abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_131119040
Kenners - ik ben een apparaat aan het bouwen, en heb daar voor een joekel van een fotografische lens met een brandpuntsafstand van ergens tussen de 75mm - 85 mm nodig.

Ik heb de beschikking over een schitterende Canon f1.2 85 mm, maar alhoewel de voorkant van deze lens enorm breed is, is de achterkant van de lens "slechts" ~40 mm breed. Dit is te klein voor mijn toepassing. Een breedte van zo'n 70 mm zou veel beter zijn.

De lens omdraaien is geen optie, want dan gaat de beeldkwaliteit er aan.

Heeft er iemand tips? Misschien lenzen die uit apparatuur gesloopt kunnen worden? Ik heb f-theta lenzen overwogen, maar die zijn meestal ontworpen voor het infra-rode deel van het EM-spectrum.

In het uiterste (nood)geval kunnen we zelf iets in Zemax gaan ontwerpen, maar dat gaat klauwen met geld kosten. Het liefst koop ik iets (tweedehands).
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 13 september 2013 @ 08:44:13 #2
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_131119228
Een opvulplaat is niet mogelijk? Waarom heb je die mm's nodig?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_131119363
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 08:44 schreef kanovinnie het volgende:
Een opvulplaat is niet mogelijk? Waarom heb je die mm's nodig?
Die mm's heb ik nodig omdat stralen anders in de lens worden tegengehouden ("vignetting").
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 13 september 2013 @ 08:57:16 #4
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_131119434
Euh, volgens mij haal je wat dingen door elkaar. Maargoed, ik weet de toepassing niet.
Ik heb verder ook weinig verstand van optiek, maar ik denk dat je verkeerd aan het denken bent.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_131119542
Midden of grootformaat lenzen? al zijn die niet goedkoop...
pi_131119865
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 09:04 schreef spreading het volgende:
Midden of grootformaat lenzen? al zijn die niet goedkoop...
Zoiets?

1:4.5 - dan komt er volgens mij te weinig licht door heen, effectieve opening is dan 16 mm, als ik het goed heb.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_131120555
TS, begrijp je het verschil tussen een grote beeldcirkel (diameter) en lichtsterkte (f-waarde)?
pi_131120717
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 09:57 schreef DonJames het volgende:
TS, begrijp je het verschil tussen een grote beeldcirkel (diameter) en lichtsterkte (f-waarde)?
Misschien niet. Ik kom zelf niet uit de fotografie, maar uit de optica.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_131120748
BTW, een brandpuntsafstand van tussen de 75 mm en 85 mm is een randvoorwaarde - daar kan niet aan gesleuteld worden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_131120778
Kan je niet ergens losse lenzen op te kop tikken dan?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_131123586
Wat ga je sjouwen?
pi_131124225
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 september 2013 11:58 schreef hoink581 het volgende:
Wat ga je sjouwen?
:) Nee, het blijft gewoon op een (optische) tafel staan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_131127095
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 12:23 schreef Lyrebird het volgende:
:) Nee, het blijft gewoon op een (optische) tafel staan.
De vraag is Brabants voor "Wat ga je ermee doen?" ;)

Klinkt alsof je een brede straal licht als input hebt en daar de output van op 85mm wilt focussen. Alleen snap ik je opmerking over vignetting niet, want dat zou duiden op vrij grof lichtverlies in de lens. Ik denk dat wat je ziet eerder een effect is dat fotografische lenzen zijn ontworpen om een beeld van 36x24mm te projecteren en alles wat daar buiten ligt nog al eens genegeerd wordt.

Je zou een 80mm lens voor een middenformaat camera kunnen proberen, die is ontworpen om 60x60mm beelden te projecteren. Alleen is het nadeel dat die lenzen vaak een hogere resolutie hebben, waardoor fijne details slechter worden weergegeven (voor de fotograaf valt dat weg in het feit dat je grofweg 4x zoveel beeldoppervlak hebt).

Overigens vind ik het zelf vreemd dat je een fotografische lens gebruikt op een optische tafel, maar ik ben dan ook alleen microscopen en optical tweezers gewend en ken je toepassing niet.
pi_131127437
Het wordt een spectrometer. Vanaf de tralie komt een spectrum dat over een grote hoek gebroken wordt. Aan de ingang van de lens maakt dat niet zo veel uit, de bundel is klein en de lens is groot, maar als de bundel door de lens heengaat, dan botsen sommige stralen uiteindelijk tegen het inwendige van de lens aan. Uiteindelijk wordt het licht op ~75 mm van de lens over zo'n 80 mm gefocusseerd.

