K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Klopt, dat zeg ik toch ook? Zorg dat dat ding aan de eisen voldoet en je staat erg sterk.quote:Op maandag 7 oktober 2013 15:53 schreef CafeRoker het volgende:
Het hangt er wel een beetje vanaf hoe je overlast ziet. Als een mevrouw janssen die acht km verderop woont een principiėle hekel aan kachels heeft en visuele overlast ervaart als ze door m'n straat loopt en de pijp ziet uitsteken wil dat nog niet zeggen dat hij ook weg moet. Daarom kun je je in een dergelijke conflictsituatie met succes er op beroepen dat het ding er legaal staat.
Nee, ik neem daarin geen subjectieve overlast als uitgangspunt. Ik woon in een hoekhuis, dus mijn buurman heeft alleen een voor en achtergevel waarop hij die pijp zou kunnen aansluiten. (En men denkt kennelijk dat bij een pelletkachel dat ook automatisch mag omdat de kachel ervoor geschikt is).quote:Dit houdt dus ook in dat de situatie mogelijk is dat je wel iets ruikt, maar dat het daarmee nog niet verwijderd hoeft te worden omdat het binnen de normen blijft.dit naar aanleiding van je 'dreigement' naar je spreekwoordelijke buurman-met-kachelplannen, waarin je subjectieve overlast als uitgangspunt neemt
De uitlaatgassen van een houtkachel/pelletkachel zijn binnen die afstand nimmer voldoende verdund (het is geen CV ketel ofzo) Dus dat komt niet goed niet met mijn bovenramen van de slaapkamers. (of die van de buren aan zijn kant)
Nou vind ik een houtkachel/openhaard/pelletkachel best lekker ruiken, maar dan heb ik het er wel over als buiten ben. In mijn slaapkamer hoef ik die rook niet. Ook niet qua gezondheid, en niet qua intrekken van de geur in kleding en beddegoed.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Vergeet verdunningsfactor.......zogenaamde roet uitstoot en rook vindt men in de naaste omgeving erg vervelend. Hierin voorziet de wet......dus pas maar op met een geveldoorvoer....ik raad het af......uit eigen ervaring.
Een doorvoer door het dak volgens het bouwbesluit is geen enkel probleem.....hoeveelheid rook en stankoverlast dat maakt dan niets meer uit......immers er wordt voldaan aan het bouwbesluit......
[ Bericht 100% gewijzigd door PietertjePost op 08-10-2013 19:42:00 ]
Een doorvoer door het dak volgens het bouwbesluit is geen enkel probleem.....hoeveelheid rook en stankoverlast dat maakt dan niets meer uit......immers er wordt voldaan aan het bouwbesluit......
[ Bericht 100% gewijzigd door PietertjePost op 08-10-2013 19:42:00 ]
Het geval wat zich in Nederland voor doet is dat er voor de pelletkachel nog geen regelgeving is.
Wel dient er zich rekening gehouden te worden met overlast.
belangrijke punten zijn:
Minimaal 3 meter uit erfgrens
minimaal 2 meter van ramen waar roosters in zitten of als ventilatie dienen
voorzijde woning, mag niet ivm zichtzijde.
Toestellen zonder luchtmeting raad ik u zeker niet aan om via de gevel te zetten, deze regelen namelijk niet bij als er trek verschillen komen.
Ook zullen zij geen foutmelding geven als het toestel lek is.
ook de brandstof is belangrijk: pellets met een din+ of EN+A1 keuring zijn de enige die mogen worden gestookt, staat er geen keurnummer op de pelletzak dan is er ook geen keuring mits u deze op papier kunt mee krijgen.
Ik werk zelf al bijna 12 jaar met pelletkachels en er komt een hoop bij kijken, maar de afgelopen jaren komen er ook een hoop bij die zomaar plaatsen of zelfs direct de gevel uit gaan met alle gevolgen van dien!
De beste methode is gewoon een rookkanaal en is ook verplicht in een tussenwoning, u komt al niet weg met de regelgeving op het gebied van erfscheiding.
u speeld nog steeds met vuur en dat moet gewoon veilig!
Wel dient er zich rekening gehouden te worden met overlast.
belangrijke punten zijn:
Minimaal 3 meter uit erfgrens
minimaal 2 meter van ramen waar roosters in zitten of als ventilatie dienen
voorzijde woning, mag niet ivm zichtzijde.
