Zoals 2:191 en 9:29quote:
Ja, dat soort zendelingen is heel slecht voor de culturele integriteit van zulk soort landen. Maar dat is geen excuus om mensen maar af te slachten als beesten omwille van je eigen overtuiging.quote:Op zondag 29 september 2013 14:35 schreef Zienswijze het volgende:
En nu we het toch even over religie hebben. In veel ontwikkelingslanden zijn christelijke zendelingen (gefinancieerd door Amerikaanse/westerse christelijke organisaties) actief die schooltjes e.d. voor de arme bevolking bouwen, maar dan moet je je (op termijn) wel tot het christendom bekeren.
Vanuit dat opzich valt dus wel het één en ander te begrijpen waarom Boko Haram westers onderwijs als haram beschouwt. Een land moet wel haar eigen cultuur behouden.
De Islam maakt volgens jou onderdeel uit van hun eigen cultuur?quote:Op zondag 29 september 2013 14:35 schreef Zienswijze het volgende:
En nu we het toch even over religie hebben. In veel ontwikkelingslanden zijn christelijke zendelingen (gefinancieerd door Amerikaanse/westerse christelijke organisaties) actief die schooltjes e.d. voor de arme bevolking bouwen, maar dan moet je je (op termijn) wel tot het christendom bekeren.
Vanuit dat opzich valt dus wel het één en ander te begrijpen waarom Boko Haram westers onderwijs als haram beschouwt. Een land moet wel haar eigen cultuur behouden.
OK waarom dan wel de Islam (een woestijngodsdienst uit Arabië) en niet het Christendom (een godsdienst gebaseerd op het Boedhisme). Hun oorspronkelijke godsdienst is wrs. het aanbiddenvan de natuur(geesten)quote:Op zondag 29 september 2013 14:35 schreef Zienswijze het volgende:
En nu we het toch even over religie hebben. In veel ontwikkelingslanden zijn christelijke zendelingen (gefinancieerd door Amerikaanse/westerse christelijke organisaties) actief die schooltjes e.d. voor de arme bevolking bouwen, maar dan moet je je (op termijn) wel tot het christendom bekeren.
Vanuit dat opzich valt dus wel het één en ander te begrijpen waarom Boko Haram westers onderwijs als haram beschouwt. Een land moet wel haar eigen cultuur behouden.
Nee, maar als westerse/Amerikaanse organisaties de lokale bevolking met geld (hiervan worden dus scholen gebouwd) willen bekeren, dan snap ik wel dat dat op den duur kwaad bloed zet.quote:Op zondag 29 september 2013 14:37 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja, dat soort zendelingen is heel slecht voor de culturele integriteit van zulk soort landen. Maar dat is geen excuus om mensen maar af te slachten als beesten omwille van je eigen overtuiging.
De islam en christendom zijn beide gebaseerd op het Jodendom en de leer van Abraham.quote:Op zondag 29 september 2013 14:39 schreef Oud_student het volgende:
[..]
OK waarom dan wel de Islam (een woestijngodsdienst uit Arabië) en niet het Christendom (een godsdienst gebaseerd op het Boedhisme).
Ja, dat bedoel ik. Nu is het wel zo dat Boko Haram vooral uit Haussa bestaat. Die zijn al wel heel lang overwegend islamitisch in tegenstelling tot veel Afrikanen die zich relatief recent tot de islam bekeerd hebben.quote:Op zondag 29 september 2013 14:39 schreef Oud_student het volgende:
[..]
OK waarom dan wel de Islam (een woestijngodsdienst uit Arabië) en niet het Christendom (een godsdienst gebaseerd op het Boedhisme). Hun oorspronkelijke godsdienst is wrs. het aanbiddenvan de natuur(geesten)
Ach, als je hulp aanbiedt ben je sowieso een zendeling. Hedendaagse hulporganisaties bieden geen onvoorwaardelijke hulp, dat zou ook te gek voor woorden zijn. Linksom of rechtsom zal de cultuur van de hulporganisatie invloed uitoefenen.quote:Op zondag 29 september 2013 14:37 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja, dat soort zendelingen is heel slecht voor de culturele integriteit van zulk soort landen. Maar dat is geen excuus om mensen maar af te slachten als beesten omwille van je eigen overtuiging.
quote:Op zondag 29 september 2013 14:38 schreef Ludd het volgende:
[..]
De Islam maakt volgens jou onderdeel uit van hun eigen cultuur?
Hoe bedoelen jullie? Zowel het christendom en de islam hebben inderdaad weinig in Afrika te zoeken.quote:Op zondag 29 september 2013 14:39 schreef Oud_student het volgende:
[..]
