[JSF] deel 8 (de discussie)

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 03:13 schreef thesystem het volgende:

[..]

Niks too expensive, vooral bad planning en geef FOB's.
Wat kost een jager nu?
Het probleem was vooral dat er na een bepaald moment geen bommen meer over waren maar daar komt niet het probleem geld kijken maar de munitie die we droppen.

Jaren geleden hadden we clusterbommen, perfect spul alleen van de anti oorlogsmannetjes mogen ze die niet meer gebruiken want OOOO er kunnen er een paar niet af gaan en kindertjes vinden ze leuk uit zien.

Wie z'n fout is dat, de bom of de ouders van die kinderen

In Afghanistan lieten de ouders net de kinderen ze opruimen

En zoals hierboven al wordt gezegd, defensie is niet alleen binnen de landsgrenzen maar net vooral buiten. Je wilt je assets veilig stellen!

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 09:33 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Als je zo redeneert heb je helemaal geen jachtvliegtuigen meer nodig want dan knal je er gewoon een klein atoom of chemisch bommetje op en als de rookwolken zijn opgetrokken laat je een paar stromannen van Uncle Sam het land verder regeren.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 14:00 schreef thesystem het volgende:

[..]

Oke, je snapt dus helemaal niets van oorlogsvoering.

Er zit een grooooot verschil tussen clusterbommen en tactische nukes

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 20:51 schreef Nieuwschierig het volgende:
En jij snapt niets van de overeenkomst

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 20:59 schreef thesystem het volgende:

[..]

Omdat zulke overeenkomst in zijn beginselen al onzin is!

Hier een passage eruit:
The treaty allows certain types of weapons with submunitions that do not have the indiscriminate area effects or pose the same unexploded ordnance risks as cluster munitions. Permitted weapons must contain fewer than ten submunitions, and each must weigh more than 4 kilograms (8.8 lb), and each submunition must have the capability to detect and engage a single target object and contain electronic self-destruct and self-deactivation mechanisms.

Oftewel, dan mogen geen CBU84s meer welke uitermate handig zijn om een groot gebied te bedekken. ooooh zielig voor de kindertjes die ze moeten opruimen van pappie en mammie islam terroristje

quote:

Op woensdag 25 september 2013 09:40 schreef Damaged het volgende:
Het beperken van burgerslachtoffers is ook in het belang van de hearts & minds van de bevolking en de steun vanuit eigen land.

quote:

Op woensdag 25 september 2013 13:35 schreef thesystem het volgende:

[..]

Ligt aan de manier van doctrine die je voert. Als je begint met een oorlog met veel tegenstand en grote groepen moet je je afvragen wat je meer waard en en waar je meer baat bij hebt.

Hearts and minds is leuk als de bevolking je achteraf niet toch wilt backstabben

quote:

Op woensdag 25 september 2013 20:23 schreef Damaged het volgende:

[..]

Als als als... In ieder geval hebben de afgelopen conflicten (Irak en Afghanistan) bewezen dat heart and minds een beslissinde factor was/is.

Als jij doelt op een conflict welke te vergelijken is met een totale oorlog tegen een ander land dan kun je zeggen dat clustermunitie een betere oplossing is. Maar ik denk dat onder de huidige omstandigheden clustermunitie geen aanvulling is op het huidige internationale optreden.

Edit: laten we weer ontopic gaan

quote:

Op woensdag 25 september 2013 20:23 schreef Damaged het volgende:

[..]

Als als als... In ieder geval hebben de afgelopen conflicten (Irak en Afghanistan) bewezen dat heart and minds een beslissinde factor was/is.

Als jij doelt op een conflict welke te vergelijken is met een totale oorlog tegen een ander land dan kun je zeggen dat clustermunitie een betere oplossing is. Maar ik denk dat onder de huidige omstandigheden clustermunitie geen aanvulling is op het huidige internationale optreden.

Edit: laten we weer ontopic gaan

quote:

Op donderdag 26 september 2013 08:30 schreef KanGeenNaamVerzinnen1 het volgende:
JSF kamt met honderden problemen

De JSF kampt met talloze problemen. Het nieuwe gevechtstoestel heeft volgens de inspecteur-generaal van het Pentagon op tal van punten tekortkomingen.

Bron : www.blikopnieuws.nl

quote:

Op donderdag 26 september 2013 08:30 schreef KanGeenNaamVerzinnen1 het volgende:
JSF kamt met honderden problemen

De JSF kampt met talloze problemen. Het nieuwe gevechtstoestel heeft volgens de inspecteur-generaal van het Pentagon op tal van punten tekortkomingen.