Toestellen zonder luchtmeting raad ik u zeker niet aan om via de gevel te zetten, deze regelen namelijk niet bij als er trek verschillen komen.
Ook zullen zij geen foutmelding geven als het toestel lek is.
ook de brandstof is belangrijk: pellets met een din+ of EN+A1 keuring zijn de enige die mogen worden gestookt, staat er geen keurnummer op de pelletzak dan is er ook geen keuring mits u deze op papier kunt mee krijgen.
Ik werk zelf al bijna 12 jaar met pelletkachels en er komt een hoop bij kijken, maar de afgelopen jaren komen er ook een hoop bij die zomaar plaatsen of zelfs direct de gevel uit gaan met alle gevolgen van dien!
De beste methode is gewoon een rookkanaal en is ook verplicht in een tussenwoning, u komt al niet weg met de regelgeving op het gebied van erfscheiding.
u speeld nog steeds met vuur en dat moet gewoon veilig!
Ik help graag met vragen over de pelletkachel
We zijn nu een paar weken verder. De dichtsbijzijnde buren op een meter of 5 afstand hebben geen last omdat de wind bijna altijd uit die kant kwam. Een dag was de wind gedraaid en toen roken ze wel iets toen ze de slaapkamer aan het luchten waren. De buren aan de andere kant wonen een eindje weg en die ruiken alleen een zachte geur van verbrand hout en dat was ook geen probleem.
En dan de kachel zelf. Hij braakt nogal wat rook uit bij het opstarten, en bij de 'eco' stand zet hij zichzelf uit als een bepaalde temperatuur bereikt is. Zonder eco stand blijft hij gewoon zachtjes branden. Wat betreft overlast moet je die eco stand dus vooral niet inschakelen omdat je dan meerdere keren per dag stevige rookpluimen hebt. Wat ik verder wel opvallend vond is dat je toch een zachte geur van verbrand hout ruikt als hij goed op temperatuur is en gewoon in bedrijf is. Ik had verwacht dat het compleet geurloos zou zijn en dat is absoluut niet zo.
Bottomline; bij ons huis blijkt het door de ligging te kunnen om hem door de gevel te zetten, maar dat is achteraf gezien ook wel een beetje een kwestie van geluk geweest. Ik zou het in z'n algemeenheid niet snel iemand aanbevelen omdat het risico op gezeik toch wel groot is. De kachel zelf bevalt wel heel goed.
En dan de kachel zelf. Hij braakt nogal wat rook uit bij het opstarten, en bij de 'eco' stand zet hij zichzelf uit als een bepaalde temperatuur bereikt is. Zonder eco stand blijft hij gewoon zachtjes branden. Wat betreft overlast moet je die eco stand dus vooral niet inschakelen omdat je dan meerdere keren per dag stevige rookpluimen hebt. Wat ik verder wel opvallend vond is dat je toch een zachte geur van verbrand hout ruikt als hij goed op temperatuur is en gewoon in bedrijf is. Ik had verwacht dat het compleet geurloos zou zijn en dat is absoluut niet zo.
Bottomline; bij ons huis blijkt het door de ligging te kunnen om hem door de gevel te zetten, maar dat is achteraf gezien ook wel een beetje een kwestie van geluk geweest. Ik zou het in z'n algemeenheid niet snel iemand aanbevelen omdat het risico op gezeik toch wel groot is. De kachel zelf bevalt wel heel goed.
Ik kwam dit filmpje tegen over het aanleggen van een pelletkachel met commentaar er onder dat het zo niet mag. Wie kan hier meer duidelijkheid over scheppen.
Gaat er over dat de schoorsteen enkelwandig is. Dat wil je inderdaad niet als muurdoorvoer want dat wordt gruwelijk heet.
Dat die naar onderen gericht is gewoon gezeik, natuurlijk wordt ie nadat het shot is genomen naar boven gedraaid.
Dat die naar onderen gericht is gewoon gezeik, natuurlijk wordt ie nadat het shot is genomen naar boven gedraaid.
Dank je maar ik kwam ook dit tegen:quote:
Gaat er over dat de schoorsteen enkelwandig is. Dat wil je inderdaad niet als muurdoorvoer want dat wordt gruwelijk heet.
Dat die naar onderen gericht is gewoon gezeik, natuurlijk wordt ie nadat het shot is genomen naar boven gedraaid.
http://www.pelletkachelolijve.nl/pelletkachelafvoer.html
Enquote:De afvoer MOET ca. 2 meter omhoog en dan naar buiten.
