945 zijn inderdaad zulke spaarbelastingen doorgevoerd)..

De uiteindelijke 10% is gekozen omdat het na berekeningen van deze IMF-economen inderdaad zou voldoen om binnen de 15 voorgeselecteerde eurolanden, de te hoge staatsschuld weer onder een 'acceptabel' niveau te brengen..
het is geen werkelijk reeel voorstel, maar als tegenhager tegen de vaak door de politiek gekozen oplossing om financiele problemen 'soft' op te lossen
Ofwel:
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_132048325
Joh, heeft iemand de moeite genomen om niet de journalistenquote te lezen, maar het onderhavige rapport :D
so long and thanks for all the fish
pi_132069733
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 20:39 schreef stavromulabeta het volgende:
De soep lijkt trouwens wat minder heet gegeten te hoeven worden:

[..]

Ofwel:
[ afbeelding ]
Natuurlijk zeggen ze niet meteen dat het een realistische optie is, aangezien menen dan meteen al hun geld veilig gaan stellen (iets wat volgens het IMF juist voorkomen moet worden). Dat het IMF dit soort diefstal wel opneemt in haar rapport als een mogelijke (al dan niet theoretische) oplossing is op zich al beangstigend genoeg. Ook helpt het IMF op deze manier niet echt mee aan het vertrouwen in het economische systeem, integendeel.

Positief is dan wel dat het IMF duidelijk maakt dat je geld niet zomaar veilig is en mensen daardoor aan het denken zet om hun vermogen te spreiden/ergens anders onder te brengen. Belastingontwijking en ook -ontduiking wordt op deze manier wel aangemoedigd.
pi_132070448
Het Cyprus template in een overtreffende trap.

Uitsluiten kun je zoiets nooit bij een crisis van proporties, maar hoe waarschijnlijk is het in de praktijk dat de politiek het spaargeld/vermogen van jan modaal (tot 100k om maar iets te noemen) confisceerd als er ook andere vermogenstitels (lees: 'het kwade grootkapitaal') geconfisceerd kunnen worden.
pi_132070534
In Singapore, maar het is sowieso slim om het in verschillende landen te stallen en misschien wat goud en zilver te hebben als verzekering als het echt helemaal fout gaat.
pi_132070585
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 15:38 schreef PaulieWalnuts het volgende:
In Singapore, maar het is sowieso slim om het in verschillende landen te stallen en misschien wat goud en zilver te hebben als verzekering als het echt helemaal fout gaat.
Jij denkt dat het IMF Singapore niet kan instrueren in dat geval effe 10% van alle tegoeden van Nederlandse staatsburgers richting Europa te sturen?

Als zo'n scenario gemeengoed zou worden (kans nihil), dan is er maar één veilige plek: de maan.

En edelmetalen worden natuurlijk als eerste 100% geconfisceerd :)
so long and thanks for all the fish
pi_132070803
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 15:41 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Jij denkt dat het IMF Singapore niet kan instrueren in dat geval effe 10% van alle tegoeden van Nederlandse staatsburgers richting Europa te sturen?

Als zo'n scenario gemeengoed zou worden (kans nihil), dan is er maar één veilige plek: de maan.

En edelmetalen worden natuurlijk als eerste 100% geconfisceerd :)
Singapore is juist zo groot en populair geworden omdat het wordt gezien als veilige haven. Je hebt heel veel miljonairs en miljardairs daar en als Singapore er aan meewerkt dan vlucht iedereen net zoals nu in Cyprus. En je moet je edelmetalen gewoon in de tuin begraven.

En anders moet je gewoon staatsburger van Singapore worden.
pi_132071119
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 15:48 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Singapore is juist zo groot en populair geworden omdat het wordt gezien als veilige haven. Je hebt heel veel miljonairs en miljardairs daar en als Singapore er aan meewerkt dan vlucht iedereen net zoals nu in Cyprus. En je moet je edelmetalen gewoon in de tuin begraven.

En anders moet je gewoon staatsburger van Singapore worden.
Ik denk dat je beter aan het belastingtarief van Singapore kan denken qua populariteit. Gaat ook veranderen overigens, Singapore heeft in toenemende mate ook een budgetprobleem, vooral omdat ze gezien de inmense woonlasten (met een Nederlands modaal inkomen huur je daar een veredeld hondehok) haar locale bevolking moet subsidieren.

