de havo afschaffen

quote:

Op vrijdag 20 september 2013 18:52 schreef sturmpie het volgende:

[..]

ja
zou toch mooi zijn als je je HAVO diploma kan halen met de richting: Elektrotechniek of Motorvoertuigen
en daarna direkt aan de slag kan op MBO niveau en daarnaast schriftelijk of 1 dag in de week je HBO erbij kan halen, naast je baan.

Dat kan nu ook. Dat heet namelijk deeltijd.

quote:

Op vrijdag 20 september 2013 14:24 schreef HPLC het volgende:
je zegt het verkeerd. C&M en E&M afschaffen

Altijd die haat jegens alles niet-bèta hier.

quote:

Op zondag 22 september 2013 13:08 schreef PowerData het volgende:

[..]

Altijd die haat jegens alles niet-bèta hier.

Jeweetsch. De rest is nutteloos.

HAVO is vlees noch vis. Mensen die niet slim genoeg zijn om iets te bedenken en te arrogant om iets uit te voeren. De nagel aan onze doodskist.

quote:

Op zondag 22 september 2013 18:20 schreef Koudspel het volgende:
HAVO is vlees noch vis. Mensen die niet slim genoeg zijn om iets te bedenken en te arrogant om iets uit te voeren. De nagel aan onze doodskist.

Dit dus

quote:

Op zondag 22 september 2013 13:08 schreef PowerData het volgende:

[..]

Altijd die haat jegens alles niet-bèta hier.

Ik snap ook niet dat er zo gedweept wordt met N profielen. Ik volg een gemixt vakkentpakket EM/NT en een vak als natuurkunde is echt niet veel moeilijker dan economie.

Ik zou graag een VWO+-niveau ingevoerd willen zien wat gericht is op de 10% beste leerlingen nu alle opleidingen wat gemakkelijker zijn geworden in de afgelopen decennia. Uiteraard kan je er naar toe stapelen als je steeds voldoende presteert maar dit niveau zou geijkt moeten worden zodat het niet kan worden aangepast aan de slagingspercentages, het gemiddeld behaalde cijfer en overige flauwekul. Maar ja, dan moet je wel eerst het tekort aan eerstegraadsleraren oplossen, anders heeft het nog geen zin.

quote:

Op zondag 22 september 2013 21:11 schreef ufopiloot12 het volgende:

[..]

Ik snap ook niet dat er zo gedweept wordt met N profielen. Ik volg een gemixt vakkentpakket EM/NT en een vak als natuurkunde is echt niet veel moeilijker dan economie.

Voor jou niet.
Het gaat bovendien niet om moeilijk of gemakkelijk. Het gaat er om welke mogelijkheden je er mee hebt. Het is een feit dat je met het NT-profiel bijna elke opleiding kan gaan volgen terwijl je met een M-profiel (zonder wiskunde en natuurkunde) je mogelijkheden in eerste instantie (staatsexamen) flink beperkt. Bovendien heeft Nederland behoefte aan bèta's. Kijk eens naar de laatste uitzending van Buitenhof als je die niet zou hebben gezien. Kamp geeft aan wat momenteel troeven van Nederland zijn voor de toekomst: water (zoet water, overstroming), voedsel, chip-industrie.
Ik houd geen anti-geschiedenis/aardrijkskunde/...-pleidooi. Ik vind dat ook bèta's 3 vreemde talen moeten spreken en een goede algemene ontwikkeling moeten hebben.

Bedenk ook dat je ook als bèta nog alle kanten uit kan. Case and point, gisteren werd in Buitenhof een journaliste van Al Jazeera geïnterviewd (dat had met Syrië te maken) die flink wat publicaties op haar naam heeft staan in de gerenomeerde 'internationale' kranten. Zij had aan Melbourne University een bèta-opleiding gevolgd volgens het profiel wat Buitenhof gaf.

Ik heb zowel Havo als VWO gedaan en ik geloof best dat sommige havisten slimmer zijn dan sommige VWOérs. Deze havisten gingen meestal HTS werktuigbouw of HTS elektro studeren, terwijl VWOérs meestal Psychologie, Communicatie of Rechten gingen studeren (soms ook op HBO-niveau)

quote:

Op maandag 23 september 2013 17:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Voor jou niet.
Het gaat bovendien niet om moeilijk of gemakkelijk. Het gaat er om welke mogelijkheden je er mee hebt. Het is een feit dat je met het NT-profiel bijna elke opleiding kan gaan volgen terwijl je met een M-profiel (zonder wiskunde en natuurkunde) je mogelijkheden in eerste instantie (staatsexamen) flink beperkt. Bovendien heeft Nederland behoefte aan bèta's. Kijk eens naar de laatste uitzending van Buitenhof als je die niet zou hebben gezien. Kamp geeft aan wat momenteel troeven van Nederland zijn voor de toekomst: water (zoet water, overstroming), voedsel, chip-industrie.
Ik houd geen anti-geschiedenis/aardrijkskunde/...-pleidooi. Ik vind dat ook bèta's 3 vreemde talen moeten spreken en een goede algemene ontwikkeling moeten hebben.