"Deze tekst is te bekijken op: http://www.stokertje.nl/zibro-pelletkachel en eigendom van ´t Stokertje lees ook de http://www.stokertje.nl/disclaimer" (tekst van die site door copy paste)
Mijn verwarring is eigenlijk compleet.quote:Het is een misverstand dat bij een pelletkachel de rookgasafvoer direct door de muur mag uitmonden in de buitenlucht. In het buitenland wordt dit soms anders gedaan of voorgesteld. In Nederland, Belgie en Duitsland mag dit echter niet !
Het komt er op neer dat een pelletkachel (door de ingebouwde ventilator) qua trek niet hoeft te worden aangesloten op een rookkanaal van bv minimaal 4 meter, en dus ook met een geveldoorvoer veilig kan werken.quote:
Mijn verwarring is eigenlijk compleet.
Minpuntje is dat dat in NL niet mag qua bouwbesluit. Als je vrijstaand woont kun je de gok wagen, zolang er niemand klaagt is er niks aan de hand.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat weet je zeker want het probleem is dus dat het op die manier ergens ingebouwd zit en daar is nu de nodige discussie over. De vorige eigenaar heeft het ding geplaatst (of een beun) en de nieuwe eigenaar kreeg van een vriend die een rondleiding gaf te horen dat het niet mocht en niet veilig is.quote:
Minpuntje is dat dat in NL niet mag qua bouwbesluit.
Hoe zit die pijp nu dan? Gelijk naar buiten en dan omhoog? Of eerst omhoog en dan naar buiten?quote:
Dat weet je zeker want het probleem is dus dat het op die manier ergens ingebouwd zit en daar is nu de nodige discussie over. De vorige eigenaar heeft het ding geplaatst (of een beun) en de nieuwe eigenaar kreeg van een vriend die een rondleiding gaf te horen dat het niet mocht en niet veilig is.
In het eerste geval en als het een enkelwandige pijp is lijkt me dat de rookgassen te snel afkoelen, en dat het niet veilig is. Wellicht even de documentatie van de kachel opzoeken bij het betreffende merk.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Gelijk naar buiten, dan ca. 20 cm rechtdoor en dan een bocht(je) naar beneden, totaal zit op ca. 20 cm hoogte. Het is precies hetzelfde als in dat filmpje met de bekende schaatser, lijkt ook dezelfde pelletkachel. Juist door dat filmpje ontstond de discussie of die vriend nu wel of niet gelijk had want een ander zegt dus dat omdat dat filmpje er is het dus wel mag.
Filmpje staat hier onder bekijk installatie video:
http://pelletoutlet.nl/wat-en-hoe-pelletkachel/
Filmpje staat hier onder bekijk installatie video:
http://pelletoutlet.nl/wat-en-hoe-pelletkachel/
Hierboven was al een stukje tekst neergezet door een pelletkachelforumbeheerder, vraag het eens op zijn forum: http://pelletkachelforum.(...)l-recht-naar-achter/
Ik zou de constructie zelf niet in mijn huis willen. Leuk dat er wellicht een sensor op zit die drukverschillen registreert, maar dan nog wil ik niet afhankelijk zijn van een sensor.
Ik zou de constructie zelf niet in mijn huis willen. Leuk dat er wellicht een sensor op zit die drukverschillen registreert, maar dan nog wil ik niet afhankelijk zijn van een sensor.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Die reactie had ik al gezien en het is op 2 meter van de erfgrens maar de buren hebben voor zover bekend niet geklaagd. Elders vond ik dit:quote:
Hierboven was al een stukje tekst neergezet door een pelletkachelforumbeheerder, vraag het eens op zijn forum: http://pelletkachelforum.(...)l-recht-naar-achter/
Ik zou de constructie zelf niet in mijn huis willen. Leuk dat er wellicht een sensor op zit die drukverschillen registreert, maar dan nog wil ik niet afhankelijk zijn van een sensor.
