FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Dronken in het café? Week sluiting.
Masylzaterdag 5 oktober 2013 @ 12:21
quote:
Sluiting dreigt voor cafés met dronken gasten

Horecaondernemingen waar handhavers een dronken gast aantreffen, kunnen met ingang van 1 november een week worden gesloten. 'We zijn vogelvrij verklaard.'

De wet bestaat al vele jaren, maar het vooruitzicht dat de gemeente Amsterdam mannetjes op pad stuurt om er ook werkelijk op toe te zien dat die wordt nageleefd, bezorgt de hoofdstedelijke horeca een rolberoerte. Als cafés na 1 november mensen in huis hebben die in kennelijke staat verkeren, wacht ze een week sluiting.

Bij de tweede keer moeten ze een maand dicht en de derde keer is het met de zaak gedaan. Three strikes you're out is het leidende beginsel van de jongste Handhavingsstrategie Drank en Horeca, die kroegbazen als voorlopig hoogtepunt beschouwen van pogingen hun het leven en werken onmogelijk te maken.

De Drank- en Horecawet kent al sinds 1964 de zinsnede: 'Het is verboden in een slijtlokaliteit of horecalokaliteit of op een terras de aanwezigheid toe te laten van een persoon die in kennelijke staat van dronkenschap of kennelijk onder invloed van andere psychotrope stoffen verkeert.'

In de praktijk worden genoemde personen pas als ze écht lastig zijn, dringend op de mogelijkheid van een colaatje gewezen, maar per 1 november vormt de enkele aanwezigheid van een onsamenhangende gast een directe bedreiging voor de horecaondernemer. Als op dat moment met een brevet Drank & Horeca uitgeruste bijzondere opsporingsambtenaren (BOA's) van de stadsdelen binnenvallen, gaat de zaak een week op slot.
De horecaondernemers gaan leuke tijden tegemoet :')
3-voudzaterdag 5 oktober 2013 @ 12:23
We zijn gek op regelneuken. Dit kan er wel bij.
Op naar de volgende.
krullenbolletjezaterdag 5 oktober 2013 @ 12:24
Wtf _O-
RedFever007zaterdag 5 oktober 2013 @ 12:24
Eerlijk gezegd zijn mensen die echt knetterlam zijn en niet normaal meer kunnen lopen ook reteirritant :r Dus dat ze die gasten weren en/of uit de tent gooien prima ^O^

maar een week sluiting gaat dan weer nergens over :') Amsterdam op z'n best _O-
fratsmanzaterdag 5 oktober 2013 @ 12:25
Wut? :o :D _O- :')
__Saviour__zaterdag 5 oktober 2013 @ 12:26
Wat een zure zielige stad is het toch ook.
CafeRokerzaterdag 5 oktober 2013 @ 12:35
Als een volgende keer weer eens gevraagd wordt welke takken een krimpen de overheid af zou kunnen stoten zonder dat burgers er last van hebben weet ik er nog wel een..
CafeRokerzaterdag 5 oktober 2013 @ 12:36
Straks mag je ook al niet meer roken in de kroeg :(
DJKosterzaterdag 5 oktober 2013 @ 12:40
Definieer 'Dronkenschap'? Iemand die vervelend doet met een biertje in zijn hand? Iemand die ligt te pitten op de bar? Een bepaald alcoholgehalte in het bloed?
Basp1zaterdag 5 oktober 2013 @ 12:54
Gaan de boa's met alcoholblaaspijpje rond lopen? En als je dan dronken de kroeg verlaat staat de politie ook klaar om al die openbaar dronken personen op te gaan pakken?
ems.zaterdag 5 oktober 2013 @ 12:55
Welke clown verzint dit :')
YuckFouzaterdag 5 oktober 2013 @ 13:03
Misschien wordt het tijd dat de Amsterdamse Horeca eens laat zien wat ze betekend voor de stad en zouden ze collectief een weekje (of 2) tegelijk op vakantie moeten gaan...
Ben benieuwd hoe de handhavers dat gaan uitleggen als er nergens een biertje te drinken valt...
Enneacanthus_Obesuszaterdag 5 oktober 2013 @ 13:04
Je kunt je niet eens meer bezatten in de kroeg? Ik dacht dat geen peuk meer kunnen opsteken als erg was..

Overigens: een goede kastelein zal niet doorgaan met het verkopen van drank aan mensen die al voldoende hebben gehad. Je kunt natuurlijk niet voorkomen dat ze dronken worden. Je kunt immers niet van iedere gast weten wat ie kan hebben.
Wat een waanzinnige regelgeving weer. Wat gebruiken bestuurders tegenwoordig?
Masylzaterdag 5 oktober 2013 @ 13:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 13:04 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Je kunt je niet eens meer bezatten in de kroeg? Ik dacht dat geen peuk meer kunnen opsteken als erg was..

Overigens: een goede kastelein zal niet doorgaan met het verkopen van drank aan mensen die al voldoende hebben gehad. Je kunt natuurlijk niet voorkomen dat ze dronken worden. Je kunt immers niet van iedere gast weten wat ie kan hebben.
Wat een waanzinnige regelgeving weer. Wat gebruiken bestuurders tegenwoordig?
En wat te doen met gasten die al dronken naar binnen gaan, daar kan je de uitbater niet verantwoordelijk voor houden.
admiraal_anaalzaterdag 5 oktober 2013 @ 13:09
Hoe maken we het leven van ondernemers nog onmogelijker :')
Brum_brumzaterdag 5 oktober 2013 @ 13:31
Leuke stad voor jongeren dat Amsterdam. Om 1 uur moet je naar huis en als het je is gelukt om voor die tijd bezopen te raken kun je de volgende week niet meer naar je favoriete café want die moet dan dicht zijn.

