abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 10 oktober 2013 @ 01:44:31 #26
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_132028516
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 01:42 schreef Xa1pt het volgende:
Schuldig of niet, je hele leven in de isoleer wegrotten is natuurlijk te schandalig voor woorden.
Dat is het ook, maar soms zijn er weinig andere mogelijkheden...
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_132028517
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 01:42 schreef PKRChamp het volgende:
Stoere Starla die waarschijnlijk al begint te huilen als ze een avondje alleen moet slapen. :')

Het doel van een gevangenis is om de vrijheid te ontnemen. Jarenlange eenzame opsluiting is gewoon marteling en lijkt mij ten strengste verboden.
En mijn vraag was: is dat zo? Staat dat in een verdrag? Is het vastgelegd in de universele rechten van de mens?
I feel kinda Locrian today
  donderdag 10 oktober 2013 @ 01:45:58 #28
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_132028528
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 01:43 schreef starla het volgende:

[..]

Hij is veroordeeld dus daar gaan we logischerwijs van uit. Je moet het nu niet omdraaien.
Er staat een grote kanttekening in dat bericht, waarom zouden we daar niet vanuit gaan..?
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_132028534
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 01:42 schreef PKRChamp het volgende:
Stoere Starla die waarschijnlijk al begint te huilen als ze een avondje alleen moet slapen. :')
Er is altijd nog wel een dronken Pool te vinden die het trolletje voor 10 euro gezelschap houdt...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_132028536
quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 01:45 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Er staat een grote kanttekening in dat bericht, waarom zouden we daar niet vanuit gaan..?
Omdat hij veroordeeld is?
I feel kinda Locrian today
  donderdag 10 oktober 2013 @ 01:47:47 #31
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_132028546
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 01:46 schreef starla het volgende:

[..]

Omdat hij veroordeeld is?
Oh.. nee dan is het goed... er zitten daar enkel mensen die met het volste recht veroordeeld zijn...
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_132028553
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 01:42 schreef starla het volgende:

[..]

Niets is 100% behalve de dood. Cliché maar wel waar. Als iemand niet op heterdaad betrapt is, is er altijd een mogelijkheid dat diegene onschuldig is.

Die grote twijfels door familie van het slachtoffer maakt het inderdaad lekker sentimenteel en is mooie anti-Amerika propaganda.
Zelfs de dood is niet 100% zeker, boehoe diepzinnige shit... :')

Maar goed hier gaat het natuurlijk niet om. De VS doet niet eens zijn best om de bewijsvoering zo goed mogelijk aan te voeren. Daarbij, zijn bepaalde zaken natuurlijk wel met 100% zekerheid vast te stellen.

Alleen hier gaat het om iemand die 41 jaar lang in isolatie heeft gezeten zonder dat de bewijsvoering dus betrouwbaar genoeg was om hem überhaupt in de cel te donderen. Dat is toch wel merkwaardig te noemen.
pi_132028563
Hij ging de cel in toen mijn ouders trouwden. :o

Heeft ie het eenzaam opgesloten toch nog 2 jaar langer vol gehouden dan m'n ma...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_132028564
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 01:44 schreef starla het volgende:

[..]

En mijn vraag was: is dat zo? Staat dat in een verdrag? Is het vastgelegd in de universele rechten van de mens?
24/7 hard muziek draaien in een cel is ook "officieel" geen marteling maar ik gun het mijn ergste vijand niet.
pi_132028590
quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 01:47 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Oh.. nee dan is het goed... er zitten daar enkel mensen die met het volste recht veroordeeld zijn...
Dat zeg ik niet. Wet van de grote getalen.
I feel kinda Locrian today
pi_132028594
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 01:44 schreef starla het volgende:

[..]