Het gaat mij met name om de wettelijke eisen. Voordat er dus veel kosten gemaakt worden, ten minst dat verdunning uitrekenen lijkt mij geld te kosten, hoop ik dus een behoorlijk zekerheid te hebben dat het echt niet mag. Vragen bij de gemeente is riskant omdat men het huis heeft gekocht. en dan mogelijk dus wel gedwongen wordt een behoorlijke aanpassing te doen. Er is nog geen zekerheid dat het te verhalen is op de vorige eigenaar want het is gewoon zichtbaar en dus mogelijk geen verborgen gebrek en mogelijk wel helemaal geen gebrek in de zin van de wet.quote:De wettelijke minimale afstand wordt berekend middels de verdunningsfactor welke aangegeven wordt in het bouwbesluit. Indien er een afvoer door de gevel wordt aangesloten adviseren we tenminste een afstand van 5 meter tov de erfgrens. Echter de voorschriften uit het bouwbesluit zijn bepalend. Het is Belangrijk om overlast te voorkomen.
Al met al een kloten situatie met het risico dat het veel geld gaat kosten, gelukkig niet mijn huis maar wel lastig om zo even te helpen wat nu het beste te doen.
Op dat pelletkachelforum lijkt die persoon de enige die reageert dus om daar ook te vragen?
Mijn dank overigens voor de tijd en moeite die je er in gestopt hebt.
Mijn reactie ging me meer over het al dan niet veilig zijn qua de mogelijkheid tot het krijgen van een negatieve trek (oftewel dan komen de rookgassen in je woonkamer terecht, i.p.v. buiten de woning)quote:
Die reactie had ik al gezien en het is op 2 meter van de erfgrens maar de buren hebben voor zover bekend niet geklaagd.
Dat het qua regelgeving in NL niet mag lijkt me 99,9% zeker.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dank je, dan ga ik uitzoeken (ik hoop dat het me lukt) of iets dergelijks verhaalt kan worden op de vorige eigenaar wegens verborgen gebrek of niet normaal kunnen gebruiken.quote:
[..]
Mijn reactie ging me meer over het al dan niet veilig zijn qua de mogelijkheid tot het krijgen van een negatieve trek (oftewel dan komen de rookgassen in je woonkamer terecht, i.p.v. buiten de woning)
Dat het qua regelgeving in NL niet mag lijkt me 99,9% zeker.
Bel morgen anders hun even: http://www.kachelplaats.nl/kachels/pelletkachels.html, daar zit kennis zat.
EDIT: Ik zie nu pas dat zij dat merk (K-Stove) ook leveren, en het filmpje ook op hun site staat. Anyway, toch even bellen, ik heb hun vroeger via het gastenboek vele malen intelligent advies zien geven.
EDIT: Ik zie nu pas dat zij dat merk (K-Stove) ook leveren, en het filmpje ook op hun site staat. Anyway, toch even bellen, ik heb hun vroeger via het gastenboek vele malen intelligent advies zien geven.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Wat een chaos man, je komt allemaal verschillende opvattingen en sites tegen.quote:
Bel morgen anders hun even: http://www.kachelplaats.nl/kachels/pelletkachels.html, daar zit kennis zat.
EDIT: Ik zie nu pas dat zij dat merk (K-Stove) ook leveren, en het filmpje ook op hun site staat. Anyway, toch even bellen, ik heb hun vroeger via het gastenboek vele malen intelligent advies zien geven.
Bron: Paul Bijvoetquote:Wat wij verder nog willen zeggen. Een gevel afvoer mag NIET. Dit is tegen regelgeving en mogelijk gevaarlijk, de bouwvoorschiften zijn heel duidelijk hierover, en uw gemeente ook. Bij het niet nakomen van bouwvoorschriften kan een dwangsom opgelegd worden. Dus wees verstandig, en laat u goed voorlichten door uw leverancier, en uw gemeente.
https://forum.www.trosradar.nl/viewtopic.php?f=90&t=126473
Ik wou toch nog even melden dat de uitkomst (na meer dan een half jaar) is dat het dus niet mag en aangepast moet worden, in dit geval op kosten van verkoper. Bedankt nog voor jouw hulp.quote:
Bel morgen anders hun even: http://www.kachelplaats.nl/kachels/pelletkachels.html, daar zit kennis zat.
EDIT: Ik zie nu pas dat zij dat merk (K-Stove) ook leveren, en het filmpje ook op hun site staat. Anyway, toch even bellen, ik heb hun vroeger via het gastenboek vele malen intelligent advies zien geven.
Dat gaat een dure hobby worden schat ik zo. Aanleggen van mijn rookkanaal koste me 1700,- en dan deed ik qua installatie nog alles zelf en werden de gaten in het beton gratis voor me geboord.quote:
Ik wou toch nog even melden dat de uitkomst (na meer dan een half jaar) is dat het dus niet mag en aangepast moet worden, in dit geval op kosten van verkoper.