Hier een leuke stad.
stalybridgezaterdag 5 oktober 2013 @ 13:58
Beetje doortappen en dan snel de straat opschoppen. Je wilt natuurlijk geen risico lopen.

Beetje laten ontnuchteren en zorgen dat diegene met de taxi veilig thuis komt. Welnee dat lost de politie maar op!
arjan1112zaterdag 5 oktober 2013 @ 14:15
Het is toch ook al jaren verboden om een dronken gast / klant alcohol te verkopen? iemand die 20 bier op hebt.. moet je koffie geven of eventueel een taxi bellen
Life2.0zaterdag 5 oktober 2013 @ 14:33
mooi zo _O_
Life2.0zaterdag 5 oktober 2013 @ 14:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 14:15 schreef arjan1112 het volgende:
Het is toch ook al jaren verboden om een dronken gast / klant alcohol te verkopen? iemand die 20 bier op hebt.. moet je koffie geven of eventueel een taxi bellen
ja maar hij mag wel IN het cafe blijven :P
Life2.0zaterdag 5 oktober 2013 @ 14:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 13:07 schreef Masyl het volgende:

[..]

En wat te doen met gasten die al dronken naar binnen gaan, daar kan je de uitbater niet verantwoordelijk voor houden.
die zijn heul niet gezellig dus waarom zou je die in je tent willen?
Life2.0zaterdag 5 oktober 2013 @ 14:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 13:09 schreef admiraal_anaal het volgende:
Hoe maken we het leven van ondernemers nog onmogelijker :')
laten we ze gratis geld geven om drugs te verkopen?
Brum_brumzaterdag 5 oktober 2013 @ 14:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 14:34 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

die zijn heul niet gezellig dus waarom zou je die in je tent willen?
Als jij die heul nie gezellig vind dan ga je toch een tent verder waar ze die niet toelaten?
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 5 oktober 2013 @ 14:36
Het wordt ook steeds gezelliger daar in Amsterdam O+

Dronken worden in een kroeg verbieden :') Echt, hoe verzin je het.
MPC60zaterdag 5 oktober 2013 @ 14:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 13:31 schreef Brum_brum het volgende:
Leuke stad voor jongeren dat Amsterdam. Om 1 uur moet je naar huis en als het je is gelukt om voor die tijd bezopen te raken kun je de volgende week niet meer naar je favoriete café want die moet dan dicht zijn.

Hier een leuke stad.
Groningen :') waar ze je zo jong mogelijk en goedkoop mogelijk alcholist laten worden. :')
Life2.0zaterdag 5 oktober 2013 @ 14:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 14:36 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Als jij die heul nie gezellig vind dan ga je toch een tent verder waar ze die niet toelaten?
als men dronken tokkies zo leuk vind laat je die toch gewoon toe, en dan stop je ze in de kelder als er controle komt? dat is toch gewoon mieters gezellig?
Brum_brumzaterdag 5 oktober 2013 @ 14:53
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 14:37 schreef MPC60 het volgende:

[..]

Groningen :') waar ze je zo jong mogelijk en goedkoop mogelijk alcholist laten worden. :')
Das toch mooi man.
PKRChampzaterdag 5 oktober 2013 @ 14:59
Ik was een tijdje geleden nog in Amsterdam, ik vind het nu meer een veredeld dorp dan een metropool.
De Wallen zijn al zo goed als verdwenen en 2 uur in de nacht is het akelig stil op straat, de horeca heeft het al niet makkelijk daar dus waarom komt men met dit soort regelgeving?
Isabeauzaterdag 5 oktober 2013 @ 15:08
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 12:40 schreef DJKoster het volgende:
Definieer 'Dronkenschap'? Iemand die vervelend doet met een biertje in zijn hand? Iemand die ligt te pitten op de bar? Een bepaald alcoholgehalte in het bloed?
Jurisprudentie:

quote:
Door de raadsman is gewezen op het proces-verbaal van bevindingen, waaruit blijkt dat de verdachte is aangehouden terzake van openbare dronkenschap, strafbaar gesteld bij artikel 453 van het Wetboek van Strafrecht. Voor openbare dronkenschap is kennelijk, dat wil zeggen onmiddellijk zichtbaar, aanstootgevend gedrag vereist, aldus de raadsman. Nu de verdachte slechts roerloos op de grond naast zijn auto lag, was geen sprake van kennelijke dronkenschap, noch van aanstootgevend gedrag. De aanhouding van de verdachte en daarmee ook de insluitingsfouillering, was derhalve onrechtmatig en het bewijs dat hieruit is voortgekomen is onrechtmatig verkregen.