Enig idee of je zomaar Singaporees staatsburger kunt worden? Ik weet het antwoord.
Idem voor nagenoeg alle andere landen ter wereld. Dat is allang niet meer optioneel hoor. als je een miljoen of 5 meeneemt kun je links en rechts nog wel entree kopen - maar veelal geen staatsburgerschap.

Je kan natuurlijk wel een locale huwen. Maar ik zou liever 10% betalen dan 50% ;)

Zo gewoon en simpel is dat allemaal niet in werkelijkheid.
so long and thanks for all the fish
pi_132075905
Ik heb vandaag alvast ¤5000 opgenomen in het ING-kantoor, volgende week nog een keer ¤5000 totdat al het geld van de rekening is (moet zo'n 6 keer heen). Ik weiger om mij te laten bestelen, want dit gaat vroeg of laat gebeuren. Het feit dat het IMF al dit soort plannen maakt wijst er al op. Nu maar hopen dat het niet binnen een maand gaat gebeuren.

De baliemedewerker in het kantoor vroeg wel waarom ik zoveel geld in een keer wilde opnemen, maar ze deden verder niet moeilijk om de reden.
pi_132076420
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 18:56 schreef QBay het volgende:
Ik heb vandaag alvast ¤5000 opgenomen in het ING-kantoor, volgende week nog een keer ¤5000 totdat al het geld van de rekening is (moet zo'n 6 keer heen). Ik weiger om mij te laten bestelen, want dit gaat vroeg of laat gebeuren. Het feit dat het IMF al dit soort plannen maakt wijst er al op. Nu maar hopen dat het niet binnen een maand gaat gebeuren.

De baliemedewerker in het kantoor vroeg wel waarom ik zoveel geld in een keer wilde opnemen, maar ze deden verder niet moeilijk om de reden.
_O- _O-
so long and thanks for all the fish
pi_132078158
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 18:56 schreef QBay het volgende:
Ik heb vandaag alvast ¤5000 opgenomen in het ING-kantoor, volgende week nog een keer ¤5000 totdat al het geld van de rekening is (moet zo'n 6 keer heen). Ik weiger om mij te laten bestelen, want dit gaat vroeg of laat gebeuren. Het feit dat het IMF al dit soort plannen maakt wijst er al op. Nu maar hopen dat het niet binnen een maand gaat gebeuren.

De baliemedewerker in het kantoor vroeg wel waarom ik zoveel geld in een keer wilde opnemen, maar ze deden verder niet moeilijk om de reden.
Heel slim, fuck die rovende overheid.
pi_132078175
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 19:16 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

_O- _O-
Jij hebt geen spaargeld ofwel?
pi_132078262
Pak zelf 10% van je spaargeld en koop tastbaar zilver.
  vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:59:20 #26
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_132080516
Als ze spaargeld afpakken om obligaties af te lossen dan is het toch overduidelijk dat je obligaties moet hebben? Ze hebben alles over voor de obligatiehouder blijkbaar, dus dan moet je in die groep zitten.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_132097252
Gespreid beleggen in een 5 tot 10 beleggingsfondsen. Dan wel in de gewone saaie zoals een financials fund, industrial fund, european value, etc. Die van Blackrock zijn wel goed, die outperformen de markt. Probeer niet voor extra rendement te gaan door in exotische funds te gaan zoals een verre regio zoals een thailand of india fund, of een riskante sector zoals windenergie, biotech of zo. Misschien 1 riskant en de rest saai. En je kan een gemiddeld rendement van 10% per jaar verwachten, beter dan sparen.

Aandelen en andere beleggingsproducten vallen ook niet onder de 100.000 regel, ze staan op jouw naam en worden bewaard door een andere partij dan de banken, zijn dus veilig.
pi_132097351
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 18:56 schreef QBay het volgende:
Ik heb vandaag alvast ¤5000 opgenomen in het ING-kantoor, volgende week nog een keer ¤5000 totdat al het geld van de rekening is (moet zo'n 6 keer heen). Ik weiger om mij te laten bestelen, want dit gaat vroeg of laat gebeuren. Het feit dat het IMF al dit soort plannen maakt wijst er al op. Nu maar hopen dat het niet binnen een maand gaat gebeuren.