OK waarom dan wel de Islam (een woestijngodsdienst uit Arabië) en niet het Christendom (een godsdienst gebaseerd op het Boedhisme). Hun oorspronkelijke godsdienst is wrs. het aanbiddenvan de natuur(geesten)
Ik denk zelf niet dat dat de motivatie voor deze aanvallen op scholen is. In Afghanistan doet de Taliban hetzelfde, met als motief dat onderwijs islamitisch moet zijn. Daar zijn de scholen niet op christelijke leest geschoeid. Boka Haram heeft de Taliban als voorbeeld.quote:Op zondag 29 september 2013 14:40 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nee, maar als westerse/Amerikaanse organisaties de lokale bevolking met geld (hiervan worden dus scholen gebouwd) willen bekeren, dan snap ik wel dat dat op den duur kwaad bloed zet.
Die mensen vallen namelijk niet zomaar een school aan. Elk geweldsincident kent een oorzaak/meerdere oorzaken.
Als de Golfstaten in Nederland de lokale bevolking met extreme middelen zou bekeren, dan zouden op den duur hier ook PVV-knokploegjes opstaan.
Uiteraard is het verkeerd, maar behoud van eigen cultuur is toch wel iets menselijks.
quote:Op zondag 29 september 2013 14:39 schreef Oud_student het volgende:
[..]
OK waarom dan wel de Islam (een woestijngodsdienst uit Arabië) en niet het Christendom (een godsdienst gebaseerd op het Boedhisme). Hun oorspronkelijke godsdienst is wrs. het aanbiddenvan de natuur(geesten)
Een idealistisch gemotiveerde hulporganisatie helpt omdat men gelooft dat kennis en democratie de weg naar geluk zijn. Zendelingen helpen voor hun eigen zieleheil. Ik vind dat een wezenlijk verschil.quote:Op zondag 29 september 2013 14:43 schreef waht het volgende:
[..]
Ach, als je hulp aanbiedt ben je sowieso een zendeling. Hedendaagse hulporganisaties bieden geen onvoorwaardelijke hulp, dat zou ook te gek voor woorden zijn. Linksom of rechtsom zal de cultuur van de hulporganisatie invloed uitoefenen.
Het hoeft ook niet de hoofdoorzaak te zijn, maar het kan wel één van de vele oorzaken zijn.quote:Op zondag 29 september 2013 14:44 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik denk zelf niet dat dat de motivatie voor deze aanvallen op scholen is. In Afghanistan doet de Taliban hetzelfde, met als motief dat onderwijs islamitisch moet zijn. Daar zijn de scholen niet op christelijke leest geschoeid. Boka Haram heeft de Taliban als voorbeeld.
Inderdaad. Mooi verwoord.quote:Op zondag 29 september 2013 14:46 schreef Disana het volgende:
[..]
Een idealistisch gemotiveerde hulporganisatie helpt omdat men gelooft dat kennis en democratie de weg naar geluk zijn. Zendelingen helpen voor hun eigen zieleheil. Ik vind dat een wezenlijk verschil.
Een christelijke zendeling denkt evenzo dat het christendom de weg naar geluk is. Andere westerse waarden als democratie en individuele vrijheid zijn dan niet religieus maar wel waarden die niet universeel zijn, en derhalve gepropageerd dienen te worden.quote:Op zondag 29 september 2013 14:46 schreef Disana het volgende:
[..]
Een idealistisch gemotiveerde hulporganisatie helpt omdat men gelooft dat kennis en democratie de weg naar geluk zijn. Zendelingen helpen voor hun eigen zieleheil. Ik vind dat een wezenlijk verschil.
Ik kan niet in de hoofden van fundamentalisten kijken, maar aangezien kennis macht is, zal het hem daar wel ergens in zitten; aan zelfstandig denkende mensen heb je niets als fundamentalist.quote:Op zondag 29 september 2013 14:47 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het hoeft ook niet de hoofdoorzaak te zijn, maar het kan wel één van de vele oorzaken zijn.
Sowieso snap ik niet waarom westers onderwijs zondig zou zijn. Onderwijs is onderwijs, overal ter wereld. Als men wiskunde of natuurkunde doceert in het westen dan is dat geen andere wiskunde of natuurkunde in de islamitische wereld. Immers, 1+1=2 en de zwaartekracht theorieën zijn overal ter wereld hetzelfde, nietwaar?
Dus waarom zouden ze "westers onderwijs" aan "zondig" koppelen?
