Mochten de Europese verkiezingen vandaag plaatsvinden, dan zou bijna een kwart van de Franse kiezers op het Front National stemmen, zo blijkt uit een peiling die het blad Le Nouvel Observateur vandaag publiceert. Het FN is daarmee de grootste partij, voor de traditionele sterkhouders PS en UMP.
Het FN van Marine Le Pen is in opmars in Frankrijk, en dat gaat ten koste van de traditionele partijen: de socialistische PS van president Hollande haalt nog 19 procent, de rechtse UMP van Jean-François Copé 22 procent. De alliantie van de centrumkandidaten François Bayrou en Jean-Louis Borloo, de MoDem en UDI, haalt 11 procent.
In een eerdere peiling uit mei van dit jaar lagen FN, PS en UMP nog alle drie exact op dezelfde hoogte: de drie partijen haalden toen elk 21 procent. Beide peilingen werden wel nationaal uitgevoerd, bij de Europese verkiezingen stemmen de Fransen in kleinere kieskringen, waardoor het FN meestal minder stemmen haalt.
Het is echter niet de eerste keer dat blijkt dat het FN de andere partijen volgend jaar wel eens een electorale pandoering kan verkopen. Afgelopen weekend verpletterde het FN de andere partijen bij een lokale tussentijdse verkiezing. Extreem-rechts ging er lopen met bijna 50 procent van de stemmen.
static2.hln.be/static/pho(...)edia_xll_6188956.jpg
Toch wel een opvallende tendens!
Nederland: PVV de grootste
Vlaanderen: NVA de grootste
Frankrijk: Front National de grootste
Worden de Europeanen dan toch wakker?
Weet je wie ook wakker werd?quote:Op woensdag 9 oktober 2013 22:59 schreef zwaaien het volgende:
[ afbeelding ]
Worden de Europeanen dan toch wakker?
Dus als je hoopt dat Europa zo afloopt, moet je hier vooral blij mee zijn.
Ben je niet goed bij je hoofd ofzo? Mafkees.quote:
Terechte Godwin.quote:Op woensdag 9 oktober 2013 23:07 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Weet je wie ook wakker werd?
[ afbeelding ]
Dus als je hoopt dat Europa zo afloopt, moet je hier vooral blij mee zijn.
nationalisme is toch niet gelijk aan nazisme?quote:
[..]
Weet je wie ook wakker werd?
[ afbeelding ]
Dus als je hoopt dat Europa zo afloopt, moet je hier vooral blij mee zijn.
Dat is net zoals alle kritiek op Israël weerleggen met antisemitisme
en weer slechter bij landelijke verkiezingen
Gewoon om de eu een beetje te veranderen enz
Is dat in de tijd van Janmaat niet ook al geroepen?quote:Op woensdag 9 oktober 2013 23:24 schreef 99.999 het volgende:
Die trend richting extreem-rechts verdwijnt straks wel weer.
Nou dan hadden ze gelijk in 1998 waren ze weer wegquote:
[..]
Is dat in de tijd van Janmaat niet ook al geroepen?
Partijen als FN en de NVA zijn niet "gewoon" nationalistische partijen. Het feit dat Wilders nu vriendjes wil worden met dit soort volk zegt ook genoeg over hem en zijn partijtje.quote:
[..]
nationalisme is toch niet gelijk aan nazisme?
Dat is net zoals alle kritiek op Israël weerleggen met antisemitisme
Ik wou het net gaan editen, het is al laat.quote:
je bedoeld het vlaams belang.. met bart de wever van de nva is niet veel mis volgens mij
Maar FN blijft staan.quote:
[..]
Partijen als FN en de NVA zijn niet "gewoon" nationalistische partijen. Het feit dat Wilders nu vriendjes wil worden met dit soort volk zegt ook genoeg over hem en zijn partijtje.
SPOILER
Hier kick je vast op hé. De straten van Antwerpen in 2013, dames en herenSPOILER
Het is wat. Op die bovenste foto lijkt er niet zo veel aan de hand te zijn, waar is die tweede foto genomen?quote:
[..]SPOILER[ afbeelding ]Hier kick je vast op hé. De straten van Antwerpen in 2013, dames en herenSPOILER[ afbeelding ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2013 00:50:40 ]
Een juffrouw werd beschuldigd van kindermisbruik. Maar achteraf uit politieonderzoek bleek er niets aan de hand te zijn en had een vrouw van sharia sisters de boel lopen opstoken.quote:
[..]
