A Song of Ice and Fire - GRRM #7 Waiting and Wenches

Pfff..ik heb kom écht niet door boek 4 heen. Er worden zoveel nieuwe personages geïntroduceerd, zoveel complexe verhaallijnen die je maar meteen moet snappen. De Greyjoy lijn, waar ze zelfs ineens allemaal nicknames gebruiken die ik nog niet eens ken als Crows' Eye en zo..(en dat is maar een voorbeeld van wat ik vervelend vind). Ik heb echt op de wiki moet zoeken hoe het nou precies allemaal zit, en dat is echt irritant om te moeten doen...

Daarnaast die verhaallijn van de Martells...ook ineens honderd nieuwe personages, maar op zich is die verhaallijn nog wel interessant omdat de Martells ook echt een onderdeel zijn van het echte verhaal; de rode draad die zo leuk was in de vorige boeken. Dat Greyjoy verhaal lijkt er permanent gewoon volstrekt onafhankelijk langs te lopen, ik vind het vooralsnog (het zal vast met een reden zijn en zich ontwikkelen) een nogal nutteloze verhaallijn...Ook die 3 hoofdstukken in boek 3 waarin Theon POV was, en toen ineens nooit meer genoemd werd...(kennelijk komt die later nog terug, maar ach)...die verhaallijn van hem was ook zo boring (ook in de serie trouwens, slaat nergens op)...

En dan heb ik het nog niet eens gehad over dat er ineens van die vage POVs zijn, die het hele verhaal nóg onduidelijker maken... "The Silent Knight", "The Queenmaker" etc. etc...noem gewoon de namen ofzo, ik raak bij elk hoofdstuk steeds de draad kwijt :/ Jammer...het lijkt echt alsof GRRM een volstrekt writer's block heeft/had en maar alles in zijn hoofd tegelijk heeft proberen op te schrijven....en dan heb ik het nog niet eens over die saaie verhaallijn van Brienne

Maar goed, voor zover mijn klachten...het zijn er al heel wat. Ik blijf doorlezen want het lijkt toch langzaamaan weer intrigerend te worden. Ik zal maar even geen spoilers maken, maar de Greyjoy lijn lijkt eindelijk ergens heen te gaan, bij Arianne wordt het ook gezellig en Arya komt weer in zicht En ik zit nu in dit universum, en dat is al heel leuk, al is GRRM in dit boek tenminste zijn magie een beetje kwijt.

De Greyjoy verhaallijn gaat uiteindelijk wel ergens heen. Al kwam ik daar bij mijn herlezing pas achter eigenlijk. Dat is ook het nadeel van al die extra karakters. Aan het eind van de 5 boeken weet je van veel karakters pas of ze interessant genoeg zijn om te onthouden. Bij een herlezing weet je dan waar je op moet letten. Dat maakt een herlezing eigenlijk een stuk interessanter, politiek gezien, dan de eerste lezing.

En nu ik dus met de herlezing bezig ben, heb ik ook van bijna alle karakters de wiki gelezen omdat ik toch niet meer gespoilerd kan worden.

quote:

Op zaterdag 19 oktober 2013 11:13 schreef Lucky_Strike het volgende:
De Greyjoy verhaallijn gaat uiteindelijk wel ergens heen. Al kwam ik daar bij mijn herlezing pas achter eigenlijk. Dat is ook het nadeel van al die extra karakters. Aan het eind van de 5 boeken weet je van veel karakters pas of ze interessant genoeg zijn om te onthouden. Bij een herlezing weet je dan waar je op moet letten. Dat maakt een herlezing eigenlijk een stuk interessanter, politiek gezien, dan de eerste lezing.

En nu ik dus met de herlezing bezig ben, heb ik ook van bijna alle karakters de wiki gelezen omdat ik toch niet meer gespoilerd kan worden.

Ja, daar heeft het al gekeken hebben naar de serie ook bij geholpen. Je weet welke karakters belangrijk zijn Nu worden er per pagina 10 nieuwe karakters geintroduceerd, waarvan er wellicht 1 of 2 nog later terug zullen komen Daarom zijn die nutteloze POVs ook zo irritant nu :/ Eerst was een POV nog een soort van indicatie van een belangrijk karakter, maar dat is nu ook een beetje verleden tijd.

Je kunt er op zich wel van uitgaan dat de meeste karakters wel belangrijk zijn, of in ieder geval hun familie of link met anderen. Alleen wanneer er bijvoorbeeld gegeten wordt en er een opsomming gemaakt wordt over de lords enzo die aanwezig aan tafel zijn sla ik dat niet echt op.

Ik vond boek 4 zeker niet slecht, en in veel opzichten beter dan boek 5. Kan me wel voorstellen dat het wat vaag is, vooral doordat al die nieuwe karakters geintroduceerd worden. Ben benieuwd hoe ze dat in de serie gaan doen, zal wel het een en ander geschrapt/samengevoegd worden.