De baliemedewerker in het kantoor vroeg wel waarom ik zoveel geld in een keer wilde opnemen, maar ze deden verder niet moeilijk om de reden.
Zozo, je doet de eerste stap op weg naar de paranoia. Helaas loopt het met zulke mensen vaak vervelend af, lees dit maar eens http://www.belegger.nl/ni(...)argeld-dak-auto.html
pi_132097409
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 20:09 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Jij hebt geen spaargeld ofwel?
Jawel, maar geen achtervolgingswaan en ook geen psychose. Ik heb wel last van realiteitszin, mea culpa.

Als zo'n zet ooit realiteit wordt, gaat dat natuurlijk middels belastingheffing op vermogen, in combinatie met op nationaliteitsbeginsel zoals ze dat in de USA hebben. Dan kun je vluchten waar naartoe je wil, en kun je in elke asset class beleggen, dat gaat niet helpen. Je kan het in je matras stoppen, maar de kans dat je geript wordt is dan wel meer dan 10%.
so long and thanks for all the fish
pi_132097433
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2013 13:07 schreef pikinhand het volgende:

[..]

Zozo, je doet de eerste stap op weg naar de paranoia. Helaas loopt het met zulke mensen vaak vervelend af, lees dit maar eens http://www.belegger.nl/ni(...)argeld-dak-auto.html
Kan ie nog blij zijn dat de hond het niet in een onbewaakt ogenblik opgegeten had _O-
so long and thanks for all the fish
pi_132099581
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2013 13:10 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Jawel, maar geen achtervolgingswaan en ook geen psychose. Ik heb wel last van realiteitszin, mea culpa.
Dat dachten ze op Cyprus ook.
pi_132099901
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2013 14:49 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Dat dachten ze op Cyprus ook.
Jij ziet geen verschil tussen Cyprus en Nederland? Een ietsiepietsie misschien?
so long and thanks for all the fish
pi_132101894
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2013 15:03 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Jij ziet geen verschil tussen Cyprus en Nederland? Een ietsiepietsie misschien?
Cyprus was een blauwdruk voor de hele Europese Unie. Het stelen van die 10% spaargeld gaat er komen, misschien zelfs wel voor volgend jaar.

quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2013 13:07 schreef pikinhand het volgende:

[..]

Zozo, je doet de eerste stap op weg naar de paranoia. Helaas loopt het met zulke mensen vaak vervelend af, lees dit maar eens http://www.belegger.nl/ni(...)argeld-dak-auto.html
Dat ze van jou 10% mogen hebben vind ik prima, maar ik laat mij niet anaal nemen door een stelletje teringlijers. Mijn geld is mijn geld. Nu is het 10%, vijf jaar later willen ze 15% en over 20 jaar willen ze 40%. No fucking way.
pi_132116570
Maar goed. Heeft de TS intussen al antwoord gekregen op zijn vraag want door de bomen zie ik het bos nog amper gezien de laatste reacties die erg afwijken van de openingsvraag.

Als je perse wat wilt stallen dan is goud altijd een behoorlijke oplossing voor de hele lange termijn.
  dinsdag 15 oktober 2013 @ 18:15:57 #35
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132196032
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 20:07 schreef stavromulabeta het volgende:
Ik zou me zomaar kunnen voorstellen dat nu - er eindelijk weer een beetje vertrouwen leek te ontstaan - ineens heel veel mensen weer op hun uitgaven gaan besparen, simpelweg om alvast die mogelijke 10 % heffing te compenseren.

Alleen al dit idee durven opperen is volgens mij een gigantische economische fout.
Het is natuurlijk gewoon regelrechte diefstal. Als ze dit echt doen zie ik een revolutie in het verschiet.
Feyenoord!
  dinsdag 15 oktober 2013 @ 18:18:29 #36
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132196110
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2013 13:07 schreef pikinhand het volgende:

[..]