De rechtbank verwerpt dit verweer. In artikel 453 van het Wetboek van Strafvordering is strafbaar gesteld het zich in kennelijke staat van dronkenschap op de openbare weg bevinden. Anders dan de raadsman meent strekt deze strafbaarstelling er niet alleen toe willekeurige voorbijgangers te beschermen tegen aanstootgevend gedrag, maar ook tegen hinderlijk, gevaarlijk of ergerlijk gedrag. Naar het oordeel van de rechtbank is het roerloos op de openbare weg liggen (naast het geopende portier van een auto) in ieder geval gevaarlijk en in bepaalde gevallen ook hinderlijk en ergerlijk gedrag. Voorts blijkt uit het proces-verbaal van bevindingen dat het roerloos naast de auto op e grond liggen het gevolg was van het door gebruik van alcohol verloren gegaan zijn van psychische en fysieke vermogens. Volgens de verbalisanten rook de verdachte naar het inwendig gebruik van alcoholhoudende drank, kon hij niet zelfstandig opstaan, kon hij niet zonder ondersteuning blijven staan en sprak hij onduidelijk en met dubbele tong. Naar het oordeel van de rechtbank was de dronkenschap van verdachte zo duidelijk zichtbaar dat deze aanstoot kon geven.
Blijkbaar is alleen dronken zijn niet genoeg, je moet ook aanstoot geven. Eh, pardon: mogelijk aanstoot kunnen geven. Ik ken genoeg mensen die mogelijk aanstoot zouden kunnen geven zonder alcohol op 8-)
Life2.0zaterdag 5 oktober 2013 @ 15:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 14:59 schreef PKRChamp het volgende:
Ik was een tijdje geleden nog in Amsterdam, ik vind het nu meer een veredeld dorp dan een metropool.
De Wallen zijn al zo goed als verdwenen en 2 uur in de nacht is het akelig stil op straat, de horeca heeft het al niet makkelijk daar dus waarom komt men met dit soort regelgeving?
omdat exact diezelfde horeca toch al kut is, waarom dan pappen en nathouden, gewoon afsteken _O_
Silenuszaterdag 5 oktober 2013 @ 15:14
Je moet wel echt een NSB'er zijn als je zo'n BOA wil worden. De vijand van elke borrelaar.

Fucking triest dit.
PKRChampzaterdag 5 oktober 2013 @ 15:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 15:11 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

omdat exact diezelfde horeca toch al kut is, waarom dan pappen en nathouden, gewoon afsteken _O_
Ach als ze de horeca helemaal de nek omdraaien dan is Amsterdam even spannend als Urk.
Mischien zien we dan wel de ideale samenleving die de overheid zo graag wilt hebben.
Life2.0zaterdag 5 oktober 2013 @ 15:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 15:17 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Ach als ze de horeca helemaal de nek omdraaien dan is Amsterdam even spannend als Urk.
Mischien zien we dan wel de ideale samenleving die de overheid zo graag wilt hebben.
schijnt dat er leuke feestjes zijn daar, in urk :+
arjan1112zaterdag 5 oktober 2013 @ 15:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 15:14 schreef Silenus het volgende:
Je moet wel echt een NSB'er zijn als je zo'n BOA wil worden. De vijand van elke borrelaar.

Fucking triest dit.
Word zelf boa, het systeem van binnenuit ondermijnen
PKRChampzaterdag 5 oktober 2013 @ 15:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 15:23 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

schijnt dat er leuke feestjes zijn daar, in urk :+
Maar niet op zondag. ;)
Megumizaterdag 5 oktober 2013 @ 15:34
Ik kan me er ergens wel wat bij voorstellen. Aangezien de meeste dronken mensen ook stijf staan van de drugs. En deze lui niet meer in toom te houden zijn met een flink paar klappen van de wapenstok. Zoals vroeger.
StarGazerzaterdag 5 oktober 2013 @ 15:41
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 14:37 schreef MPC60 het volgende:

[..]

Groningen :') waar ze je zo jong mogelijk en goedkoop mogelijk alcholist laten worden. :')
En het probleem is?

Groningen _O_
Weltschmerzzaterdag 5 oktober 2013 @ 15:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 13:31 schreef Brum_brum het volgende:
Leuke stad voor jongeren dat Amsterdam. Om 1 uur moet je naar huis en als het je is gelukt om voor die tijd bezopen te raken kun je de volgende week niet meer naar je favoriete café want die moet dan dicht zijn.

Hier een leuke stad.
Inderdaad. Wat een burgertruttige bekrompen bezienswaardigheid is dat Amsterdam geworden. Op zich kon er nog wel om lachen toen ik daar op een gegeven moment in een donker steegje stond te fluisteren bij een achteruitgang waarna die man schichtig om zich heen kijkend twee broodjes shoarma onder zijn jas vandaan haalde en overhandigde omdat de gemeente had besloten dat het al bedtijd was. Waar ik niet om kon lachen is dat het bij de Amsterdammers past, de ene helft heeft het nodig omdat het agressieve egomanen zijn die niet zelfstandig tot normale sociale interactie in staat zijn, de andere helft denkt 'ja, het is inderdaad bedtijd, ik moet morgen weer naar mijn spannende werk in de boekhoudsector en er is nog zoveel wat ik moet kopen en waar ik bij geweest moet zijn om te laten zien hoe fantastisch mijn leven is.
Pietverdrietzaterdag 5 oktober 2013 @ 16:02
Heerlijk nieuws dit, geweldig, zelden zo gelachen, zelden Amsterdam zo iets van harte gegund als dit.
Brum_brumzaterdag 5 oktober 2013 @ 16:03
Je zou trouwens maar de boa zijn die een of andere corporale studentenballentent komt sluiten. Das toch awesome.
sp3czaterdag 5 oktober 2013 @ 16:04
ik dacht dat het de boedeling was om dronken te worden in de kroeg _O-

malle wereld hoor :')
Life2.0zaterdag 5 oktober 2013 @ 16:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 16:03 schreef Brum_brum het volgende:
Je zou trouwens maar de boa zijn die een of andere corporale studentenballentent komt sluiten. Das toch awesome.
dat is een vereniging
Brum_brumzaterdag 5 oktober 2013 @ 16:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 16:07 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

dat is een vereniging
En in verenigingen mag je wel naar de tering?
Life2.0zaterdag 5 oktober 2013 @ 16:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 16:10 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