Dat meldt het Amerikaanse persbureau Bloomberg, dat een samenvatting heeft ingezien van een onderzoeksrapport over de JSF van het Amerikaanse ministerie van Defensie.

Zo zouden er met het ontwerp en de productie van de F-35 honderden fouten zijn gemeld. Ook maakt het document melding van inefficiënt management door het Pentagon. De fabrikant Lockheed en toeleveranciers spreken de problemen tegen. Het zou gaan om fouten die 16 maanden oud zijn en inmiddels in de productielijn zijn verholpen.

Volgens de inspecteur-generaal kunnen overheden die een dergelijk toestel hebben gekocht of dat van plan zijn in de contracten een ontsnappingsclausule aan brengen. Die kan voorkomen dat overheden niet betalen voor voor afwijkende producten. Het complete rapport wordt mogelijk aanstaande maandag gepubliceerd.

Bron : www.blikopnieuws.nl

quote:

Op donderdag 26 september 2013 22:58 schreef Nieuwschierig het volgende:
Kun je ook nog nieuwe F16's kopen bij Lockheed?

Soms (vaak) is het beter om een hoger aantal van iets mindere kwaliteit te hebben, zie bijvoorbeeld Sherman t.o.v Tiger tank.
En apparatuur om de modernste raketten af te vuren is in elke vliegende zeepkist in te bouwen.

quote:

JSF mogelijk inkomensafhankelijk

Lagere inkomens beschermd door bijstandshelikopter


Door Diederik Smit en Jochem van den Berg • donderdag 26 september 2013

De VVD wil de JSF inkomensafhankelijk maken. Het voorstel is bedoeld om de PvdA tegemoet te komen. Volgens het plan krijgen mensen die relatief veel belasting betalen recht op luchtsteun van de JSF, terwijl lagere inkomens afhankelijk worden van de bijstandshelikopter. De maatregel zou gunstig uitpakken voor gezinnen, die nu nog door de F-16 worden verdedigd.

VVD-fractievoorzitter Zijlstra is positief: ‘Het is belangrijk dat iedereen naar draagkracht wordt verdedigd. Het kan niet zo zijn dat mensen die financieel weinig bijdragen aan onze veiligheid even goed beschermd worden tegen vijandige invasies als mensen die wat meer betalen.’

D66-Kamerlid Wassila Hachchi is tegen een inkomensafhankelijke luchtmacht: ‘Mensen kunnen prima zelf bepalen door welk gevechtsvliegtuig ze beschermd willen worden. Laat iedereen de keuze maken waar hij zich goed bij voelt. Voor burgers is het nog te ingewikkeld om over te stappen op een ander gevechtsvliegtuig, terwijl je op internet eenvoudig verschillende modellen met elkaar kunt vergelijken.

Net als de JSF zit de bijstandshelikopter nog in de ontwikkelingsfase. In april ging de Tweede Kamer akkoord met de aankoop van twee testtoestellen. In totaal heeft Nederland drie helikopters nodig om de lagere inkomens vanuit de lucht te kunnen bijstaan.

Alleenstaande moeder Coby Zeilstra is een van de mensen van wie het luchtruim in de toekomst door de bijstandshelikopter verdedigd zou worden. Zij ziet grote praktische bezwaren: Dit toestel zal vooral luchtsteun verlenen boven campings, vogelaarwijken en Rotterdam. Men vergeet dat arm en rijk vaak dicht bij elkaar leven, waardoor de JSF en de bijstandshelikopter op elkaar kunnen botsen. Ook omdat veel bijstandshelikopters geen radar hebben. Leverancier Lockheed-Xenos ziet geen probleem en benadrukt dat de meeste bijstandspiloten prima op inuïtie kunnen vliegen. Voor nachtmissies is bovendien geen budget.

De PvdA-fractie neemt in april 2017 een besluit over het voorstel van de VVD.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 22:58 schreef Nieuwschierig het volgende:
Kun je ook nog nieuwe F16's kopen bij Lockheed?

Soms (vaak) is het beter om een hoger aantal van iets mindere kwaliteit te hebben, zie bijvoorbeeld Sherman t.o.v Tiger tank.
En apparatuur om de modernste raketten af te vuren is in elke vliegende zeepkist in te bouwen.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 22:58 schreef Nieuwschierig het volgende:
Kun je ook nog nieuwe F16's kopen bij Lockheed?