Dan zijn we het met elkaar eens. Ik heb mijn nicht een jaar geleden ook geadviseerd om een N profiel te kiezen, toen ze neigde om voor EM te gaan, omdat je op zo'n leeftijd vaak maar een vaag idee hebt van wat je later zou willen doen. Nu wilt ze toch een bèta studie gaan doen, terwijl ze daar een jaar geleden heel anders over dacht.
Die aflevering van buitenhof moet ik eens gaan kijken.

quote:

Op maandag 23 september 2013 18:18 schreef mapima het volgende:
Maar zit je met ng wisa en ak dan ook bij de elite? Wisb en na doe ik niet

Ja, ga je anders even druk maken om wat anderen vinden

Die 'ja' was geen bevestiging.

quote:

Op maandag 23 september 2013 18:04 schreef Erno-BE het volgende:
Ik heb zowel Havo als VWO gedaan en ik geloof best dat sommige havisten slimmer zijn dan sommige VWOérs. Deze havisten gingen meestal HTS werktuigbouw of HTS elektro studeren, terwijl VWOérs meestal Psychologie, Communicatie of Rechten gingen studeren (soms ook op HBO-niveau)

Er zijn zelfs VMBO-leerlingen die slimmer zijn dan sommige VWO-leerlingen. Een flink deel van de leerlingen zit minstens 1 niveau te hoog of te laag. Dat CITO-toetsje is niet echt je van het (kan veel beter), de leraar heeft tegenwoordig een MBO+-niveau (PABO) en kinderen ontwikkelen zich sterk in die fase en allemaal op een verschillende manier en in een verschillende tempo waardoor het prima mogelijk is dat Piet op 11-jarige leeftijd slimmer is dan Jan terwijil Jan op 15-jarige leeftijd slimmer is dan Piet. Het is trouwens vastgesteld dat de geboortemaand ook nog correleert met de plaatsing wat vrij logisch is aangezien 1 jaar verschil op die leeftijd heel erg veel verschil uitmaakt. Om dezelfde reden worden mensen met een 'lichte' vorm van autisme (een ontwikkelingsstoornis) ook vaak op een te laag niveau geplaatst, zij zijn in veel opzichten jonger dan hun klasgenoten.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 11:01 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Dan is blijkbaar het niveau extreem gedaald sinds ik op school zat. Toen werd je Directeur van een groot bouwbedrijf , bouwkundig tekenaar en dat soort beroepen met MTS

Kan inderdaad kloppen. Ik heb een MTS wiskunde boek thuis liggen (bestudeer ik niet). Deze bevat meer wiskunde kennis dan ik op het mbo gehad heb. Misschien zelfs meer dan op veel hbo opleidingen.

Het schijnt dat er nogal wat wiskunde en natuurkunde is geschrapt op de MTS-scholen (heb ik vernomen van iemand die voor die tijd op de MTS zat). Het niveau van het wiskunde-examen op het VMBO-tl is fors gedaald in vergelijking met de MAVO-examens van voor het jaar 200X.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 11:01 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Dan is blijkbaar het niveau extreem gedaald sinds ik op school zat. Toen werd je Directeur van een groot bouwbedrijf , bouwkundig tekenaar en dat soort beroepen met MTS

Vroeger was vwo het schooltype voor de echt slimme kinderen. Tegenwoordig is dat wel anders. Misschien ligt het ook aan de toetsen van het cito, want vroeger was de verdeling heel anders.

Ik had een oude entreetoets gezien waar je niveau met A, B, C en D werd aangegeven. Ik neem aan dat A voor vwo stond en D voor vbo. De verdeling was A(20%), B(25%), C(25%) en D(30%).

Vroeger moest je gewoon naar het vbo als je tot de laagste 30% (niveau D) behoorde, maar tegenwoordig worden dat soort leerlingen zelfs toegelaten tot mavo/havo klassen