Het is wat. Op die bovenste foto lijkt er niet zo veel aan de hand te zijn, waar is die tweede foto genomen?
Enkele maanden terug, misschien heb je er van gehoord
Mooie woorden hoor, maar zal bij woorden blijvenquote:Op donderdag 10 oktober 2013 00:50 schreef LelijKnap het volgende:
Jammer weer van het nationalistische. In plaats daar van zie ik liever liefde voor "het westen" of "de EU" met haat jegens alles (Islam, Joden, Israel, Rusland, etc.) wat daarmee in conflict is. Laat ons binden middels het bloed van de minderen. Wij Europeanen zijn vooruitstrevend, leergierig, nieuwschierig en sterk. We zullen een onmaakbare wereld maakbaar en paradijselijk leefbaar maken. Geen religieuse dogma's, geen onbevredigde behoeften. Onze wil is de filosofische wil. Wijsheid zal onze rijkdom zijn, al het andere (voedsel, ruimte, medicijnen, wetenschap, hoogstaande technologieeen, vrijheden, et cetera!) een vanzelfsprekendheid.
Ja, maar heb het niet uitgebreid gevolgd ofzo. Dit soort dingen krijg je ook als zoiets op een tokkieschool in Woensel West gebeurt hoor, heeft verder niet zoveel met de islam te maken.quote:
[..]
Een juffrouw werd beschuldigd van kindermisbruik. Maar achteraf uit politieonderzoek bleek er niets aan de hand te zijn en had een vrouw van sharia sisters de boel lopen opstoken.
Enkele maanden terug, misschien heb je er van gehoord
Een hetze tegen iemand die ten onrechte wordt beschuldigd van pedofilie. Die zijn prima ingeburgerd dus.quote:
[..]
Een juffrouw werd beschuldigd van kindermisbruik. Maar achteraf uit politieonderzoek bleek er niets aan de hand te zijn en had een vrouw van sharia sisters de boel lopen opstoken.
Enkele maanden terug, misschien heb je er van gehoord
Dat was altijd marginaal gerommel.quote:
[..]
Is dat in de tijd van Janmaat niet ook al geroepen?
Je maakt mijn punt. Het was toen zeker marginaal, maar je kunt (met in je achterhoofd het Vlaams Blok, FN, Gouden Dageraad én Wilders) toch moeilijk beweren dat het 'wel weer' verdwenen is.quote:
[..]
Dat was altijd marginaal gerommel.
Ik bedoel dat dergelijke bewegingen vaak golvend gaan. Het Vlaams Belang is bijvoorbeeld weer duidelijk op zijn retour en ook in Duitsland is de NPD weer zwaar aan het marginaliseren, ook de FPÖ in oostenrijk is niet meer wat het geweest is. In andere landen groeit het weer wat (of veel) momenteel.quote:
[..]
Je maakt mijn punt. Het was toen zeker marginaal, maar je kunt (met in je achterhoofd het Vlaams Blok, FN, Gouden Dageraad én Wilders) toch moeilijk beweren dat het 'wel weer' verdwenen is.
Tja heel vervelend allemaal maar we hebben het er ook maar gewoon mee te doen. Niet teveel aandacht geven en ook niet overdreven serieus nemen zou ik zeggen.
2002 491.328 10,01 % 18quote:
[..]
Ik bedoel dat dergelijke bewegingen vaak golvend gaan. Het Vlaams Belang is bijvoorbeeld weer duidelijk op zijn retour en ook in Duitsland is de NPD weer zwaar aan het marginaliseren, ook de FPÖ in oostenrijk is niet meer wat het geweest is. In andere landen groeit het weer wat (of veel) momenteel.
Tja heel vervelend allemaal maar we hebben het er ook maar gewoon mee te doen. Niet teveel aandacht geven en ook niet overdreven serieus nemen zou ik zeggen.
2006 519.598 11,03 % 21
2008 857.029 17,54 % 34
2013 958.295 20,51 % 40
De FPÖ zit juist weer in de lift.
