Aardwetenschappen

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 10:49 schreef Harajuku. het volgende:
Ik vind het helemaal niet erg om via archeologie te gaan, sterker nog, archeologie iseéén van de drie dingen die ik echt leuk vind.

Alleen een beetje een domper dat die studieadviseur zei dat mammoet het enige zou zijn omdat ze niet verder terug gaan. Toen ik daarop in ging met specialisatie zelfs ergens anders, bleef het antwoord negatief.

Enige optie was aardwetenschappen in Utrecht of Engeland en Amerika vooral.

Telefoonpost

De studieadviseur heeft wat dat betreft wel gelijk, maar de principes die je voor kwartairzoogdierpaleontologie, kwartairgeologie en (kwartair)paleoecologie krijgt zijn exact hetzelfde. Ja, een mammoet is wat anders dan een, laten we zeggen, Megazostrodon uit het Jura, maar de technieken die je toepast om dit te bestuderen zijn gewoon hetzelfde.

Uiteindelijk raad ik je ongeacht je bachelorkeuze sowieso aan om een master paleobiologie aan de universiteit van Bristol te volgen.

Overigens lijkt het nu alsof ik je de archeologie in probeer te duwen; niets is minder waar. Aardwetenschappen vind ik zelf een prachtvak. En (evolutie)biologie al helemaal. Sterker nog, ondanks dat ik zelf natuurkundige/geoloog ben en geen bioloog, vind ik denk ik biologie de mooiste en meest veelzijdige studie die bestaat.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 17:16 schreef Harajuku. het volgende:
Leiden klinkt wel beter, maar volgens hun site maak je met een colloquium doctum verdomd weinig kans

Maar dat ontraden ze je overal. Universiteiten willen het liefst alleen mensen vers van het vwo die in 4 jaar weer weg zijn. Tenzij je natuurlijk goed de portemonnee trekt...

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 11:53 schreef Harajuku. het volgende:
Zo zou archeologie dus niet gek zijn met daarna een specialisatie paleontologie, maar als ik dan bekijk wat je in die opleiding krijgt lijkt dat vooral Nederland, Romeinen en Grieken te zijn. Dat vind ik dan toch een beetje matig. Choices, choices.

Dat is ook erg afhankelijk van waar je archeologie studeert. Binnen Nederland is er een grove onderverdeling van de onderzoeksfocus van de universiteiten. Het les programma is veelal gerelateerd aan de onderzoeksfocus. Zo richt de UvA zich vooral op de middeleeuwen, Groningen op de steentijd, de VU op Grieken, Romeinen en prehistorie en Leiden geeft bijna alles.
Heb zelf archeologie bij de VU gedaan en kan je dan ook bijster weinig vertellen over de middeleeuwen.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 10:25 schreef Harajuku. het volgende:
Loop je met archeologie geen geologische achterstand op voor je master?

Met het standaard pakket wel. Ben zelf na archeologie ook geswitched naar aardwetenschappen en heb wel de nodige geologie vakken moeten volgen. Tijdens het volgen van die vakken ben ik wel een aantal archeologe studenten tegen gekomen die wel al wisten dat ze deze kant op wilde en ze gewoon in hun bachelor hebben gevolgd. Ik had nou eenmaal het probleem dat ik pas vrij laat de realisatie kreeg dat ik naar AW wou. Maar als je dat vanaf het begin al weet dan moet dat geen probleem zijn.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 11:25 schreef netflanders het volgende:
Sterker nog, ondanks dat ik zelf natuurkundige/geoloog ben en geen bioloog, vind ik denk ik biologie de mooiste en meest veelzijdige studie die bestaat.

De mooiste en meest veelzijdige durf ik niet te stellen maar het staat zeker hoog in de top van mijn lijstje. Mooie boeken om in je vrije tijd te lezen, zeker als je bijv. ook nog gaat duiken, de Boliviaanse jungle intrekt etc.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 12:09 schreef Yreal het volgende:

[..]

Maar dat ontraden ze je overal. Universiteiten willen het liefst alleen mensen vers van het vwo die in 4 jaar weer weg zijn. Tenzij je natuurlijk goed de portemonnee trekt...

Of 5/6 jaar, gelukkig is het zelfs in Nederland nog vaak toegestaan om een opleiding 5 jaar te laten duren. Met die 4 jaar is Nederland internationaal een buitenbeentje. Met dat instellingstarief ook.

quote:

Op maandag 21 oktober 2013 10:56 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Ja, maar heb je het dan over geologievakken die je nodig hebt voor aardwetenschappen of voor paleontologie? Dat is nogal een verschil.

Dat zijn basis vakken voor geo/bioarcheologie

quote:

Op maandag 21 oktober 2013 10:55 schreef Harajuku. het volgende:
Aardwetenschappen is wat naar achteren geschoven. Ik ga 2 november naar Amsterdam en heb me ook wel opgegeven voor aardwetenschappen maar ik ga ook naar archeologie.