We hebben op dit moment een prototype waarbij we bijna tegen de grenzen van de lens oplopen, het past allemaal net. Voor het volgende prototype willen we een stapje verder gaan, en daarbij voldoen de lenzen die we nu hebben niet.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 13 september 2013 @ 15:44:42 #15
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_131130414
Als je die 85 mm dan weg gaat gooien moet je het ff zeggen, dan mag je 'm naar mij sturen
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_131132305
Is oculair projectie geen oplossing , een telescoop gebruiken dus
pi_131183426
http://www.marktplaats.nl(...)c624&previousPage=lr

Zoiets?
Lijkt me een prima oplossing als ik je probleem zo hoor
"Once you know what the question actually is, you'll know what the answer means."
  vrijdag 27 september 2013 @ 09:07:50 #18
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_131610421
En, wat is het geworden?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_131610575
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 09:07 schreef kanovinnie het volgende:
En, wat is het geworden?
We gaan 'm zelf ontwerpen. Twee achromaten van Thorlabs gecombineerd met twee custom ontworpen lenzen. Netjes tegen elkaar duwen, cylinder er om heen om het zaakje bij elkaar te houden. Kost een paar knaken, maar dan heb je ook wat.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 27 september 2013 @ 09:18:52 #20
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_131610608
Tof, ben benieuwd naar hoe het alles eruitziet. Kan je er foto's van laten zien?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_131611831
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 09:18 schreef kanovinnie het volgende:
Tof, ben benieuwd naar hoe het alles eruitziet. Kan je er foto's van laten zien?
Daar gaat wel wat tijd in zitten (wij doen heel lang over een project). We kunnen zo al snel een half jaar verder zijn, voordat het ontwerp af is. Ik zal kijken wat we hier kwijt kunnen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_135134551
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 09:18 schreef kanovinnie het volgende:
Tof, ben benieuwd naar hoe het alles eruitziet. Kan je er foto's van laten zien?
We hebben een ontwerp!



Het resultaat:



Geheugen opfrissen. Het idee is om een spectrometer te maken. Een spectrometer meet de intensiteit als functie van de golflengte. Je kunt zelf een spectrometer maken met een prisma of een tralie en een camera om het spectrum mee te meten.

We hebben een joekel van een detector, en uit mijn eerste berekening bleek dat we daar een lens met een brandpuntsafstand van 85 mm voor nodig hebben. Het idee was om bestaande lenzen aan elkaar te plakken, en corrigerende lenzen toe te voegen. Dat bleek niet goed te werken. Daarnaast bleek ook dat die 85 mm niet goed gekozen was. Wat extra rekenwerk liet zien dat 200 mm veel logischer was.

Het programma dat we hebben maakt het mogelijk om een virtueel ontwerp van een lens te maken, en te laten zien hoe dat ontwerp zich in de praktijk gedraagt (met wat mitsen en maren), zie het eerste en tweede plaatje.

We beginnen met een fiber, waaruit een bundel licht komt. Hier hadden we al een probleem, omdat het programma er van uitgaat dat iedere golflengte op dezelfde manier verdeeld wordt. In de praktijk blijkt dit wat complexer te liggen - zo wordt blauw licht over een kleinere hoek verdeeld dan rood licht in de fiber die we gebruiken. Dan doe je dus een aanname dat het licht gemiddeld genomen over een bepaalde hoek wordt verdeeld.

Daarna gaat het licht door een bestaand lensje met een brandpuntsafstand van 70 mm. Met deze lens wordt de lichtbundel gecollimeerd. Daarna gaat die bundel door het tralie, die de verschillende kleuren onder verschillende hoeken breekt. Vaak wordt een reflecterend tralie gebruikt - wij gebruiken een doorschijnend tralie, omdat deze een goede efficiëntie heeft. De volgende lens wordt zo dicht mogelijk bij het tralie geplaatst, zodat stralen zo dicht mogelijk bij de optische as blijven. Deze lens was het lastigste deel van het ontwerp, maar achteraf gezien ook weer niet zo lastig. Kwestie van de brandpuntsafstand zo aanpassen, dat het licht over de hele detector wordt verdeeld.