Toch wel weer mooi voorbeeld van hoe het niet moet. Jij bent zelf waarschijnlijk joods of een groot liefhebber van alles wat met joden te maken heeft en daarom stem je dus op zulk soort partijen. Ten eerste heb jij dus helemaal niks geleerd van WW2 aangezien daar toen met joden hetzelfde gebeurde en ten tweede stem je uit angst/haat wat nooit een goede reden is.
Je bent wel behoorlijk van het padje af zeg......
Dat hoeft niet maar ik heb al eerder met Zwaaien gediscussieerd over Peres en Van Agt en toen liet hij ook al zien dat hij in principe alles wat uit Israel komt goed vind en alles wat uit Palestina (of andere arabische landen) slecht vind. Hoef je nog niet joods te zijn maar hij laat wel zien dat hij erg bevooroordeeld is.quote:
Waarom moet je Joods zijn om tegen moslim immigranten te zijn?
Zal wel Vlaams zijnquote:
Op 
http://www.encyclo.nl/begrip/pandoering
Jij hoort dood te zijn, getuige het nieuwsbericht op de FP.quote:
Helaas man. Maar ik ben nog geen 40.quote:Op donderdag 10 oktober 2013 18:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jij hoort dood te zijn, getuige het nieuwsbericht op de FP.
Maar goed; FN. Niet zo gek dat die opkomen met een
Hollande als president... Maar de rest ontken je niet?quote:Op donderdag 10 oktober 2013 18:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Helaas man. Maar ik ben nog geen 40.
Tja, de kiezers daar hebben ook een lastige positie. Men was Sarkozy goed zat dus dat is niet echt een optie op dit moment. Dan blijft er niet veel over.quote:
[..]
Helaas man. Maar ik ben nog geen 40.
Maar goed; FN. Niet zo gek dat die opkomen met een
Gisteren All the King's Men (2006) - IMDb gezien.quote:
[..]
Tja, de kiezers daar hebben ook een lastige positie. Men was Sarkozy goed zat dus dat is niet echt een optie op dit moment. Dan blijft er niet veel over.
Een belangrijke uitspraak is "dat de bestaande partijen door nietsdoen dat soort clubjes laten ontstaan". Die film speelt in de jaren 40-50, het boek is uit 1946, maar de originele politicus regeerde Louisiana in de jaren 20.
Het is van alle tijden. En als de tegenstanders nazi's zijn, helpt het nog een beetje meer.
Uiteindelijk komt er een kentering, en die kan maar beter vreedzaam verlopen. Het FN is daar m.i. allerminst de juiste partij voor. Maar die Europese trend is er.
Ach, het Franse stelsel maakt het bijna onmogelijk dat ze ook echt aan de macht komen. Dus zo bang hoeven we niet te zijn.quote:Op donderdag 10 oktober 2013 18:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gisteren All the King's Men (2006) - IMDb gezien.
Een belangrijke uitspraak is "dat de bestaande partijen door nietsdoen dat soort clubjes laten ontstaan". Die film speelt in de jaren 40-50, het boek is uit 1946, maar de originele politicus regeerde Louisiana in de jaren 20.
Het is van alle tijden. En als de tegenstanders nazi's zijn, helpt het nog een beetje meer.
Uiteindelijk komt er een kentering, en die kan maar beter vreedzaam verlopen. Het FN is daar m.i. allerminst de juiste partij voor. Maar die Europese trend is er.
Bang is nooit de juiste houding, m.i..quote:
[..]
Ach, het Franse stelsel maakt het bijna onmogelijk dat ze ook echt aan de macht komen. Dus zo bang hoeven we niet te zijn.
Hun wapens afpakken door hun gesignaleerde problemen serieus te nemen (want in de kern zijn veel dingen dat, hoewel er een smerig bruine saus overheen gegoten wordt) en een vreedzaam alternatief bieden.
Helaas is die visie nog weinig doorgedrongen, alleen UKIP doet dat.
NVA hoort niet in het rijtje thuis, Vlaams Belang wel maar die is dus door de veel gematigder NVA van de troon gestoten.quote:
[ afbeelding ]
Mochten de Europese verkiezingen vandaag plaatsvinden, dan zou bijna een kwart van de Franse kiezers op het Front National stemmen, zo blijkt uit een peiling die het blad Le Nouvel Observateur vandaag publiceert. Het FN is daarmee de grootste partij, voor de traditionele sterkhouders PS en UMP.