En mijn vraag was: is dat zo? Staat dat in een verdrag?
Jep. Het Internationale Verdrag inzake Burgerlijke en Politieke Rechten. Artikel tien stelt:

quote:
Article 10

1.All persons deprived of their liberty shall be treated with humanity and with respect for the inherent dignity of the human person.
2.
(a) Accused persons shall, save in exceptional circumstances, be segregated from convicted persons and shall be subject to separate treatment appropriate to their status as unconvicted persons;
(b) Accused juvenile persons shall be separated from adults and brought as speedily as possible for adjudication.
3.The penitentiary system shall comprise treatment of prisoners the essential aim of which shall be their reformation and social rehabilitation. Juvenile offenders shall be segregated from adults and be accorded treatment appropriate to their age and legal status.
Lid 1 en 3 zijn belangrijk hier. Humane treatment? Lijkt me niet. Er zijn trouwens 100% zeker ook meer specifieke verdragen die puur gericht zijn op gevangenen maar die ken ik niet uit mijn hoofd.
pi_132028614
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 01:55 schreef Tchock het volgende:

[..]

Jep. Het Internationale Verdrag inzake Burgerlijke en Politieke Rechten. Artikel tien stelt:

[..]

Lid 1 en 3 zijn belangrijk hier. Humane treatment? Lijkt me niet.
Dat wist ik dus niet, vreemd dat de internationale gemeenschap zich niet uitspreekt over de toestanden in de Amerikaanse gevangenissen.
pi_132028628
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 01:57 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Dat wist ik dus niet, vreemd dat de internationale gemeenschap zich niet uitspreekt over de toestanden in de Amerikaanse gevangenissen.
Het zou kunnen dat ze een voorbehoud hebben gemaakt. Dat wil zeggen dat je specifieke onderdelen niet tekent. Ook Nederland heeft bepaalde kleine bepalingen niet overgenomen.

Afgezien daarvan is het natuurlijk een bijennest waar geen land tegen wil porren. Vooral omdat het allemaal lastig te bewijzen is. Er is een individuele klachtenprocedure, die wordt duizenden keren per jaar gebruikt en ongetwijfeld ook tegen Amerika en het gevangeniswezen daar.
pi_132028644
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 01:55 schreef Tchock het volgende:

[..]

Jep. Het Internationale Verdrag inzake Burgerlijke en Politieke Rechten. Artikel tien stelt:

[..]

Lid 1 en 3 zijn belangrijk hier. Humane treatment? Lijkt me niet. Er zijn trouwens 100% zeker ook meer specifieke verdragen die puur gericht zijn op gevangenen maar die ken ik niet uit mijn hoofd.
Lid 3 is een utopie.

Lid 1 is belangrijk, maar ik vraag me af wat isoleer exact inhoudt. Natuurlijk hebben we allemaal de cellen van Andy Dufresne in gedachten, maar is dat wel zo erbarmelijk?
I feel kinda Locrian today
pi_132028664
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:03 schreef starla het volgende:

[..]

Lid 3 is een utopie.

Lid 1 is belangrijk, maar ik vraag me af wat isoleer exact inhoudt. Natuurlijk hebben we allemaal de cellen van Andy Dufresne in gedachten, maar is dat wel zo erbarmelijk?
Er zijn tal van zaken waarin bepaald werd dat langdurige eenzame opsluiting een vorm van marteling is. Ook in Amerika. Om maar even Wiki te quoten:

quote:
Solitary confinement is considered to be a form of psychological torture[28] when the period of confinement is longer than a few weeks or is continued indefinitely.[42] The case of Thomas Silverstein has been somewhat criticized. Silverstein has spent the last 29 years of his imprisonment in solitary confinement as a result of him murdering a prison guard in Marion, Illinois. He is thought to have been in solitary confinement longer than any other prisoner in the world. Silverstein is currently incarcerated at the Federal Supermax Prison in Florence, Colorado. The International Red Cross has expressed concern of ‘significant problems’ with U.S. confinement techniques, and U.S. prison policies have faced mounting legal challenges.[43] America's detention system is far below the basic minimum standards for treatment of prisoners under international law.[43] The United States' increasingly harsh treatment of its civilian prison population in maximum-security prisons ("supermax facilities") nationwide has caused an international human rights concern.[43] America’s solitary confinement practices contravene international treaty law, violate established international norms, and do not represent sound foreign policy.[43]
Als ik later zin en tijd heb ga ik wel eens kijken of ik meer zaken kan vinden. Nu slapen. :P
  donderdag 10 oktober 2013 @ 02:07:37 #41
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_132028667
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 01:31 schreef theunderdog het volgende:
Verschrikkelijk dit natuurlijk. Vooral het feit dat deze man dus misschien wel onschuldig zou kunnen zijn.
Hij was actief lid van de Black Panthers. Zeg maar gewoon een terroristen organisatie.
Onschuldig is hij dus nooit geweest.
pi_132028669
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 23:33 schreef slashdotter3 het volgende:
Mag je nog een uur luchten als je in isoleer zit of zit je daar echt 24 uur per dag? En hoe doen ze dat met douchen en eten?
Dat staat in je bronartikel.