En in verenigingen mag je wel naar de tering?
ja
Brum_brumzaterdag 5 oktober 2013 @ 16:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 16:10 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

ja
:') Wat een land.
MarkBroflovskizaterdag 5 oktober 2013 @ 16:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 12:26 schreef __Saviour__ het volgende:
Wat een zure zielige stad is het toch ook.
klopt blijkbaar veel alcoholisten daar .
Life2.0zaterdag 5 oktober 2013 @ 16:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 16:11 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

:') Wat een land.
ach ik riep het jaren terug al; maak van je cafe een vereniging en dan heb je schijt aan al die regels, maar dat willen ze niet he _O-
kittenszijnfuckingnicezaterdag 5 oktober 2013 @ 16:12
Prima te handhaven dit beleid ook :') What's next, coffeeshops sluiten als ze mensen aantreffen die stoned zijn? Of bordelen sluiten op het moment dat ze neukend mensen aantreffen? :')
Megumizaterdag 5 oktober 2013 @ 16:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 16:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Heerlijk nieuws dit, geweldig, zelden zo gelachen, zelden Amsterdam zo iets van harte gegund als dit.
Ach aangezien er niemand is om dit te handhaven zal het best meevallen. De politiek bedenkt zo vaak iets wat in de praktijk niet te doen is. Ik zie nooit een smeris of handhaver laat in de nacht op straat voldoende junks en criminelen daartegen wel. Ik denk dat dit ook werkelijk het probleem is.
Brum_brumzaterdag 5 oktober 2013 @ 16:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 16:13 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ach aangezien er niemand is om dit te handhaven zal het best meevallen.
Dit is alleen een prima stok om mensen mee te slaan die niet meewerken aan de ''stadsvernieuwing'' van de laatste jaren.
Megumizaterdag 5 oktober 2013 @ 16:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 16:14 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Dit is alleen een prima stok om mensen mee te slaan die niet meewerken aan de ''stadsvernieuwing'' van de laatste jaren.
Slaan met de stok doen ze helaas ook te weinig.
Red_85zaterdag 5 oktober 2013 @ 16:39
Ik heb ook wat ideeën voor Amsterdam.

Verboden melk te kopen in de supermarkt
Verboden bij het voetbal, de bal te raken
Verboden een touw te gebruiken bij het touwtje springen
Verboden te watertrappelen tijdens het zwemmen

Mag ik nu ook ambtenaar worden?
Life2.0zaterdag 5 oktober 2013 @ 16:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 16:39 schreef Red_85 het volgende:
Ik heb ook wat ideeën voor Amsterdam.

Verboden melk te kopen in de supermarkt
Verboden bij het voetbal, de bal te raken
Verboden een touw te gebruiken bij het touwtje springen
Verboden te watertrappelen tijdens het zwemmen

Mag ik nu ook ambtenaar worden?
verbied voetbal
Red_85zaterdag 5 oktober 2013 @ 16:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 16:41 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

verbied voetbal
Volk moet brood en spelen hebben. Anders gaat het zich teveel concentreren op de autoriteiten en misschien wel protesteren. Mooie afleiding voor die heikneuters, kan de politiek zichzelf lekker verrijken zonder dat het teveel op de vingers wordt gekeken.
Life2.0zaterdag 5 oktober 2013 @ 16:44
quote:
18s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 16:42 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Volk moet brood en spelen hebben. Anders gaat het zich teveel concentreren op de autoriteiten en misschien wel protesteren. Mooie afleiding voor die heikneuters, kan de politiek zichzelf lekker verrijken zonder dat het teveel op de vingers wordt gekeken.
ga je op het veldje een bal trappen of op het binnenhof
#ANONIEMzaterdag 5 oktober 2013 @ 17:14
Achterlijke regels in dit land :r
Kowloonzaterdag 5 oktober 2013 @ 17:16
Lekker interessant zo'n Amsterdam-nieuwtje. :') Hek er omheen en sleutel weggooien.
Wespensteekzaterdag 5 oktober 2013 @ 17:27
Goede zaak, mensen die zich helemaal lazarus zuipen moet men vooraf stoppen vanwege de gevaren voor openbare orde en in het verkeer.
Janneke141zaterdag 5 oktober 2013 @ 18:27
Dus als iemand in het café een sigaret opsteekt, dan is het café in overtreding maar de roker niet.
En als een jongen van 15 in het café een biertje drinkt, dan is het café in overtreding maar de jongen niet.
En als iemand in het café dronken is, dan is het café in overtreding maar de dronkaard niet.

Raar systeem.
DDDDDaafzaterdag 5 oktober 2013 @ 18:29
De Amsterdamse politiek heeft blijkbaar echt een gruwelijke kotshekel aan zijn eigen stad. Je zou er maar wonen...
Enneacanthus_Obesuszaterdag 5 oktober 2013 @ 18:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 13:07 schreef Masyl het volgende:

[..]

En wat te doen met gasten die al dronken naar binnen gaan, daar kan je de uitbater niet verantwoordelijk voor houden.
Ook dat nog ja.. Verplichte blaastest bij de deur?
Ryan3zaterdag 5 oktober 2013 @ 18:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 15:14 schreef Silenus het volgende:
Je moet wel echt een NSB'er zijn als je zo'n BOA wil worden. De vijand van elke borrelaar.