Soms (vaak) is het beter om een hoger aantal van iets mindere kwaliteit te hebben, zie bijvoorbeeld Sherman t.o.v Tiger tank.
En apparatuur om de modernste raketten af te vuren is in elke vliegende zeepkist in te bouwen.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 22:58 schreef Nieuwschierig het volgende:
Kun je ook nog nieuwe F16's kopen bij Lockheed?

Soms (vaak) is het beter om een hoger aantal van iets mindere kwaliteit te hebben, zie bijvoorbeeld Sherman t.o.v Tiger tank.
En apparatuur om de modernste raketten af te vuren is in elke vliegende zeepkist in te bouwen.

quote:

Software Is Biggest F-35 Risk, Says Program Executive Officer
AIN Defense Perspective » September 27, 2013 by Bill Carey


F-35 software and helmet display issues were discussed by program executive officer Lt. Gen. Christopher Bogdan at the AFA conference last week. (Photo: U.S. Air Force)

September 27, 2013, 1:25 PM

Software remains the biggest risk of the F-35 program, according to U.S. Air Force Lt. Gen. Christopher Bogdan, the program executive officer. In a presentation at the Air Force Association (AFA) Air & Space Conference on September 17, Bogdan also discussed progress in fixing the Joint Strike Fighter’s helmet-mounted display systems (HMDS), and program costs.

Lockheed Martin’s scheduled delivery of the full-capability Block 3F software in 2017 “highly depends” on the performance of interim Block 2B and 3I software releases, Bogdan said. Block 2B is the “initial warfighting” software that adds sensor capabilities missing from the current training software releases, plus the AIM-120 AAM, GBU-12 laser-guided bombs, and the GBU-32 Joint Direct Attack Munition (JDAM). Block 3I is the same software, but hosted on new processors.

The Block 2B software was slated to be delivered for flight-test last month, but has been delayed until April next year, according to testimony to a Congressional committee last June by Michael Gilmore, the Pentagon’s director of operational test and evaluation (DOT&E). It is not slated for release to the fleet until mid-2015. Moreover, Gilmore told the committee, F-35s equipped with Block 2B “would likely need significant support from other fourth-generation and fifth-generation combat systems to counter modern, existing threats, unless air superiority is somehow otherwise assured and the threat is cooperative.”

However, in a mandatory report to Congress last June, the Marine Corps said it will achieve initial operational capability (IOC) with the F-35B equipped with Block 2B by only six months later, in December 2015. In his AFA presentation, Bogdan said he is “confident” that the Marine Corps would achieve its planned IOC date. He earlier told Vanity Fair magazine (which published a long article on the F-35 this month) that there is nothing in U.S. procurement law to prevent the Marines declaring IOC before operational testing is complete.

The U.S. Air Force plans IOC of the F-35A version by December 2016, which is before the Block 3F software is available, Bogdan noted at AFA. Block 3F adds weapons such as the AIM-9X AAM and AGM-154 Joint Standoff Attack Weapon (JSOW), and sensor capabilities such as full radar synthetic aperture radar mapping (SAR), plus expansion of the flight envelope. The Navy plans to declare IOC of the F-35C carrier variant in February 2019.

Meanwhile, the F-35 program is continuing the development of two different helmet-mounted display systems (HMDS) from Vision Systems International (VSI) and BAE Systems after encountering problems with the original VSI system. While Lockheed Martin has reported progress in fixing the VSI system, the two systems will compete in a “fly off,” after which the program will choose one HMDS. Bogdan said there is a business calculation in resolving HMDS problems before making a final selection. Bogdan told Vanity Fair, “Lockheed Martin would very much like to influence my decision-making here in favor of the [VSI] helmet. I’m not letting them do that.” He told the magazine that the BAE helmet costs “$100,000 to $150,000 less.” According to Vanity Fair, the VSI helmet costs $500,000.

The development of the F-35 Joint Strike Fighter is being driven by a renewed effort to keep the acquisition and sustainment costs of the fifth-generation fighter “affordable,” Bogdan said at AFA. The program office has formed a “control unit” to track costs and is pressing F-35 contractors to weed out costs from their production processes. “By 2019 you are going to see an airplane…that would cost somewhat more than a fourth-generation airplane,” Bogdan said. “I have a commitment from Lockheed Martin, Pratt & Whitney, BAE and Northrop Grumman at the CEO level that they’re going to work together to drive down the cost of this airplane to make it comparable with a fourth-generation airplane.”