We hebben namelijk een behoorlijk idioot grote camera, met een sensorlengte van maar liefst 82 mm, en we wilden zo veel mogelijk van die sensor gebruik maken, zodat de spectrometer een zo hoog mogelijke resolutie kan halen.

Voor dit ontwerp hebben we een bestaande lens genomen, en daarbij parameters zo aangepast, dat alles netjes past.

De sensor heeft een grote van 82 mm x 20 micrometer, en aan het tweede plaatje kun je zien dat het grootste deel van het licht netjes binnen die 20 micrometer valt. De blauwe lijn laat de simulatie zien, en de zwarte lijn geeft aan waar de diffractie-limiet ligt. De diffractie-limiet kunnen we helaas niet breken, wat betekent dat we bijna overal diffractie-gelimiteerd zijn (behalve in het blauw) en dat de spotgrootte net onder de 20 micron root mean square blijft. Daarmee valt een behoorlijk groot deel van het licht op de detector. Missie geslaagd.

De vraag is nu of we dit ontwerp gaan laten maken, of een andere oplossing gaan zoeken.

Het probleem is namelijk dat er behoorlijk wat glazen elementen in het ontwerp zitten, en het zal nogal wat knaken kosten om dit te laten maken. Er worden ook fotografische lenzen verkocht met dezelfde brandpuntsafstand, en misschien kunnen we die toch omdraaien. Dat ga ik vandaag simuleren. Die lenzen zijn ook niet goedkoop (als snel een paar duizend dollar), maar waarschijnlijk goedkoper dan een lens met 5 elementen en 10 oppervlakken die individueel geslepen en gecoat moeten worden.

[ Bericht 3% gewijzigd door Lyrebird op 06-01-2014 10:14:35 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_135136064
Is dit nog te volgen?

Anyway - hier is de simulatie met een omgedraaide fotografische lens:



De spotgrootte is behoorlijk groter dan die van de lens die ik eerder liet zien. Het hangt nu van het prijsverschil tussen een gemaakte lens en gekochte lens af of het waard is om het spectrum netjes op de detector gefocusseerd te krijgen. Daarover later meer!
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 6 januari 2014 @ 09:49:58 #24
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135136147
Interessant topic!
Wat ga je met dit apparaat doen? Had je geen splitter kunnen gebuiken die ze ook in glasvezel/telecom gebruiken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135136351
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 09:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Interessant topic!
Wat ga je met dit apparaat doen?
Om de concurrentie (die via Google mee kan lezen) niet te veel te helpen, laat ik het erbij dat we 'een spectrum willen meten', en dat graag zo nauwkeurig en snel mogelijk. Hier gaat het dus grofweg om een resolutie van 300 nm / 8192 detectoren = 0.036 nm / detector. Voor zo'n breed spectrum is dat volgens mij een wereldrecord. Wat maar weer eens aangeeft dat we zo spoedig mogelijk moeten publiceren!

quote:
Had je geen splitter kunnen gebruiken die ze ook in glasvezel/telecom gebruiken?
De WDM (wavelength division multiplexing) devices (ik neem aan dat je daar op doelt) zijn heel gespecialiseerde componenten. Voor het soort van prototyping dat wij doen is het meestal handiger om "snel" (gaat al snel een jaar over heen) en goedkoop iets in elkaar te zetten met bulk componenten, zoals lenzen. Mocht het een succes worden, dan kunnen ontwikkelaars er nog altijd wat geld tegen aan gooien om iets compacts en beters in elkaar te zetten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 6 januari 2014 @ 10:07:13 #26
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_135136505
Ik snap er geen hout van, maar succes ermee ^O^ iig tof dat je nog wat laat weten
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_135136526
quote:
14s.gif Op maandag 6 januari 2014 10:07 schreef kanovinnie het volgende:
Ik snap er geen hout van, maar succes ermee ^O^ iig tof dat je nog wat laat weten
Snap je het eerste plaatje?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 6 januari 2014 @ 10:08:54 #28
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_135136542
Deels. Je gaat dus een lichtstraal splitsen en meten?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_135136609
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 10:08 schreef kanovinnie het volgende:
Deels. Je gaat dus een lichtstraal splitsen en meten?
Dat klopt. Voor bepaalde wetenschappelijke doeleinden kan zoiets wel eens nuttig zijn, denk bijvoorbeeld aan het meten van het spectrum van de zon, om zo te bepalen wat er in de atmosfeer hangt (doen we niet, is slechts een voorbeeld). Daar voor moet eerst het licht gesplitst worden, wat we met een tralie doen, om het daarna af te beelden op een detector.