Anyway, weer een stukje duidelijkheid erbij.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
In Zweden is dit met speciale pelletkachels wel mogelijk en ook veilig/toegestaan.
Ik heb deze kachel:
Ariterm Mysinge met Drag
Drag is een schoorsteenuitgang aan de muur welke een ventilator bevat zodat de rook altijd naar buiten gaat en nooit naar binnen.
Overigens maakt mijn pelletskachel absoluut nooit rook, zelfs nauwelijks met het starten.
Meer info:
http://195.67.82.150/ariterm/DRAG_SE_100906.pdf
en
http://195.67.82.150/ariterm/DragAnv_SE_120808v9.pdf
Ik heb deze kachel:
Ariterm Mysinge met Drag
Drag is een schoorsteenuitgang aan de muur welke een ventilator bevat zodat de rook altijd naar buiten gaat en nooit naar binnen.
Overigens maakt mijn pelletskachel absoluut nooit rook, zelfs nauwelijks met het starten.
Meer info:
http://195.67.82.150/ariterm/DRAG_SE_100906.pdf
en
http://195.67.82.150/ariterm/DragAnv_SE_120808v9.pdf
** Uw tekst hier voor slechts 5 euro per maand **
In zekere zin mooi, want als dit de uitkomst is moet er ook een heldere onderbouwing geweest zijn en die was nu steeds het probleem.quote:
[..]
Ik wou toch nog even melden dat de uitkomst (na meer dan een half jaar) is dat het dus niet mag en aangepast moet worden, in dit geval op kosten van verkoper. Bedankt nog voor jouw hulp.
Wil je die ook eens posten?
[ Bericht 2% gewijzigd door CafeRoker op 26-09-2014 12:01:22 ]
Dat verhaal van die ventilator geldt voor alle pelletkachels. Ik overweeg zelf trouwens om hem toch te verplaatsen, en dan niet vanwege de rook dat doet hij niet namelijk maar wel vanwege de geur. Je ruikt een luchtje van verbrand hout en dat had ik vooraf niet verwacht. Daar hebben de buren geen last van maar ik wil toch wel eens m'n slaapkamerraam open kunnen zetten en dat kan nu eigenlijk niet.quote:
In Zweden is dit met speciale pelletkachels wel mogelijk en ook veilig/toegestaan.
Ik heb deze kachel:
[ afbeelding ]
Ariterm Mysinge met Drag
Drag is een schoorsteenuitgang aan de muur welke een ventilator bevat zodat de rook altijd naar buiten gaat en nooit naar binnen.
Overigens maakt mijn pelletskachel absoluut nooit rook, zelfs nauwelijks met het starten.
Meer info:
http://195.67.82.150/ariterm/DRAG_SE_100906.pdf
en
http://195.67.82.150/ariterm/DragAnv_SE_120808v9.pdf
Misschien klinkt dat logisch. Maar met een goed afgestelde gaskachel ruik je ook geen gas en met een goed afgestelde automotor ruik je ook geen benzine terwijl je bij slecht afgestelde exemplaren de typische brandstofgeur wel degelijk ruikt. Datzelfde had ik bij een pelletkachel ook verwacht.
Ja, er zat eerst een heel kort bochtje, daar kwamen (soms) vonken uit dus dat was snel duidelijk dat het niet mocht (brandgevaar). Toen werd een enkelwandige buis van ca. 1,5 meter geplaatst. Dat was een probleem met de verdunningsfactor (was dat bochtje waarschijnlijk ook maar is dus niet onderzocht) waardoor de rookgassen weer terugsloegen in slaapkamers. Daarnaast was er het probleem van condens en rookontwikkeling die overlast veroorzaakten. Al zijn de metingen daarvoor niet uitgevoerd omdat het dus niet nodig was omdat het niet voldeed aan de verdunningsfactor, het geluid van de ventilator is dus ook niet gemeten om die reden. Uiteindelijk was oordeel van gemeente dat de uitmonding boven de nok moest uitkomen en moest gebruik worden gemaakt van dubbelwandige buis. Opmerkelijk was trouwens dat de oorspronkelijke leverancier geen enkel weerwoord heeft aangeleverd toen er om werd gevraagd.quote:
[..]
In zekere zin mooi, want als dit de uitkomst is moet er ook een onderbouwing geweest zijn.
Wil je die ook eens posten?
|
|