En ja, uiteraard kun je ervan uitgaan dat de nieuwe karakters belangrijk zijn.

quote:

Op zaterdag 19 oktober 2013 11:17 schreef Norrage het volgende:

[..]

Daarom zijn die nutteloze POVs ook zo irritant nu :/ Eerst was een POV nog een soort van indicatie van een belangrijk karakter, maar dat is nu ook een beetje verleden tijd.

Alle POVS zijn belangrijk, ondanks dat ze soms een "bijnaam" hebben.

Dat GRRM een mega writers block had tijdens boeken 4 en 5 is overigens waar, vandaar dat hij er ook 10 jaar mee bezig is geweest om ze beide te schrijven. We kunnen alleen maar hopen dat dit nu voorbij is.

[ Bericht 31% gewijzigd door Nic1 op 19-10-2013 12:19:47 ]

quote:

Op zaterdag 19 oktober 2013 12:12 schreef Nic1 het volgende:
Ik vond boek 4 zeker niet slecht, en in veel opzichten beter dan boek 5. Kan me wel voorstellen dat het wat vaag is, vooral doordat al die nieuwe karakters geintroduceerd worden. Ben benieuwd hoe ze dat in de serie gaan doen, zal wel het een en ander geschrapt/samengevoegd worden.

En ja, uiteraard kun je ervan uitgaan dat de nieuwe karakters belangrijk zijn.

[..]

Alle POVS zijn belangrijk, ondanks dat ze soms een "bijnaam" hebben.

Dat GRRM een mega writers block had tijdens boeken 4 en 5 is overigens waar, vandaar dat hij er ook 10 jaar mee bezig is geweest om ze beide te schrijven. We kunnen alleen maar hopen dat dit nu voorbij is.

We gaan het zien. Boek 4 lijkt vooralsnog ook een beetje een nieuw verhaal. Stilte na de storm, alles wordt langzaamaan weer opgebouwd. Dus ik kan begrijpen dat het zijn functies heeft

quote:

Op zaterdag 19 oktober 2013 23:37 schreef Norrage het volgende:

[..]

We gaan het zien. Boek 4 lijkt vooralsnog ook een beetje een nieuw verhaal. Stilte na de storm, alles wordt langzaamaan weer opgebouwd. Dus ik kan begrijpen dat het zijn functies heeft

Ik heb het idee dat boek 4 en 5 beter tegelijk te lezen zijn, maar heb het zelf nog niet geprobeerd. Je mist nu toch allemaal belangrijke locaties die je later pas weer tegen komt, zoals The Wall en Mereen. Vooral The Wall is een van mijn favoriete verhaallijnen.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 08:30 schreef Jivis het volgende:

[..]

Ja, die had wat hoofdstukken waar moeilijk doorheen te komen was. Gelukkig is deel 5 weer genieten.

Heb ze sinds een maand allemaal uit en ben nu maar weer begonnen in de Farseer Trilogy van Robin Hobb, mijn favoriete fantasy-reeks. Dat is ook zeker een aanrader voor GoT-fans.

Hobb brengt trouwens wel met enige regelmaat boeken uit.

FitzChivalry Farseer

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 08:55 schreef Norrage het volgende:

[..]

Ik zoek ook al jaren een SF serie in de sfeer van LoTR, GoT etc...Ik ben wat minder van fantasy, al is GoT fantastisch omdat het daarin wel meevalt. Maar verder dan series als Dune, Foundation etc kom ik met SF niet

Qua SF heb ik hier o.a.
- Hyperion + Endymion (Dan Simmons)
- Revelation Space (Alistair Reynolds)
- Sea of Glass (Barry B. Longyear, al is dat meer een 1984-achtig verhaal)
- The Reality Dysfunction Saga (Peter F. Hamilton, wel zware kost)

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 04:06 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]

FitzChivalry Farseer

Deze man weet .

Ik dacht ik heb alle boeken gelezen, nu heb ik wel verstand van de boeken. Maar nee dat is zeker niet zo. Er zijn zoveel theorieën, echt mooi om te lezen.

Bijvoorbeeld Frey Pies theory, die geloof ik wel.

Wie denken jullie dat de Ghost van Winterfell is dan?

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 13:13 schreef BasvB het volgende:
Ik dacht ik heb alle boeken gelezen, nu heb ik wel verstand van de boeken. Maar nee dat is zeker niet zo. Er zijn zoveel theorieën, echt mooi om te lezen.

Bijvoorbeeld Frey Pies theory, die geloof ik wel.

Wie denken jullie dat de Ghost van Winterfell is dan?

Volgens mij was de Frey Pie overduidelijk?