Bij Amsterdam zag ik dit
Tegelijkertijd maak je een begin met specialiseren. Je kiest hierbij voor vakken die specifiek betrekking hebben op de archeologie van West-Europa, op die van de Mediterrane wereld en het Nabije Oosten of voor geo/bioarcheologie.

Is dat niet wat voor mij?

Ik heb nog een opendag bij Groningen in de planning en wacht nog op mail van Utrecht, maar ik hoop dat Amsterdam me verder kan helpen want dat geo/bioarcheologie klinkt wel leuk.

Dat is de master die ik volg met als specialisatie archeometrie. Het is eigenlijk de 'echte wetenschappelijke' tak van de archeologie, dat richt zich meer op wetenschappelijk testbaar onderzoek, zoals herkomst, datering, dna. Dat zijn dingen waar je bij de normale archeologie wel over leest en de resultaten van ziet maar verder doe je er weinig mee.

Dat gezegd hebbende, kan je dat eigenlijk wel vergeten in A'dam. Er bestond een bachelor van, die hebben ze 2 jaar terug al afgeschaft en begin dit jaar hebben ze de masters ook geschrapt wegens bezuinigen. Op ten duur willen ze bij aardwetenschappen van de VU alle masters die minder dan 20 mensen aantrekken sluiten, is niet meer rendabel.
Ik mocht samen met 2 andere nog beginnen in september omdat we al in een premastertraject zaten, volgend jaar wordt echter niemand meer aangenomen. Voor zover ik weet zijn wij de laatste lichting studenten.
Dat is erg zonde omdat het ook de enige opleiding in Nederland was die dit aanbood. Leiden heeft nu geloof ik ook een master die zich vooral richt op de materialen maar die is minder uitgebreid. Er wordt door de afdeling wel druk gezocht of ze dit elders kunnen onderbrengen, mogelijk bij de ACASA (Amsterdam Centre for Ancient Studies and Archaeology) de samengevoegde versie van archeologie opleidingen van de VU en UvA maar daar is voor zover ik weet nog niets concreets over.

Het is geheel mogelijk dat wanneer je eenmaal een bachelor hebt de richting inmiddels elders is ondergebracht, zo niet dan is het alleen te volgen in het buitenland. In Engeland en Zweden zitten vergelijkbare opleidingen, waarbij het onderwijs in Zweden vrij goedkoop of zelfs gratis is.

Ik denk persoonlijk dat je bij de opendag niet meer zal horen dan dat je mogelijk enkele vakken bij aardwetenschappen kan volgen, en zelfs dan is het afwachten of het wel nuttig is sinds dat alleen globale vakken zijn. De vakken die specifiek onderdeel uitmaken van die master zullen ook verdwijnen. De docenten van die vakken zijn ook al druk aan het solliciteren en je ziet ze al langzaam verdwijnen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Timwonnacott op 21-10-2013 17:41:59 ]

quote:

Op maandag 21 oktober 2013 20:32 schreef Harajuku. het volgende:
Ik heb gewoon het idee dat ik helemaal niet verder kom zo, dat is zo frustrerend

Jullie allemaal wel bedankt voor je hulp, trouwens!

Ik zou in elk geval nog wel bij de open dagen langs gaan, je weet nooit wat er verder nog uit kan komen. Hopelijk kan je ergens nog wat vinden.

Mijn advies: ga biologie studeren en volg daarnaast wat vakken bij aardwetenschappen. Ongeacht voor welke opleiding je kiest, vul je opleiding aan met vakken van andere opleidingen als je daar iets aan hebt.

Pijnlijk dat we nu zoveel hebben bezuinigd in Nederland op onze universiteiten dat belangrijke opleidingen als archeologie (eerder in Utrecht ook een opleiding afgeschaft, vandaar "ook") worden geschrapt. Triest.

quote:

Op maandag 21 oktober 2013 23:18 schreef Harajuku. het volgende:
Ik zocht hem inderdaad ook in Utrecht, kon t niet vinden.

In Utrecht ging het om een geheel andere opleiding die is afgeschaft. Sterrenkunde of zo.

quote:

Ik ben bang dat voor biologie hetzelfde geldt als voor aardwetenschappen, interessant maar veel te bèta voor mij

Dan moet je überhaupt geen paleontoloog willen worden. Dat "veel te bèta" komt op mij zeer sterk over als een grote smoes (kiezen voor de gemakkelijkste weg). Als je voldoende werkt dan lukt dat wel. Als je echt graag iets wil bereiken, - ervan uitgaande dat je een realistisch beeld hebt van wat het vakgebied inhoudt wat allesbehalve evident is - dan moet je bereid zijn om opofferingen te maken.
Voor biologie hoef je alvast niet al te veel wiskunde te volgen en al helemaal niet veel natuurkunde te volgen. Je hoeft daarvoor echt niet zo'n opleiding te laten. Idem voor aardwetenschappen. Ik raad je aan om je eens goed te verdiepen in de opleiding biologie, je kan er veel kanten mee uit en het is de meest logische keuze voor het werk wat jij graag wil gaan doen. Als je daarnaast nog wat vakken volgt bij andere faculteiten dan kan je jezelf prima voorbereiden voor een gespecialiseerde master in bijvoorbeeld paleontologie. Zie dat je de juiste vakken kiest en probeer consistent minstens zevens te halen aangezien ze in de UK selectiegeil zijn en er meer buitenlanders zijn die daar willen studeren.