Om een scherpe afbeelding van iedere kleur op de detector te realiseren, wordt er eerste een lens gebruikt om het licht te collimeren ('er een laserstraal van maken', zo ver dat mogelijk is, in J&J taal), daarna te breken zodat iedere golflengte z'n eigen hoek heeft, om het daarna met een lens te focusseren op de detector. Hierbij krijgt ieder 'groepje golflengten' z'n eigen detector. Op die manier kun je behoorlijk nauwkeurig en snel een spectrum meten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 6 januari 2014 @ 11:26:55 #30
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135138348
Je zou, als je een nog ander apparaat wilt hebben eens naar lenzen uit de de reproductiefotografie kunnen kijken, of je deze nog kan bemachtigen. Deze zijn niet gemaakt voor normale fotografie, maar voor plat vlak naar plat vlak zonder vertekening.
http://en.wikipedia.org/wiki/Process_camera
http://www.ebay.com/itm/R(...)&hash=item3387612f13
Voor de komst van de scanner en de computer werden deze lenzen/kamera's gebruikt voor het vergroten/verkleinen van beeld materiaal, en het maken van drukplaten.
Het is een interessant optisch probleem waar je mee komt, omdat je de kleuren scheiden wil, weet wel wat van optica, maar niet genoeg om precies alle ins en outs te zien.
Ik zou zeggen kijk vooral of al je kleuren de goede focale lengte hebben en let op chromatische aberatie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135138777
Ongelofelijk - dat zijn nog eens camera's.

Het lijkt me dat het in die apparaten inderdaad om hoge kwaliteit optica gaat, die goed gecorrigeerd zijn voor zowel de hoek als de kleur. Wat ze ideaal zou maken voor deze toepassing (zowel hoek en kleur zijn heel erg belangrijk - het plaatje van mijn eerste ontwerp laat zien dat over een grote hoek in de spectrometer kleuren met bijna dezelfde spotgrootte afgebeeld kunnen worden).

Een mogelijk nadeel is dat het hier om lenzen met een behoorlijk lange brandpuntsafstand gaat, en het plaatje van de Little John Process camera laat zien dat de hoek waaronder licht kan worden gevangen niet al te groot is. Althans, in vergelijking met waar wij naar op zoek zijn.

Dat kunnen we eventueel oplossen met een tralie die de kleuren minder sterk verspreid.

Na suggesties bij mijn eerste post in dit topic heb ik wel gekeken naar (repro) lenzen voor large format cameras, maar het f-getal was aan de hoge kant, wat aangeeft dat de hoek waaronder licht kan worden gevangen niet al te hoog is. Maar nogmaals, een ander tralie zou wonderen kunnen doen.

Een praktisch probleem zou dan wel de grootte van het apparaat worden. Nu houden we het nog compact, wat uit praktisch/commercieel oogpunt wel een plus is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 6 januari 2014 @ 11:52:35 #32
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135139156
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 11:40 schreef Lyrebird het volgende:
Ongelofelijk - dat zijn nog eens camera's.

Het lijkt me dat het in die apparaten inderdaad om hoge kwaliteit optica gaat, die goed gecorrigeerd zijn voor zowel de hoek als de kleur. Wat ze ideaal zou maken voor deze toepassing (zowel hoek en kleur zijn heel erg belangrijk - het plaatje van mijn eerste ontwerp laat zien dat over een grote hoek in de spectrometer kleuren met bijna dezelfde spotgrootte afgebeeld kunnen worden).

Een mogelijk nadeel is dat het hier om lenzen met een behoorlijk lange brandpuntsafstand gaat, en het plaatje van de Little John Process camera laat zien dat de hoek waaronder licht kan worden gevangen niet al te groot is. Althans, in vergelijking met waar wij naar op zoek zijn.

Dat kunnen we eventueel oplossen met een tralie die de kleuren minder sterk verspreid.