Fucking triest dit.
Zijn wrs bijstandstrekkers die BOA zijn met behoud van uitkering.... :P.
DDDDDaafzaterdag 5 oktober 2013 @ 18:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 18:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zijn wrs bijstandstrekkers die BOA zijn met behoud van uitkering.... :P.
De bevolking tegen elkaar opzetten en uitspelen, zodat de boven ons gestelden (misschien wel letterlijk) buiten schot blijven...
tong80zaterdag 5 oktober 2013 @ 19:08
Dit verzin je niet :D _O_

:P
BansheeBoyzaterdag 5 oktober 2013 @ 19:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 14:59 schreef PKRChamp het volgende:
Ik was een tijdje geleden nog in Amsterdam, ik vind het nu meer een veredeld dorp dan een metropool.
De Wallen zijn al zo goed als verdwenen en 2 uur in de nacht is het akelig stil op straat, de horeca heeft het al niet makkelijk daar dus waarom komt men met dit soort regelgeving?
Wat doe je om 02:00 nog op straat man? :? Dat zijn dealertijdstippen. :N

:{²
wahtzaterdag 5 oktober 2013 @ 19:33
quote:
15s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 19:18 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Wat doe je om 02:00 nog op straat man? :? Dat zijn dealertijdstippen. :N

:{²
Rond die tijd zijn vrouwen gewilliger, jeweets.
arjan1112zaterdag 5 oktober 2013 @ 19:36
quote:
15s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 19:18 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Wat doe je om 02:00 nog op straat man? :? Dat zijn dealertijdstippen. :N

:{²
Dan ben je toch geen metropool meer.. alles moet gewoon 24 uur per dag open zijn... horeca en buurtsupers e.d in het centrum van A'dam dan
bijdehandzaterdag 5 oktober 2013 @ 19:43
Amsterdam :')
tong80zaterdag 5 oktober 2013 @ 19:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 19:33 schreef waht het volgende:

[..]

Rond die tijd zijn vrouwen gewilliger, jeweets.
En dan zeggen dat ze het zelf opzocht voor de rechter.

:P
tong80zaterdag 5 oktober 2013 @ 19:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 19:43 schreef bijdehand het volgende:
Amsterdam :')
In Amerika denken ze dat het de hoofdstad van Brussel is.

:P
bijdehandzaterdag 5 oktober 2013 @ 19:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 19:46 schreef tong80 het volgende:

[..]

In Amerika denken ze dat het de hoofdstad van Brussel is.

:P
In Amerika vinden ze dat pizza groente is. Genoeg gezegd, toch? :T
tong80zaterdag 5 oktober 2013 @ 20:08
quote:
6s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 19:55 schreef bijdehand het volgende:

[..]

In Amerika vinden ze dat pizza groente is. Genoeg gezegd, toch? :T
Er was een Amerikanse basketballer die in Emmen ging spelen en zich afvroeg of ze in europa ook tandpasta hebben.

:P
Karinazaterdag 5 oktober 2013 @ 20:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 16:04 schreef sp3c het volgende:
ik dacht dat het de boedeling was om dronken te worden in de kroeg _O-

malle wereld hoor :')
sp3c weet! Dan maar thuis dronken worden heeft de kroegbaas er geen last van :P
arjan1112zaterdag 5 oktober 2013 @ 20:16
Het barst al van de café schuren sinds het rookverbod
tong80zaterdag 5 oktober 2013 @ 20:19
quote:
99s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 20:15 schreef Karina het volgende:

[..]

sp3c weet! Dan maar thuis dronken worden heeft de kroegbaas er geen last van :P
Neem er nog één

:P
BansheeBoyzaterdag 5 oktober 2013 @ 20:21
Vrouwen die om 02:00 nog poedelnaakt door het centrum van Amsterdam lopen dan wel waggelen krijgen bij de rechter gewoon een zwaardere straf dan de verkrachter. Soort dief-heler principe. :')

Terecht of niet? Laat ik in het midden. :{

:{²
Brum_brumzaterdag 5 oktober 2013 @ 20:30
quote:
15s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 20:21 schreef BansheeBoy het volgende:
Vrouwen die om 02:00 nog poedelnaakt door het centrum van Amsterdam lopen dan wel waggelen krijgen bij de rechter gewoon een zwaardere straf dan de verkrachter. Soort dief-heler principe. :')

Terecht of niet? Laat ik in het midden. :{

:{²
Het idee achter trollen is dat je trol wel een beetje te begrijpen moet zijn waardoor mensen emotioneel inhoudelijk gaan reageren.
BansheeBoyzaterdag 5 oktober 2013 @ 20:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 20:30 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Het idee achter trollen is dat je trol wel een beetje te begrijpen moet zijn waardoor mensen emotioneel inhoudelijk gaan reageren.
Niet alleen dat, maar stel je voor dat een random girl wordt aangerand terwijl zijn in haar hele hoedanigheid laat blijken dat ze dit wil. Wat dan? :?

:{²
tong80zaterdag 5 oktober 2013 @ 20:35
quote:
15s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 20:31 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Niet alleen dat, maar stel je voor dat een random girl wordt aangerand terwijl zijn in haar hele hoedanigheid laat blijken dat ze dit wil. Wat dan? :?

:{²
Noemen we haar Patty Brard.

:P
Brum_brumzaterdag 5 oktober 2013 @ 20:35
quote:
15s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 20:31 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Niet alleen dat, maar stel je voor dat een random girl wordt aangerand terwijl zijn in haar hele hoedanigheid laat blijken dat ze dit wil. Wat dan? :?