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 13:13 schreef BasvB het volgende:
Ik dacht ik heb alle boeken gelezen, nu heb ik wel verstand van de boeken. Maar nee dat is zeker niet zo. Er zijn zoveel theorieën, echt mooi om te lezen.

Bijvoorbeeld Frey Pies theory, die geloof ik wel.

Wie denken jullie dat de Ghost van Winterfell is dan?

Die pie was wel duidelijk inderdaad.

En met die ghost bedoel je het hoofdstuk genaamd A Ghost in Winterfell (Reek) of de persoon die al die mannen ombrengt? Want dat zijn weer Abel en zijn washerwomen voor zover ik heb begrepen.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 13:13 schreef BasvB het volgende:

Wie denken jullie dat de Ghost van Winterfell is dan?

Bedoel je de Hooded Man die Reek/Theon ergens tegenkomt en die allemaal dingen over hem lijkt te weten?

Ik las ergens een theorie dat dat namelijk Theon zelf was, een 'figment of his imagination'. Maar ik denk eerder dat het een Stark-sympathisant is. Misschien wel Howland Reed...?

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:39 schreef MAHL het volgende:

[..]

Huh? Ik ben dat allemaal weer vergeten Weet alleen dat er een of ander figuur is die allerlei mensen afmaakt, maar dat is toch gewoon Abel/Mance?

Abel en zijn washerwomen maken allerlei mensen dood idd. Behalve dan Little Walder, die is door iemand anders vermoord. Of in ieder geval zei een van die vrouwen tegen Theon dat Little Walder niet hun werk was.

Weet verder niet wie dat gedaan heeft, misschien wel iemand die voor Manderly werkt ofzo. Maar kan ook de Hooded Man zijn. Ik vind de Hooded Man iig het spannendste raadsel in Winterfell op dit punt in het verhaal.

quote:

Farther on, he came upon a man striding in the opposite direction, a hooded cloak flapping behind him. When they found themselves face-to-face their eyes met briefly. The man put a hand on his dagger. “Theon Turncloak. Theon Kinslayer.”
“I’m not. I never … I was ironborn.”
“False is all you were. How is it you still breathe?”
“The gods are not done with me,” Theon answered, wondering if this could be the killer, the night walker who had stuffed Yellow Dick’s cock into his mouth and pushed Roger Ryswell’s groom off the battlements. Oddly, he was not afraid. He pulled the glove from his left hand. “Lord Ramsay is not done with me.”
The man looked, and laughed. “I leave you to him, then.”

Meer over deze theorie

In het boek was Theon toch nog niet zijn mannelijkheid kwijt?

#teamstannis

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 19:16 schreef 2Happy4U het volgende:
In het boek was Theon toch nog niet zijn mannelijkheid kwijt?

Volgens mij wel.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 19:28 schreef Kirov het volgende:

[..]

Volgens mij wel.

Volgens mij werd dat niet vermeld. Ik kijk nog even.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 19:29 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

Volgens mij werd dat niet vermeld. Ik kijk nog even.

Niet letterlijk nee.

quote:

It is also implied, but not confirmed, that Ramsay removes Theon's genitals as well

Aangezien het in de serie wel zo is zal het wel zo zijn.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 19:16 schreef 2Happy4U het volgende:
In het boek was Theon toch nog niet zijn mannelijkheid kwijt?

Ik vond dat eigenlijk wel vrij obvious in het boek, en raar dat er nog mensen aan twijfelden.
De serie bevestigde het inderdaad.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 19:41 schreef Gwywen het volgende:

[..]

Ik vond dat eigenlijk wel vrij obvious in het boek, en raar dat er nog mensen aan twijfelden.
De serie bevestigde het inderdaad.

Heb het herlezen, was inderdaad vrij duidelijk

Wanneer Lady Stoneheart op tv komt (denk eind seizoen 4 ofzo) dan gaat het internet echt flippen

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:02 schreef BasvB het volgende:
Wanneer Lady Stoneheart op tv komt (denk eind seizoen 4 ofzo) dan gaat het internet echt flippen

Dat gaat fantastisch worden ja

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 19:41 schreef Gwywen het volgende:

[..]

Ik vond dat eigenlijk wel vrij obvious in het boek, en raar dat er nog mensen aan twijfelden.
De serie bevestigde het inderdaad.

werd volgensmij pas in boek 5 echt bevestigd doordat hij letterlijk zei dat hij niet meer met vrouwen naarbed kon.

Ik ging er vanuit dat zijn mannelijkheid gefileerd was en dat sex technisch gezien dus nog wel kon maar niet echt aangenaam was. Maar volgens de serie is het er dus echt afgehakt ofzo? Ik heb het derde seizoen nog niet gezien, dat vond ik te verwarrend tijdens mijn herlezing.