Na suggesties bij mijn eerste post in dit topic heb ik wel gekeken naar (repro) lenzen voor large format cameras, maar het f-getal was aan de hoge kant, wat aangeeft dat de hoek waaronder licht kan worden gevangen niet al te hoog is. Maar nogmaals, een ander tralie zou wonderen kunnen doen.

Een praktisch probleem zou dan wel de grootte van het apparaat worden. Nu houden we het nog compact, wat uit praktisch/commercieel oogpunt wel een plus is.
Nee, het F getal geeft de lichtsterkte aan, de hoeveelheid licht die door het objectief komt.
Een objectief werkt meestal optimaal als deze 2 stops dicht gezet is, dan bereikt hij zijn maximale scherpte (in de normale fotografie that is, en dit is een vuistregel)
Voor jouw toepassing is scherpte (scheidend vermogen) en een zo laag mogelijke chromatische aberratie veel belangrijker dan een hoge lichtsterkte omdat een langere belichtingstijd niet erg is.

Waar je ook naar kan kijken zijn objectieven uit vergroters (waar vroeger het Negatief mee werd geprojecteerd op fotopapier) deze zijn bedoeld voor plat vlak naar plat vlak, hebben een zeer hoog scheidend vermogen en kleur correctie voor het platte vlak.
Zijn hetzelfde principe als de eerdere reproductiefotografie lenzen, maar dan compacter.
http://www.ebay.de/sch/i.(...)v&_sacat=0&_from=R40
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135139474
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 11:52 schreef Pietverdriet het volgende:
Voor jouw toepassing is scherpte (scheidend vermogen) en een zo laag mogelijke chromatische aberratie veel belangrijker dan een hoge lichtsterkte omdat een langere belichtingstijd niet erg is.
Dat is omdat ik niet precies zeg wat ik er mee wil gaan doen, maar met dit apparaat willen we juist ieder foton kunnen vangen. Vandaar ook het doel om de spotgrootte net zo groot te laten zijn als de grootte van de detector. Kleiner zou nog beter zijn geweest, maar we mogen met deze resultaten niet klagen. Dus niet alleen een scherpe afbeelding, maar ook nog eens met een zo kort mogelijke belichtingstijd.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_141443485
Update. Offertes voor zo'n custom lens aangevraagd bij twee bedrijven, die allebei iets meer dan $20.000 voor 1 lens vroegen.

Daarnaast hadden we in ons ontwerp geen rekening gehouden met aberraties die optreden tgv toleranties in het maakproces. Dat werken met toleranties schijnt een vak appart te zijn, waar ik (nog) geen kaas van heb gegeten. Hierdoor kwam de uiteindelijke performance van het systeem op losse schroeven te staan.

Al met al te veel vraagtekens en een te hoog risico. Tijd om dit project af te blazen.

We hebben nu een volledig nieuwe oplossing, waarbij we nog wel hetzelfde doel nastreven, maar dan op een volledig andere manier. Het klassieke outside the box denken. :P

Als dat lukt, dan krijgen we het werk ook gemakkelijker gepubliceerd. De geschatte kosten van het hele project liggen nu op minder dan $10k.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 23 juni 2014 @ 11:28:14 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_141443635
Schneider Kreuznach ook geprobeerd? Die leven voor dit soort specials.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Eindredactie Frontpage / Forummod maandag 23 juni 2014 @ 11:43:05 #36
41809 crew  Ouwesok
Leuke lamp overigens
pi_141444106
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 11:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Schneider Kreuznach ook geprobeerd? Die leven voor dit soort specials.
Ik vrees dat die niet voor 20k de deur open doen :N
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
  maandag 23 juni 2014 @ 11:50:44 #37
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_141444372
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 11:43 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Ik vrees dat die niet voor 20k de deur open doen :N
Dat zou zomaar kunnen, geen idee
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_141444823
Werken met buitenlandse leveranciers is knap lastig voor ons provinciale universiteitje.

De offertes waren trouwens helemaal niet gek; zo hadden we eerder met een van de bedrijven gewerkt voor een lensje met een diameter van een centimeter, bestaande uit drie stukken glas. Kan me de prijs niet meer herinneren, maar het was zeker te behappen.

In dit geval heb je het over vijf dikke stukken glas, met een best wel grote diameter. De prijs van dit soort lenzen gaat rap omhoog bij grotere diameters.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')