Tja, dan mik jij allicht te hoog.
Je zou ervoor kunnen kiezen om een jaar later te gaan studeren en in dat jaar voor die vakken een certificaat te halen. Het kost je niet veel geld (staatsexamen of examen bij de OU wat goedkoper is wat ook wordt aanvaard) en je kan ondertussen werken (toch minstens 24 uur per week) en geld verdienen. De kans is groot dat je een jaar later dan ook nog eens beter start met je opleiding. Geloof me, dat is prima mogelijk, ook als je het wat trager leert dan de mensen die er talent voor hebben. Uiteindelijk is biologie voor een groot deel blokken, je krijgt natuurlijk wel een klein beetje wiskunde, chemie (biochemie) etc. maar als je bereid bent om je mouwen op te stropen dan lukt dat wel. Ben je daar niet toe bereid, dan zal je misschien toch maar voor economie, rechten, psychologie, archeologie (zou ik trouwens niet onderschatten qua moeilijkheidsgraad en het zal je niet goed voorbereiden op paleontologie) of iets dergelijks moeten kiezen. Aan jou de keuze.

Voor het geval jij archelogie overweegt, een vraagje aan de anderen. Hoe is het gesteld met de arbeidsmarkt voor afgestudeerde archeologen? Mooie opleiding hoor, dat sowieso, maar ik zou ook daar rekening mee houden. Je kan ook iets anders studeren en wat interessante archeologievakken als extra vakken volgen.

quote:

Op maandag 21 oktober 2013 23:57 schreef Harajuku. het volgende:
Kan je met archeologie geen uitstapjes maken naar de exactere opleidingen?

Niet als je wiskunde, natuurkunde en scheikunde nog niet eens op VWO-niveau beheerst.
Nu ja, er zijn uitzonderingen, je kan bijv. programmeervakken volgen maar de bètavakken zijn dan niet toegankelijk voor je. Je zal je er wel voor mogen inschrijven maar je gaat geen kans hebben om te slagen voor die examens.

Het lijkt me vrij lastig in te schatten of je de exacte vakken op de universiteit aankan als je deze vakken niet hebt geprobeerd op vwo-examenniveau. Je kunt proberen daarvoor certificaten te halen misschien, en als het dan niet lukt het via een niet-exacte weg proberen? Zonder chemische basiskennis lijkt het me sowieso vrij lastig om paleontoloog te kunnen worden.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 00:02 schreef Harajuku. het volgende:
Maar ik wil via archeologie naar paleontologie.

Dan ga jij dus minstens biologie en scheikunde op VWO-niveau moeten beheersen. Anders wordt het niets. Natuurkunde en wiskunde is ook wel handig. De beste voorbereiding op paleontologie is een combinatie van biologie en aardwetenschappen, dat betekent in Nederland dat je ook natuurkunde op VWO-niveau moet beheersen.

Luister nu goed naar het bovenstaande advies van mij.

quote:

Op maandag 21 oktober 2013 23:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Je zou ervoor kunnen kiezen om een jaar later te gaan studeren en in dat jaar voor die vakken een certificaat te halen. Het kost je niet veel geld (staatsexamen of examen bij de OU wat goedkoper is wat ook wordt aanvaard) en je kan ondertussen werken (toch minstens 24 uur per week) en geld verdienen. De kans is groot dat je een jaar later dan ook nog eens beter start met je opleiding.

Het gat tussen wat jij wil en wat jij nu kan is veel te groot. Als je serieus die ambitie hebt heb dan de discipline om eerst een jaar er in te investeren om dit gat te verkleinen, ondertussen kan je ook nog een leuk bedrag verdienen en een beetje meer volwassen worden waardoor je gemakkelijker aan je opleiding zult starten. Ofwel dat ofwel kiezen voor een opleiding en vakgebied waarvoor je geen exacte vakken nodig hebt. Met ambitie is niets mis maar als je daarin onrealistisch bent dan gaat het hopeloos mislukken. Een jaartje later gaan studeren is geen enkel probleem.

Nog wat informatie hierover: ik weet wel dat hier in Utrecht studenten met interesse in paleontologie meestal biologie studeren, en in hun tweede jaar wat vakken volgen bij aardwetenschappen en ook met aardwetenschappers op een gezamenlijk veldwerk (3 weken biogeologieveldwerk in de Pyreneeën) kunnen gaan, waar je dan ervaring opbouwt met het reconstrueren van het klimaat aan de hand van gevonden micro- en macrofossielen.
Geen idee of dat de richting is waar je uiteindelijk in terecht wilt komen, maar als je meer wilt weten moet je het maar laten horen.