Zozo, je doet de eerste stap op weg naar de paranoia. Helaas loopt het met zulke mensen vaak vervelend af, lees dit maar eens http://www.belegger.nl/ni(...)argeld-dak-auto.html
Paranoia? Wat nou paranoia? In Cyprus is dat al gebeurd. Dus waarom zou het in Nederland niet kunnen gebeuren?
Feyenoord!
pi_132200203
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 18:18 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Paranoia? Wat nou paranoia? In Cyprus is dat al gebeurd. Dus waarom zou het in Nederland niet kunnen gebeuren?
Joh, waarom wel?
so long and thanks for all the fish
pi_132202159
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 20:07 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Joh, waarom wel?
Omdat we gigantische schulden hebben en met steeds minder werkenden zijn om al die schulden af te lossen.
  dinsdag 15 oktober 2013 @ 20:46:19 #39
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132202594
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 20:07 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Joh, waarom wel?
Waarom niet?
Feyenoord!
  dinsdag 15 oktober 2013 @ 20:49:57 #40
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_132202779
quote:
15s.gif Op zondag 13 oktober 2013 08:40 schreef Iwanius het volgende:
dan is goud altijd een behoorlijke oplossing voor de hele lange termijn.
Onzin. Goud is nog nooit zo snel gedevalueerd dan de laatste tijd.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
pi_132204122
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 20:39 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Omdat we gigantische schulden hebben en met steeds minder werkenden zijn om al die schulden af te lossen.
Hoe groot is die schuld, en hoeveel bezit staat daar tegenover. Feiten doen niet pijn hoor.
so long and thanks for all the fish
pi_132204153
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 20:46 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Waarom niet?
Waarom wel, voor de tweede maal?
so long and thanks for all the fish
pi_132204810
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 20:49 schreef static het volgende:

[..]

Onzin. Goud is nog nooit zo snel gedevalueerd dan de laatste tijd.
Niks gaat in een rechte lijn omhoog, het is een gezonde correctie.
pi_132204846
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 21:11 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Hoe groot is die schuld, en hoeveel bezit staat daar tegenover. Feiten doen niet pijn hoor.
Er staat aardig wat spaargeld tegenover en daarom wordt er ook 10% geconfisqueerd van dat spaargeld.
pi_132204856
Zul je zien, iedereen TS uitlachen en net als we zijn bijgekomen rooft de EU alsnog die 10% :D
pi_132205070
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 21:23 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Er staat aardig wat spaargeld tegenover en daarom wordt er ook 10% geconfisqueerd van dat spaargeld.
Jij hebt 100 euro bezit, en je hebt 10 euro schuld. Leg mij het drama eens uit?

Echt, de feiten doen niet pijn, groteske beeldspraak ten spijt.
so long and thanks for all the fish
pi_132205182
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 21:26 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Jij hebt 100 euro bezit, en je hebt 10 euro schuld. Leg mij het drama eens uit?
Dat was in Cyprus ook zo, er stond een stuk meer geld bij de banken van de mensen dan dat er aan schuld was.
pi_132205402
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 21:28 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Dat was in Cyprus ook zo, er stond een stuk meer geld bij de banken van de mensen dan dat er aan schuld was.
Sinds wanneer ligt Nederland in Cyprus, en is de Nederlandsche economie en financien de Cypriotische?

Feiten doen echt echt geen pijn hoor, hoe vaak je een one-liner ook herhaalt.

Opnieuw, en tot buitengewoon vervelens toe, hoe hoog is die GIGANTISCHE schuld alweer, voor jou en mij?
so long and thanks for all the fish
  dinsdag 15 oktober 2013 @ 21:50:37 #49
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_132206648
Grote getallen zonder context zijn eng, begrijp dat dan.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  dinsdag 15 oktober 2013 @ 22:04:23 #50
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132207501
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 21:11 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Waarom wel, voor de tweede maal?
Waarom niet, voor de tweede maal? Als het in Cyprus kan, waarom niet in Nederland? Denk je dat het IMF zo maar loze berichten de wereld in stuurt?
Feyenoord!
  dinsdag 15 oktober 2013 @ 22:06:13 #51
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132207601
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 21:26 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Jij hebt 100 euro bezit, en je hebt 10 euro schuld. Leg mij het drama eens uit?

Echt, de feiten doen niet pijn, groteske beeldspraak ten spijt.
Komt hij weer met zijn "feiten"......

Money is debt. En dat is een feitje voor je die jij niet wilt inzien/toegeven.
Feyenoord!
pi_132387086
Het is bijna een week geleden en jullie moeten niet proberen elkaar op woorden te vangen in de hoop zo "beter"over te komen ten opzichte van de ander. Erg hinderlijk. :{

Dit is m.i.een redelijke serieus subforum.Tenminste daar ging ik vanuit.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')