:{²
Als ze laat merken dat ze het wil is het geen aanranden :') Echt gozert wat probeer je nou?
BansheeBoyzaterdag 5 oktober 2013 @ 20:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 20:35 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Als ze laat merken dat ze het wil is het geen aanranden :') Echt gozert wat probeer je nou?
Welkom in de grote mensen wereld vertelt de rechter je dan in je vochtige face. :{

:{²
bijdehandzaterdag 5 oktober 2013 @ 20:39
quote:
15s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 20:37 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Welkom in de grote mensen wereld vertelt de rechter je dan in je vochtige face. :{

:{²
Waarom heb jij een vochtig gezicht? Van het wegrennen voor de cops?
Brum_brumzaterdag 5 oktober 2013 @ 20:40
quote:
6s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 20:39 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Waarom heb jij een vochtig gezicht? Van het wegrennen voor de cops?
Ik dacht dat er niet zoveel politie te vinden was rond de Amsterdamse homo kroegen.
bijdehandzaterdag 5 oktober 2013 @ 20:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 20:40 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Ik dacht dat er niet zoveel politie te vinden was rond de Amsterdamse homo kroegen.
Heb gehoord dat er regelmatig een politieman te vinden is, samen met z'n vrienden de indiaan, bouwvakker, cowboy, soldaat en motorrijder.
PKRChampzaterdag 5 oktober 2013 @ 22:03
quote:
15s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 19:18 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Wat doe je om 02:00 nog op straat man? :? Dat zijn dealertijdstippen. :N

:{²
Op zoek naar een bar waar ik mij eigen kan vermaken, wat moet je anders 2:00 in de nacht op straat.
Enneacanthus_Obesuszaterdag 5 oktober 2013 @ 22:14
Als je nou eens een streek wil leveren, dan kom je ladderzat een kroeg in waarvan je de eigenaar niet zo mag..
BansheeBoyzaterdag 5 oktober 2013 @ 22:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 22:14 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Als je nou eens een streek wil leveren, dan kom je ladderzat een kroeg in waarvan je de eigenaar niet zo mag..
Dit werkt alleen als je in elk café een dedicated cop plaatst. :{

:{²
Enneacanthus_Obesuszaterdag 5 oktober 2013 @ 22:34
quote:
15s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 22:21 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dit werkt alleen als je in elk café een dedicated cop plaatst. :{

:{²
Je bedoelt een participerende uitkeringsgenieter die in ruil voor zijn uitkering naast zijn toegewijde sollicitatieprotocollen op de overvolle arbeidsmarkt nog een aantal uren de alcoholabsoberende medelander moet controleren en uiteraard moet doen alsof hij gewoon dronken zit te worden in zijn baas zijn tijd?
En dan maken sommigen zich druk over een bonte harlekijn met gouden oorbellen en een jute zak vol teder snoepgoed die ons aan de slavernij zou herinneren. Hier worden werknemers door deze van de markt verdrongen.

random woord: schijnheiligman

:{²
RAVWzaterdag 5 oktober 2013 @ 22:47
he he zwaar te recht kan ik dan na 15 ook weer eens normaal gaan stappen :)

O nee wacht de prijzen zijn nog steeds aso hoog, want ik betaalde nog 1,35 GLD voor een biertje toen ik voor het laatst ben wezen stappen.

nee laat die uitbuiters het nu maar eens voelen hoe het is om leeg getrokken te worden.

Ze moeten het helaas niet bij 1 week laten bij 2 de keer verdubbelen en bij 3 keer sluiten die tent :)
LXIVzaterdag 5 oktober 2013 @ 23:09
De vraag is natuurlijk: wanneer wordt iemand als dronken beschouwd. Dat wordt er niet bijverteld. Als dat al is vanaf 3 bier dan voorzie ik zware tijden voor de horeca
arjan1112zaterdag 5 oktober 2013 @ 23:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 23:09 schreef LXIV het volgende:
De vraag is natuurlijk: wanneer wordt iemand als dronken beschouwd. Dat wordt er niet bijverteld. Als dat al is vanaf 3 bier dan voorzie ik zware tijden voor de horeca
ehheh.. dat verschilt per persoon.. een goeie barkeeper weet hoeveel zijn vaste klanten kunnen hebben , lodewijk.

..
BansheeBoyzaterdag 5 oktober 2013 @ 23:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 23:11 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

ehheh.. dat verschilt per persoon.. een goeie barkeeper weet hoeveel zijn vaste klanten kunnen hebben , lodewijk.

..
Barkeeper is toch een overschat "beroep" man. Meer dan inschenken van wat liquids hoef je niet te kunnen. Ja, je moet ook een onnozele blik kunnen opzetten. Maar ga er maar vanuit dat de gemiddelde tokkie dat zonder moeite doet. :{