Dat is inderdaad ook waar.quote:Op zondag 29 september 2013 14:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik kan niet in de hoofden van fundamentalisten kijken, maar aangezien kennis macht is, zal het hem daar wel ergens in zitten; aan zelfstandig denkende mensen heb je niets als fundamentalist.
Ik denk dat ze simpelweg een punt willen maken en een signaal afgeven aan de regering. Geef ons wat we willen, anders gebeurt dit.quote:Op zondag 29 september 2013 14:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik kan niet in de hoofden van fundamentalisten kijken, maar aangezien kennis macht is, zal het hem daar wel ergens in zitten; aan zelfstandig denkende mensen heb je niets als fundamentalist.
Uiteraard. Dat is ook precies de reden waarom de Taliban niet willen dat meisjes fatsoenlijk onderwijs krijgen: het is een stuk lastiger om mensen met kennis van zaken te onderdrukken.quote:Op zondag 29 september 2013 14:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik kan niet in de hoofden van fundamentalisten kijken, maar aangezien kennis macht is, zal het hem daar wel ergens in zitten; aan zelfstandig denkende mensen heb je niets als fundamentalist.
Ik zeg ook niet dat idealistisch gedreven hulp ideaal is of uitpakt, we kunnen wel zien dat dat niet altijd het geval is. Maar religieus gedreven hulp is in mijn ogen per definitie feilbaar, omdat regels worden verruild voor regels.quote:Op zondag 29 september 2013 14:49 schreef waht het volgende:
[..]
Een christelijke zendeling denkt evenzo dat het christendom de weg naar geluk is. Andere westerse waarden als democratie en individuele vrijheid zijn dan niet religieus maar wel waarden die niet universeel zijn, en derhalve gepropageerd dienen te worden.
Ja, duidelijk, maar dan blijft de vraag waaróm ze dat willen. Waarom moorden, angst aanjagen en dwingen omdat je een overtuiging hebt.quote:Op zondag 29 september 2013 14:51 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ik denk dat ze simpelweg een punt willen maken en een signaal afgeven aan de regering. Geef ons wat we willen, anders gebeurt dit.
Maar Boko Haram zegt niet "onderwijs is zondig". Nee, ze zeggen "westers onderwijs is zondig".quote:Op zondag 29 september 2013 14:52 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
Uiteraard. Dat is ook precies de reden waarom de Taliban niet willen dat meisjes fatsoenlijk onderwijs krijgen: het is een stuk lastiger om mensen met kennis van zaken te onderdrukken.
Maar zouden ze dat bewust denken, of is het meer dat ze geloven dat vrouwen geen onderwijs horen te krijgen?quote:Op zondag 29 september 2013 14:52 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
Uiteraard. Dat is ook precies de reden waarom de Taliban niet willen dat meisjes fatsoenlijk onderwijs krijgen: het is een stuk lastiger om mensen met kennis van zaken te onderdrukken.
Je hebt sowieso maar weinig engerds nodig voor dit soort acties. Dat is het gevaarlijke.quote:Op zondag 29 september 2013 14:54 schreef Alweerz het volgende:
Ik dacht trouwens dat de leider van Boko Haram was doodgeschoten laatst en dat er best weinig leden waren. Maar die engerds gaan maar door.
Die is in 2009 omgekomen bij een vierdaags gevecht met regeringstroepen. Sindsiden zijn ze alleen maar fanatieker geworden.quote:Op zondag 29 september 2013 14:54 schreef Alweerz het volgende:
Ik dacht trouwens dat de leider van Boko Haram was doodgeschoten laatst en dat er best weinig leden waren. Maar die engerds gaan maar door.
In een land als Iran is onderwijs en politieke functies voor vrouwen heel normaal. Ik zou niet weten hoe Boko Haram hierin staat. Als ze meer lijken op de Taliban en Al-Qeida, waar het op lijkt, dan zijn zij ook wel tegen onderwijs voor vrouwen denk ik.quote:Op zondag 29 september 2013 14:55 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Maar Boko Haram zegt niet "onderwijs is zondig". Nee, ze zeggen "westers onderwijs is zondig".
Als Boko Haram iedereen islamitisch onderwijs zou geven, dan zouden de meisjes ook gewoon onderwijs krijgen. Immers, ik neem aan dat ze de meisjes wel gewoon naar school zullen laten sturen?
Ja maar het aparte is dat ze al super lang en vet vaak bezig zijn met mensen afslachten. Hoe vaak komen dit soort berichten? Echt te vaak. Ik snap niet dat het door kán gaan. Het lijkt mij dat als het een kleine sekte is, de leden makkelijk opgepakt kunnen worden.quote:Op zondag 29 september 2013 14:55 schreef Ludd het volgende:
[..]