quote:
One of the Angola Three, Robert King, was released in 2001. Wallace and another man, Albert Woodfox, remained incarcerated, isolated in tiny jail cells and allowed out to shower or exercise one hour a day.
pi_132028687
Wat zal die vent een schrale leuter gehad hebben zeg
pi_132028692
quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:07 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Hij was actief lid van de Black Panthers.
Goh, waarom verbaast mij dat niet.
I feel kinda Locrian today
  donderdag 10 oktober 2013 @ 02:14:56 #45
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_132028699
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:13 schreef starla het volgende:

[..]

Goh, waarom verbaast mij dat niet.
Was de tijd er natuurlijk wel voor. Een en ander is vrij makkelijk te verklaren. En kan er op sommige momenten nog wel begrip voor hebben.
Maar om hem nu gewoon als ''onschuldige'' te zien gaat mij te ver.
Onschuldig aan het misdrijf waarvoor hij zolang in de isoleer gezeten heeft. Misschien.
Maar nog steeds een terroristische moordenaar.
pi_132028709
quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:14 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Was de tijd er natuurlijk wel voor. Een en ander is vrij makkelijk te verklaren. En kan er op sommige momenten nog wel begrip voor hebben.
Maar om hem nu gewoon als ''onschuldige'' te zien gaat mij te ver.
Onschuldig aan het misdrijf waarvoor hij zolang in de isoleer gezeten heeft. Misschien.
Maar nog steeds een terroristische moordenaar.
Well said :)
I feel kinda Locrian today
pi_132030274
Om maar even wat toe te voegen, het is meer regel dan uitzondering zo'n isoleercel, bende-leden worden vrij rap in isoleercellen geplaatst, ook anno nu.
Dit wordt dan gedaan om veiligheidsredenen.
Pas geleden is er een hongerstaking geweest m.b.t. tot de behandeling in gevangenissen. Daar is voorzover ik weet geen nieuw beleid uit voort gekomen .

http://www.volkskrant.nl/(...)fornie-voorbij.dhtml

De massale hongerstaking van gevangenen in de Amerikaanse staat Californië is na 2 maanden beëindigd. De overheid heeft toegezegd dat ze hun verhaal mogen doen over de omstandigheden in de gevangenis. Dat meldden lokale media donderdagavond. .

Meer dan 30.000 gevangenen begonnen op 8 juli met een hongerstaking tegen het 'onmenselijke' beleid, zoals eenzame opsluiting in een cel zonder raam. Het gaat dan om gevangenen die lid zijn van een bende of als gevaarlijk worden beschouwd. Zij zouden 22 uur per dag in zo'n cel zitten.

Het belangrijkste punt van de hongerstakers is de eenzame opsluiting van gevangenen die achter de tralies misdrijven hebben gepleegd of lid zijn van een bende.
There is only one religion
pi_132030498
Is er al iets bekend over het signalement van de veroordeelde?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_132030712
The Angola Three:

http://en.wikipedia.org/wiki/Angola_Three

quote:
On October 4, 2013, Herman Wallace passed away, just three days after being released from prison in Louisiana after 42 years in solitary confinement. Jackie Sumell, an artist and Wallace supporter who was with him at the Louisiana State University Medical Center in New Orleans after his release: "This is a tremendous victory and a miracle that Herman Wallace will die a free man," Sumell says. "He’s had 42 years of maintaining his innocence in solitary confinement, and if his last few breaths are as a free man, we’ve won."
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_132031094
Bizar. Lijkt toch dat hun rechtzaken niet helemaal fair en balanced waren als ik het zo zie. Helpt natuurlijk niet dat je als Black Panther wordt verdacht van een moord op een gevangenisbewaarder.....

En zoals het Amerikaanse Hogegerechtshof al zegt:
quote:
[...] the fact that their 30+ years in solitary confinement is "inhumane and unconstitutional"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')