:{²
arjan1112zaterdag 5 oktober 2013 @ 23:17
Nee nee.. dat is een héél belangrijk beroep; het is je beste vriend en je therapeut
raptorixzondag 6 oktober 2013 @ 03:15
Echt, dit kan alleen door politiek verzonnen worden, in mijn stamkroeg word gewoon geen drank meer gegeven aan een persoon die zich niet meer in de hand heeft, en als deze zich vervelend gedraagt, dan zetten we hem met de stamgasten buiten, en wanneer er dan nog problemen zijn dan bellen we de politie, gaat al 10 jaar goed, en er is zelden geweld of politie bij nodig, ik ben bang dat men nu iemand met een alcohol meet aparaat naar binnen gaat sturen, terwijl je met 10 glazen bier echt wel normaal kan functioneren (persoonlijk 3 maal burgerarrest gedaan met 10+), maar goed, waarschijnlijk een PVDA wet.
Tjackazondag 6 oktober 2013 @ 03:20
Het is een voetbalprobleem.
arjan1112zondag 6 oktober 2013 @ 03:24
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 03:15 schreef raptorix het volgende:
Echt, dit kan alleen door politiek verzonnen worden, in mijn stamkroeg word gewoon geen drank meer gegeven aan een persoon die zich niet meer in de hand heeft, en als deze zich vervelend gedraagt, dan zetten we hem met de stamgasten buiten, en wanneer er dan nog problemen zijn dan bellen we de politie, gaat al 10 jaar goed, en er is zelden geweld of politie bij nodig, ik ben bang dat men nu iemand met een alcohol meet aparaat naar binnen gaat sturen, terwijl je met 10 glazen bier echt wel normaal kan functioneren (persoonlijk 3 maal burgerarrest gedaan met 10+), maar goed, waarschijnlijk een PVDA wet.
ik denk eerder ambtenaren die regels verzinnen die andere ambtenaren weer mogen uitvoeren
die dan vervolgens weer 100 keer veranderd en overtreden / genegeerd / gedoogd worden enz
Kowloonzondag 6 oktober 2013 @ 03:25
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 03:24 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

ik denk eerder ambtenaren die regels verzinnen die andere ambtenaren weer mogen uitvoeren
die dan vervolgens weer 100 keer veranderd en overtreden / genegeerd / gedoogd worden enz
Ambtenaren kunnen geen regels verzinnen. Het is altijd de politiek geweest die er mee in heeft gestemd.
arjan1112zondag 6 oktober 2013 @ 03:26
Die krijgen ze op een papiertje aangereikt van een paar ambtenaren ja
Kowloonzondag 6 oktober 2013 @ 03:34
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 03:26 schreef arjan1112 het volgende:
Die krijgen ze op een papiertje aangereikt van een paar ambtenaren ja
Kan de politiek het alsnog afwijzen hoor. ;) Maar kennelijk is dat niet gebeurd.
Ulxmaandag 7 oktober 2013 @ 14:32
Dit is het einde van de buurtkroeg in Amsterdam. Het is de zoveelste regel om een kroeg een kroeg te kunnen sluiten wanneer iemand al dan niet terecht klaagt wegens het een of ander. Pratende mensen voor de deur? Bellen en de BOA komt langs om te zien of er dronken mensen in de kroeg zijn. Omvallende fiets in de straat waardoor buurman wakker schrikt? Gelijk bellen en de kroeg is dicht.
themolemaandag 7 oktober 2013 @ 14:41
Wie verzint dit. :')
Seamonkey-maandag 7 oktober 2013 @ 14:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 15:14 schreef Silenus het volgende:
Je moet wel echt een NSB'er zijn als je zo'n BOA wil worden. De vijand van elke borrelaar.

Fucking triest dit.
Echt he. Dan ben je toch wel zo verschrikkelijk zielig
Ulxmaandag 7 oktober 2013 @ 14:44
quote:
14s.gif Op maandag 7 oktober 2013 14:41 schreef themole het volgende:
Wie verzint dit. :')
Het is een wet uit 1964. Dus het kabinet Marijnen. Dus de KVP. Dus politici uit Limburg.

Het is de schuld van limburgse politici.
#ANONIEMmaandag 7 oktober 2013 @ 14:45
Nou, geweldige stad hoor dat Amsterdam :)

Alles kan en mag, zogenaamd dan :')

[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 07-10-2013 14:45:53 ]
Opnieuw-energiemaandag 7 oktober 2013 @ 14:47
Goeie maatregel, en dan gelijk een uurlijkse blaastest voor promillage.
Weltschmerzmaandag 7 oktober 2013 @ 15:00
quote:
opinie De handhaving van een regel uit 1964 - cafés met dronken gasten kunnen gesloten worden - is de zoveelste pesterij van de gemeente Amsterdam aan het adres van de horeca, vindt columniste Joyce Brekelmans. 'De gemeente leest alcoholgebruik als een synoniem voor overlast en behandelt horecaondernemers als dealers zonder belang in het onderhouden van een schone en gezellige buurt'.



Je zal maar horecaondernemer zijn. Uitgeknepen door de brouwerijen, mier geneukt door de ambtenarij en altijd de eerste om de klappen op te vangen in crisistijd. Maar zelfs al staan je terrasstoelen braaf binnen de aangegeven lijntjes, is je personeel voorzien van alle dure benodigde flutcertificaten, zijn je koelkasten brandschoon, dan nog loop je het risico om zo maar ineens te worden gesloten

Dronken worden in de kroeg, wie heeft zich er niet ooit schuldig aan gemaakt? Net dat biertje teveel gedronken op een lege maag na een lange werkweek? Of tijdens een gezellig etentje met je beste vriend zo maar ineens vier flessen wijn leeg getutterd? Kan gebeuren toch? No biggie. En zeker geen reden om de gelegenheid waar jij als vrije burger overdadig genoot dan maar op slot te gooien. Behalve in Amsterdam, waar één dronken gast de tent een week kan sluiten, en 'three strikes' betekent dat je nooit meer open mag.

Je zal maar horecaondernemer zijn. Uitgeknepen door de brouwerijen, 'mier geneukt' door de ambtenarij en altijd de eerste om de klappen op te vangen in crisistijd. Maar zelfs al staan je terrasstoelen braaf binnen de aangegeven lijntjes, is je personeel meerderjarig, ruim betaald en voorzien van alle dure benodigde flutcertificaten, zijn je sluitingstijden heilig en je koelkasten brandschoon, dan nog loop je het risico om zo maar ineens te worden gesloten. Omdat mensen zoals ik niet weten wanneer het genoeg is, of incidenteel geen zin hebben om die grens te erkennen. Hoe oneerlijk is dat?