Je hebt sowieso maar weinig engerds nodig voor dit soort acties. Dat is het gevaarlijke.
Maar bestaan democratie en andere waarden onder de noemer Verlichting ook niet uit regels? Ja, het zijn regels die zich verhouden tot instituties en andere burgers in een maatschappij, en niet tot een opperwezen maar het zijn zeker regels. Als men vrij zou zijn van religieuze regels is men dat zeker niet van maatschappelijke en sociale regels.quote:Op zondag 29 september 2013 14:52 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat idealistisch gedreven hulp ideaal is of uitpakt, we kunnen wel zien dat dat niet altijd het geval is. Maar religieus gedreven hulp is in mijn ogen per definitie feilbaar, omdat regels worden verruild voor regels.
Hmm, ja, klopt.quote:Op zondag 29 september 2013 14:56 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
In een land als Iran is onderwijs en politieke functies voor vrouwen heel normaal. Ik zou niet weten hoe Boko Haram hierin staat. Als ze meer lijken op de Taliban en Al-Qeida, waar het op lijkt, dan zijn zij ook wel tegen onderwijs voor vrouwen denk ik.
Als het goed is, leidt verlicht onderwijs in een verlicht land tot meer vrijheid.quote:Op zondag 29 september 2013 14:57 schreef waht het volgende:
[..]
Maar bestaan democratie en andere waarden onder de noemer Verlichting ook niet uit regels? Ja, het zijn regels die zich verhouden tot instituties en andere burgers in een maatschappij, en niet tot een opperwezen maar het zijn zeker regels. Als men vrij zou zijn van religieuze regels is men dat zeker niet van maatschappelijke en sociale regels.
Ze worden niet serieus genomen. Niemand wil eigenlijk Islamitische staat Nigeria, de moslims vinden het prima zo. En boko wil wel een Islamitische staat.quote:Op zondag 29 september 2013 14:53 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja, duidelijk, maar dan blijft de vraag waaróm ze dat willen. Waarom moorden, angst aanjagen en dwingen omdat je een overtuiging hebt.
Dat klinkt aannemelijk. Elk normaal mens zou dan denken 'pech gehad'.quote:Op zondag 29 september 2013 15:01 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ze worden niet serieus genomen. Niemand wil eigenlijk Islamitische staat Nigeria, de moslims vinden het prima zo. En boko wil wel een Islamitische staat.
Dat is weer een andere discussie, en op vrijheid is voldoende aan te merken zoals we in het westen inmiddels hebben geconcludeerd.quote:Op zondag 29 september 2013 14:58 schreef Disana het volgende:
[..]
Als het goed is, leidt verlicht onderwijs in een verlicht land tot meer vrijheid.
Toch denk ik dat dat het hoogst haalbare is. En dat groeperingen als Boko Haram als de dood zijn voor die vrijheid.quote:Op zondag 29 september 2013 15:04 schreef waht het volgende:
[..]
Dat is weer een andere discussie, en op vrijheid is voldoende aan te merken zoals we in het westen inmiddels hebben geconcludeerd.
Ik ken ook hun persoonlijke beweegredenen niet. Waarschijnlijk een mengsel van religieuze overtuiging oftewel bepaalde islamitische regels afdwingen, en persoonlijk gewin zoals niet in armoede of met honger hoeven leven.quote:Op zondag 29 september 2013 15:05 schreef Disana het volgende:
[..]
Toch denk ik dat dat het hoogst haalbare is. En dat groeperingen als Boko Haram als de dood zijn voor die vrijheid.
Dit heeft alles met de Islam te maken anders leefden deze studenten nog gewoon.quote:Op zondag 29 september 2013 14:14 schreef theunderdog het volgende:
Verschrikkelijke daad dit.
Het is alleen wel kenmerkend voor deze islamitische extremisten. Ik hoop echt dat hier ooit iets tegen gedaan kan worden.
Wel is het belangrijk dat mensen beseffen dat dit niets met de islam an sich te maken heeft. Dit zijn nihilistische honden.
dien een klacht in bij de VN ofzoquote:Op zondag 29 september 2013 20:57 schreef cluelezz het volgende:
ben ik de enige die schijtziek wordt van wat moslims elke week weer schijnen uit te vreten? De zoveelste slachtpartij van andersgelovigen.