Het FN van Marine Le Pen is in opmars in Frankrijk, en dat gaat ten koste van de traditionele partijen: de socialistische PS van president Hollande haalt nog 19 procent, de rechtse UMP van Jean-François Copé 22 procent. De alliantie van de centrumkandidaten François Bayrou en Jean-Louis Borloo, de MoDem en UDI, haalt 11 procent.
In een eerdere peiling uit mei van dit jaar lagen FN, PS en UMP nog alle drie exact op dezelfde hoogte: de drie partijen haalden toen elk 21 procent. Beide peilingen werden wel nationaal uitgevoerd, bij de Europese verkiezingen stemmen de Fransen in kleinere kieskringen, waardoor het FN meestal minder stemmen haalt.
Het is echter niet de eerste keer dat blijkt dat het FN de andere partijen volgend jaar wel eens een electorale pandoering kan verkopen. Afgelopen weekend verpletterde het FN de andere partijen bij een lokale tussentijdse verkiezing. Extreem-rechts ging er lopen met bijna 50 procent van de stemmen.
static2.hln.be/static/pho(...)edia_xll_6188956.jpg
Toch wel een opvallende tendens!
Nederland: PVV de grootste
Vlaanderen: NVA de grootste
Frankrijk: Front National de grootste
Worden de Europeanen dan toch wakker?
Jij was 70 jaar geleden zo'n Duitser geweest die afkeurend en vol walging over Joden sprak.quote:
[..]SPOILER[ afbeelding ]Hier kick je vast op hé. De straten van Antwerpen in 2013, dames en herenSPOILER[ afbeelding ]
Ach, de UKIP slaagt er ook maar matig in zich aan dat bruine sausje te ontworstelen...quote:
[..]
Bang is nooit de juiste houding, m.i..
Hun wapens afpakken door hun gesignaleerde problemen serieus te nemen (want in de kern zijn veel dingen dat, hoewel er een smerig bruine saus overheen gegoten wordt) en een vreedzaam alternatief bieden.
Helaas is die visie nog weinig doorgedrongen, alleen UKIP doet dat.
Stel nou dat Marine Le Pen de 2de ronde haalt.. net als haar vader toen... maar dat ze het niet tegen de UMP op moet nemen maar tegen de PSquote:
[..]
Ach, het Franse stelsel maakt het bijna onmogelijk dat ze ook echt aan de macht komen. Dus zo bang hoeven we niet te zijn.
Toen gingen de linkse mensen massaal op Sarkouzy stemmen
Ik denk niet dat de rechtse mensen op Links gaan stemmen...
Dus dan word Le Pen president
Toch wel. Le Pen is gewoon persona non grata.quote:
[..]
Stel nou dat Marine Le Pen de 2de ronde haalt.. net als haar vader toen... maar dat ze het niet tegen de UMP op moet nemen maar tegen de PS
Toen gingen de linkse mensen massaal op Sarkouzy stemmen
Ik denk niet dat de rechtse mensen op Links gaan stemmen...
Dus dan word Le Pen president
Ik niet.quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 01:03 schreef IPA35 het volgende:
Wij de inwoners van het Europese continent willen gewoon af van de duivelse EU.
Ik zou terug willen naar de situatie van voor 1 november 1993quote:
Wat is er precies duivels aan de EU ?
Samenwerking, niet samengepropt met landen waar je niets mee te maken hebt.
Wat doet Hollande precies verkeerd?quote:
[..]
Helaas man. Maar ik ben nog geen 40.
Maar goed; FN. Niet zo gek dat die opkomen met een
Leuk hoor dat Wikipedia artikel.. maar wat is nou eigenlijk het verschil met voor het verdrag van lissabon ?quote:
[..]
Ik zou terug willen naar de situatie van voor 1 november 1993
Samenwerking, niet samengepropt met landen waar je niets mee te maken hebt.
en dat was in 2006...
bedoel je soms het verdrag van maastricht
dus de euro afschaffen ??
Ja ik snap ook niet hoezo de opkomst van FN de schuld zou zijn van Hollande..quote:
[..]
Helaas man. Maar ik ben nog geen 40.
Maar goed; FN. Niet zo gek dat die opkomen met een
Ik linkte naar een tijdlijn met de verschillende verdragen. Is geen plaatje maar een tabel.quote:
[..]
Leuk hoor dat Wikipedia artikel.. maar wat is nou eigenlijk het verschil met voor het verdrag van lissabon ?
en dat was in 2006...
bedoel je soms het verdrag van maastricht
dus de euro afschaffen ??
Hooguit een niet al te snuggere bescheiden minderheid heb je het nu overquote:
Wij de inwoners van het Europese continent willen gewoon af van de duivelse EU.
.Dat is niet waar. Er zijn steeds meer mensen die afwillen van de EU aangezien ze doorkrijgen dat de EU ze met mooie praatjes door de strot is geduwd en de EU hardstikke ondemocratisch is. Kijk bv naar het Burgerforum van Ewald Engelen bv. Het zijn juist de intelligente mensen die door de mooie praatjes bullshit (ooo we hebben de EU nodig want die brengt ons zoveel) heenzien.quote:
[..]
Hooguit een niet al te snuggere bescheiden minderheid heb je het nu over
Neuh eigenlijk niet, het blijven marginale bewegingen van wat verzuurde typjes die elke keer een ander stokpaardje zoeken. Goede argumenten tegen de Europese samenwerking hebben ze nooit weten te produceren, het blijft bij gemekker vanuit de onderbuik...quote:
[..]
Dat is niet waar. Er zijn steeds meer mensen die afwillen van de EU aangezien ze doorkrijgen dat de EU ze met mooie praatjes door de strot is geduwd en de EU hardstikke ondemocratisch is. Kijk bv naar het Burgerforum van Ewald Engelen bv. Het zijn juist de intelligente mensen die door de mooie praatjes bullshit (ooo we hebben de EU nodig want die brengt ons zoveel) heenzien.
Zowat de hele politieke oppositie staat hier achter grapjas. Gemekker uit de onderbuik......64% van Nederland wil een EU referendum........gemekker uit de onderbuik.........de meerderheid heeft al eerder TEGEN de grondwet van de EU gestemd (niet dat ze daar naar geluisterd hebben trouwens)......gemekker uit de onderbuik.......de belachelijke bedragen die betaald worden aan leden van het EU parlement/al de verspilling van geld met die maandelijkse verhuizing/de ondemocratische manier van doen......etc etc. Zo kan ik nog wel even doorgaan.quote:
[..]
Neuh eigenlijk niet, het blijven marginale bewegingen van wat verzuurde typjes die elke keer een ander stokpaardje zoeken. Goede argumenten tegen de Europese samenwerking hebben ze nooit weten te produceren, het blijft bij gemekker vanuit de onderbuik...
Het is eerder andersom, jij bent nog steeds verblind door die bullshitpraatjes dat we de EU nodig hebben voor de welvaart. Dat is pas gemekker...
jij bent zeker ook voor die 10% bankenheffing?
Je hebt het dan over de SP en de PVV, twee bewegingen die ik niet serieus kan nemen.quote:
[..]
Zowat de hele politieke oppositie staat hier achter grapjas. Gemekker uit de onderbuik......
Had men enig idee waar over gestemd werd? Geloof er geen bal van.quote:64% van Nederland wil een EU referendum........gemekker uit de onderbuik.........de meerderheid heeft al eerder TEGEN de grondwet van de EU gestemd (niet dat ze daar naar geluisterd hebben trouwens)......
Nu haal je allerlei zaken door elkaar. Die heffing van 10% heeft niks met de EU te maken. Het is zelfs niet eens een serieus voorstel van het IMF.quote:gemekker uit de onderbuik.......de belachelijke bedragen die betaald worden aan leden van het EU parlement/al de verspilling van geld met die maandelijkse verhuizing/de ondemocratische manier van doen......etc etc. Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Het is eerder andersom, jij bent nog steeds verblind door die bullshitpraatjes dat we de EU nodig hebben voor de welvaart. Dat is pas gemekker...
jij bent zeker ook voor die 10% bankenheffing?
Eigenlijk zijn er dus helemaal geen EU verkiezingen nodigquote:Op vrijdag 11 oktober 2013 12:07 schreef 99.999 het volgende:
Je hebt het dan over de SP en de PVV, twee bewegingen die ik niet serieus kan nemen.
Had men enig idee waar over gestemd werd? Geloof er geen bal van.
Volk dat niet pro EU is moeten in heropvoedingskampen bijgeschoold worden
Heil Schulz !!
De SP, de PVV, de Partij voor de Dieren en de Ouderenpartij. Dat maken samen behoorlijk wat inwoners van Nederland. Als jij die niet serieus wilt nemen, zegt dat wel veel over jou. En laat ook wel zien dat je niet echt een realistisch beeld hebt met je gemekker uit de onderbuik.quote:
[..]
Je hebt het dan over de SP en de PVV, twee bewegingen die ik niet serieus kan nemen.
[..]
Had men enig idee waar over gestemd werd? Geloof er geen bal van.
[..]
Nu haal je allerlei zaken door elkaar. Die heffing van 10% heeft niks met de EU te maken. Het is zelfs niet eens een serieus voorstel van het IMF.
Die heffing is bedoeld voor de landen van de EU. Me dunkt dat dat wel met Europa te maken heeft. En als jij nu alweer denkt dat dit niet zal gebeuren. Dat hadden de cyprioten ook gedacht. Verder is Duitsland al bezig met het maken van een wet om zoiets legaal te maken.
quote:
[..]
Eigenlijk zijn er dus helemaal geen EU verkiezingen nodig
Volk dat niet pro EU is moeten in heropvoedingskampen bijgeschoold worden
Heil Schulz !!
is de partij voor de dieren tegen de europese unie ?quote:
[..]
De SP, de PVV, de Partij voor de Dieren en de Ouderenpartij. Dat maken samen behoorlijk wat inwoners van Nederland. Als jij die niet serieus wilt nemen, zegt dat wel veel over jou. En laat ook wel zien dat je niet echt een realistisch beeld hebt met je gemekker uit de onderbuik.
Die heffing is bedoeld voor de landen van de EU. Me dunkt dat dat wel met Europa te maken heeft. En als jij nu alweer denkt dat dit niet zal gebeuren. Dat hadden de cyprioten ook gedacht. Verder is Duitsland al bezig met het maken van een wet om zoiets legaal te maken.
Een Godwinnetje, teken van inhoudelijke zwakte dusquote:
[..]
Eigenlijk zijn er dus helemaal geen EU verkiezingen nodig
Volk dat niet pro EU is moeten in heropvoedingskampen bijgeschoold worden
Heil Schulz !!
.En natuurlijk moeten er wel verkiezingen zijn maar dat wil niet zeggen dat een instrument als een referendum verstandig is.
Ze zijn voor een referendum over de toekomst van Nederland in de EU. Brussel trekt stiekem steeds meer macht naar zich toe en alles gaat op een ondemocratische wijze.quote:
[..]
is de partij voor de dieren tegen de europese unie ?
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2013 14:03:26 (Rot op met je getroll) ]
En het leek zo goed te gaan, een Europa waar niet 1 dictatoriale partij voor de rest bepaalde wathet verstandigste wasquote:
[..]
Een Godwinnetje, teken van inhoudelijke zwakte dus
En natuurlijk moeten er wel verkiezingen zijn maar dat wil niet zeggen dat een instrument als een referendum verstandig is.
Ga maar rustig slapenquote:
Die trend richting extreem-rechts verdwijnt straks wel weer.
Jij ziet ze serieus de macht grijpen? Hoe dan precies?quote:
Je hebt italie frankrijk griekenland Hongarije belgie nederland hmm
In Duitsland deed de Piratenpartij het anders wel goed. Weet niet hoe ze het bij de laatste verkiezingen hebben gedaan trouwens.quote:
In Duitsland maken extreme partijen geen enkele kans, in spanje ook niet
Je hebt italie frankrijk griekenland Hongarije belgie nederland hmm
Volstrekt kansloos.quote:
[..]
In Duitsland deed de Piratenpartij het anders wel goed. Weet niet hoe ze het bij de laatste verkiezingen hebben gedaan trouwens.
Misschien wat meer info?quote:
Er loopt hier wel een topic over die verkiezingen. Maar volgens mij hebben ze de twee procent nog niet gehaald. Maar ze zijn dan ook druk bezig aan intern gedonder ten onder te gaan.quote:
Ik vind dat je die partijen niet zo maar kan negeren in de hoop dat ze verdwijnen.quote:
[..]
Jij ziet ze serieus de macht grijpen? Hoe dan precies?