Zwakste schakel in de klantenkring
Ook niet fair is dat ik dadelijk met een blaastest onder de arm moet gaan recreëren, omdat ik niet op mijn geweten wil hebben dat ik degene ben die de bijl aan mijn stamkroeg zet. De gemeente Amsterdam heeft, door haar plotselinge besluit een regel uit 1964 te gaan handhaven, een tweetal verantwoordelijkheden omgewisseld die volledig gescheiden hadden moeten blijven. De verantwoordelijkheid voor mijn gezondheid en gedrag wordt nu overgeheveld naar de eigenaar van de horecagelegenheid waar ik me op dat moment toevallig bevind, terwijl de verantwoordelijkheid voor haar voortbestaan ineens aan de zwakste schakel in de klantenkring wordt toegekend. Of aan de nimby-buurman die eindelijk zijn gram kan halen.

Het is terecht dat het schenken aan mensen die duidelijk te dronken of minderjarig zijn, bestraft wordt. Dergelijke overtredingen zijn echter moeilijk te controleren omdat niet elke klant zijn eigen biertje bestelt, laat staan dat altijd aan de buitenkant zichtbaar is hoeveel iemand al gedronken heeft voordat hij aan de bar verschijnt.

Maar wat beschouwen de BOA's die deze alcoholische razzia's moeten gaan uitvoeren eigenlijk als 'dronken'? Is te hard lachen om dingen die eigenlijk niet grappig zijn straks verdacht? Zullen undercover controleurs gaan speuren naar mensen die elkaar ineens spontaan de liefde verklaren, met een enorme lelijkerd tongen, of voor de derde keer hetzelfde verhaal afsteken? Want dat is wat dronken mensen doen.

Kots opdweilen
Natuurlijk bestaan er ook mensen die zo ape-lam worden dat ze voor niemand meer gezellig zijn. Aan deze mensen wordt zelden geschonken en kroegen zijn hen liever kwijt dan rijk. Het idee dat horecaexploitanten erop zitten te wachten om een of andere dronken dwaas (of zijn kots) op te dweilen slaat nergens op, dus de maatregel om hen te straffen voor zijn aanwezigheid evenmin. Laat staan dat een kroegeigenaar verantwoordelijk mag worden gehouden voor het schreeuwen of wildplassen na sluitingstijd. Toch is dat precies wat er gebeurt.

De gemeente leest alcoholgebruik als een synoniem voor overlast en behandelt horecaondernemers als dealers zonder belang in het onderhouden van een schone, gezonde en gezellige buurt. Het tegenovergestelde is waar. Veruit de meeste horecaondernemers verdienen juist geen cent aan alcoholisten, hebben zelf net zo veel last van wildplassers en vandalisme, haten lastige veeldrinkers die de sfeer verpesten en zijn afhankelijk van hun relaties met buurtbewoners. Bovendien blijven slijters en supermarkten buiten schot, terwijl de drank die genuttigd wordt door mensen die op straat hangen, daar toch echt goedkoper is.

Ongeacht of je het Amsterdamse beleid extreem betuttelend vindt (en dat doe ik), is het bizar dat één sector nu zo hard gepakt wordt voor de verkoop van een legaal genotsmiddel. Als de overheid van mening is dat alcohol te gevaarlijk is om vrijelijk te verkopen dan moet ze die discussie maar eens aandurven, in plaats van de zoveelste pesterij te adresseren aan een groep mensen die kapitalen investeert in de werkgelegenheid, gastvrijheid en gezelligheid van onze hoofdstad.

Joyce Brekelmans is blogger en columnist voor Volkskrant.nl.
Kijk, dit bedoel ik dus. Ze heeft best wel zinnige argumenten, maar dat gelul over een wijntje teveel op nuchtere maag.... please. Wat probeert je nou te doen? Laten zien dat je toch vooral een brave productieve burger bent zoals de overheid die zo graag heeft? Wat nou een paar wijntjes bij een etentje met vrienden? Als je het om de smaak doet en de dronkenschap een ongewenst bijgevolg is mag het wel?

Het is nou juist die zucht om braaf te zijn die het zover heeft laten komen. Wat ze eigenlijk doet is vragen om toestemming en vergeving, als het zus en zo zit, dan kan het een keer gebeuren dat je dronken wordt, en of dat dan alsjeblieft wel mag. Nee, als je het voor de vrijheid wil opnemen, dan claim je het recht om op maandag in je eentje in de kroeg in razend tempo kopstoten achterover te slaan met de uitdrukkelijke bedoeling en het gevolg om starnakel dronken te worden en om 6 uur naar huis te waggelen om de volgende dag lekker niets te doen. Gewoon omdat je daar zin in hebt. Met de rest heeft niemand wat te maken.

Het staat niet ter beoordeling van de overheid, dus donder op met die slaafsheid en ga geen verzachtende omstandigheden aanvoeren. Dat is acceptatie van dat de overheid hier zeggenschap over heeft.
Ulxmaandag 7 oktober 2013 @ 15:09
VVD Politiek Cafe Libertijn
PVDA Politiek Cafe Schaefer
D66 opgericht in Zwart/Hoppe/Luxembourg en heeft nu P96 als stamkroeg volgens mij.

Ik ga me daar maar eens als eerste bezatten. En uiteraard als verantwoordelijke burger zelf een klacht indienen.

Dan is het denk ik snel voorbij met deze onzin.