Gelukkig schaffen we hier ons leger af dus een kwestie van tijd dat ze in Nederland ook onschuldige kinderen gaan slachten.. Nu snel nog even D66 of PvdA stemmen om het proces wat te versnellen. Spoorwijk en Shariawijk kunnen niet groot genoeg worden natuurlijk..quote:Op zondag 29 september 2013 20:57 schreef cluelezz het volgende:
ben ik de enige die schijtziek wordt van wat moslims elke week weer schijnen uit te vreten? De zoveelste slachtpartij van andersgelovigen.
Wat dan?quote:Op zondag 29 september 2013 21:51 schreef Loekie1 het volgende:
Je kunt dit toch niet eindeloos laten doorgaan. Er zal wat moeten gebeuren.
De AIVD zou ze eens niet op vakantie kunnen laten gaan als ze ze al een tijdje in de gaten hebben.quote:
Wat heeft die hier mee te maken? Het is Nigeria.quote:Op zondag 29 september 2013 21:55 schreef kawotski het volgende:
[..]
De AIVD zou ze eens niet op vakantie kunnen laten gaan als ze ze al een tijdje in de gaten hebben.
We zijn Kenia alweer vergeten..quote:Op zondag 29 september 2013 22:04 schreef Peunage het volgende:
[..]
Wat heeft die hier mee te maken? Het is Nigeria.
Voornamelijk Somalische Somaliërs die op vakantie waren.quote:
Geniaal, ik lever nog steeds mijn flesje water in bij de douane.. En m'n oma en nichtje.. Allemaal potentiele terroristen hoor.. Maar meneer Abu A en Mohammed X kunnen ongestoord op 'vakantie'... Kost een flesje water maar daarna kan je gewoon op killing spree in land naar keuze..quote:Op zondag 29 september 2013 22:09 schreef De_Coulance het volgende:
Als de AIVD ervoor zorgt dat moslims niet op vakantie gaan komt het goed met de wereld.
Geniaal, dat we daar niet eerder op waren gekomen.
Ik vind het aandoenlijk dat je denkt dat het zo werkt.quote:Op zondag 29 september 2013 22:11 schreef kawotski het volgende:
[..]
Geniaal, ik lever nog steeds mijn flesje water in bij de douane.. En m'n oma en nichtje.. Allemaal potentiele terroristen hoor.. Maar meneer Abu A en Mohammed X kunnen ongestoord op 'vakantie'... Kost een flesje water maar daarna kan je gewoon op killing spree in land naar keuze..
Ga is met je voeten in de klei staan..quote:Op zondag 29 september 2013 22:12 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Ik vind het aandoenlijk dat je denkt dat het zo werkt.
Had op tv een of andere specialist gezien, die beweerde dat zulke jongens op het vliegveld door een meneer met een stropdas worden aangesproken ' zou je daar nou wel naartoe gaan ?' dus ze weten wel wie het zijn zeg maarquote:Op zondag 29 september 2013 22:11 schreef kawotski het volgende:
[..]
Geniaal, ik lever nog steeds mijn flesje water in bij de douane.. En m'n oma en nichtje.. Allemaal potentiele terroristen hoor.. Maar meneer Abu A en Mohammed X kunnen ongestoord op 'vakantie'... Kost een flesje water maar daarna kan je gewoon op killing spree in land naar keuze..
Ik weet het niet precies, maar gezien ze een Nigeriaanse groep zijn neem ik aan mix van afpersing, online scams, drugshandel en religieuze/ideologische donaties. En als het geld er is dan komen de wapens vanzelf naar je toe.quote:Op zondag 29 september 2013 14:14 schreef Disana het volgende:
Hoe komt Boko Haram aan zijn wapens? Weet iemand dat?
de moslimgemeenschap bestaat nietquote:Op maandag 30 september 2013 01:56 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Toch merkwaardig dat je de moslimgemeenschap nou nooit eens hoort over dit soort berichten, maar zodra er weereens een spotprentje met mohammed opduikt dan is de wereld te klein.
Het Christendom in Africa is net zo oud als in Europa. En een stuk ouder dan Christendom in Nederland.quote:Op zondag 29 september 2013 14:43 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
[..]
Hoe bedoelen jullie? Zowel het christendom en de islam hebben inderdaad weinig in Afrika te zoeken.
Ik zeg uiteraard niet dat Boko Haram aan het goede adres is want de islam heeft eveneens weinig met de oorspronkelijke cultuur van een Afrikaans land als Nigeria te maken.
Overigens is het christendom niet gebaseerd op het boeddhisme (Abrahamitische religie vs. Dharmareligie), maar dat terzijde.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |