abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 11 september 2013 @ 21:05:25 #1
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_131073091
Misschien raar dat ik deze link hier plaats en mensen zullen misschien wel roepen: Er zijn zoveel mensen ernstig ziek maar toch plaats ik deze link. Vrienden en familie van mijn ex-collega Amanda Pruim zijn een inzamelingsactie begonnen om Amanda die leukemie heeft te kunnen laten behandelen in New York, in het UMCG is ze inmiddels uitbehandeld.

http://vriendenvanamanda.webklik.nl/page/homepage
  woensdag 11 september 2013 @ 21:06:40 #2
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_131073151
optiefen

[ Bericht 41% gewijzigd door Mirjam op 11-09-2013 21:12:48 ]
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  woensdag 11 september 2013 @ 21:18:02 #3
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_131073746
Heb je enig idee hoeveel je op moet gaan halen voor de behandeling daar?
pi_131073818
Heb altijd een dubbel gevoel bij dit soort acties.
Is ze echt uitbehandeld hier?
Op de website staat na een lange weg......
Maar ze weten het pas per 1 juni 2013 wat overigens een zaterdag is.....
Ken vrij veel mensen die ook een ernstige ziekte hebben of hebben meegemaakt, maar die kregen de uitslag nooit op een zaterdag te horen.

In ieder geval veel sterkte voor je ex collega.
  woensdag 11 september 2013 @ 21:20:41 #5
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_131073886
quote:
99s.gif Op woensdag 11 september 2013 21:18 schreef TR08 het volgende:
Heb je enig idee hoeveel je op moet gaan halen voor de behandeling daar?
Nee, geen idee. Heb ff naar het mailadres gemaild voor meer info. Maar neem aan dat er veel geld nodig is en er is haast bij, de laatste zware chemokuur in Groningen sloeg niet aan en geen enkel ander ziekenhuis in Nederland kan haar een andere behandeling geven. Een behandeling in New York is haar laatste kans om te genezen.
  woensdag 11 september 2013 @ 21:21:41 #6
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_131073945
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2013 21:19 schreef klipper het volgende:
Heb altijd een dubbel gevoel bij dit soort acties.
Is ze echt uitbehandeld hier?
Op de website staat na een lange weg......
Maar ze weten het pas per 1 juni 2013 wat overigens een zaterdag is.....
Ken vrij veel mensen die ook een ernstige ziekte hebben of hebben meegemaakt, maar die kregen de uitslag nooit op een zaterdag te horen.

In ieder geval veel sterkte voor je ex collega.
Ja is echt uitbehandeld. Ze heeft ook facebook, kun je vinden door op haar voor en achternaam te zoeken.

Gebeurd vaker dat mensen die ziek in het ziekenhuis liggen de uitslag op zaterdag krijgen hoor.
  woensdag 11 september 2013 @ 21:21:51 #7
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_131073952
Ik zou rekenen op ruim een ton...minstens. Als de behandeling daar duur is in verhouding tot hier dan ga je snel richting 2 ton.
  woensdag 11 september 2013 @ 21:23:10 #8
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_131074029
quote:
99s.gif Op woensdag 11 september 2013 21:21 schreef TR08 het volgende:
Ik zou rekenen op ruim een ton...minstens. Als de behandeling daar duur is in verhouding tot hier dan ga je snel richting 2 ton.
Dat zou kunnen, weet alleen dat een behandeling daar niet vergoed wordt. Belachelijk eigenlijk.
  woensdag 11 september 2013 @ 21:33:52 #9
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_131074714
De keus om dat niet te doen is een hele moeilijke afweging waarvan ik heel blij ben dat ik die niet hoef te maken...maar het blijft wel verdrietig.

Ik vind het ook wel bijzonder dat ze bij een constatering van leukemie op 1 juni nu al uitbehandeld zou zijn...net als wat Klipper zich afvraagt.

Wat overigens niet wil zeggen dat het niet waar is.
  woensdag 11 september 2013 @ 21:38:01 #10
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_131075000
quote:
99s.gif Op woensdag 11 september 2013 21:33 schreef TR08 het volgende:
De keus om dat niet te doen is een hele moeilijke afweging waarvan ik heel blij ben dat ik die niet hoef te maken...maar het blijft wel verdrietig.

Ik vind het ook wel bijzonder dat ze bij een constatering van leukemie op 1 juni nu al uitbehandeld zou zijn...net als wat Klipper zich afvraagt.

Wat overigens niet wil zeggen dat het niet waar is.
Er zijn verschillende vormen van leukemie. Wat zij heeft is acute leukemie in een hele agressieve vorm.
  donderdag 12 september 2013 @ 18:28:50 #11
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_131101397
De vrienden van Amanda hebben inmiddels ook contact gezocht met Hart van Nederland, maar omdat de vergunning voor een oproep op tv nog niet rond is kunnen ze dus nog niks doen, maar daar wordt aan gewerkt.

De link naar de site is inmiddels wel al goed verspreid door heel Nederland en mailtjes met vragen over het rekeningnummer stromen binnen.
  zaterdag 14 september 2013 @ 19:48:26 #12
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_131188544
Jammer dat zij niet vermelden wat er gaat gebeuren met de gelden die wellicht over zijn na een eventuele behandeling.
pi_131188796
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 04:50 schreef WammesWaggel het volgende:
Jammer dat zij niet vermelden wat er gaat gebeuren met de gelden die wellicht over zijn na een eventuele behandeling.
Lekker eten zo te zien.
pi_131189755
Ze vermelden sws maar weinig op de (gratis) website.
  zondag 15 september 2013 @ 10:13:03 #16
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_131189797
quote:
1s.gif Op zondag 15 september 2013 07:45 schreef GJonline het volgende:

[..]

Lekker eten zo te zien.
Dat kun je navragen bij hun.
  zondag 15 september 2013 @ 10:14:20 #17
351921 CruellaDeVil
Incognito Dierenliefhebster
pi_131189808
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 10:13 schreef Wildervankstertje het volgende:

[..]

Dat kun je navragen bij hun.
Dat zou niet moeten hoeven.
  zondag 15 september 2013 @ 10:17:11 #18
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_131189832
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 10:14 schreef CruellaDeVil het volgende:

[..]

Dat zou niet moeten hoeven.
Denk dat ze op dit moment vooral bezig zijn te zorgen dat het gaat lukken om Amanda in New York te krijgen, daar liggen hun prioriteiten en dat lijkt me heel logisch. Amanda is inmiddels weer thuis, wordt dus nu niet meer behandeld omdat ze hier in Nederland niks meer kunnen, logisch dat ze alles zo snel mogelijk willen regelen.
  zondag 15 september 2013 @ 10:21:15 #19
351921 CruellaDeVil
Incognito Dierenliefhebster
pi_131189900
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 10:17 schreef Wildervankstertje het volgende:

[..]

Denk dat ze op dit moment vooral bezig zijn te zorgen dat het gaat lukken om Amanda in New York te krijgen, daar liggen hun prioriteiten en dat lijkt me heel logisch. Amanda is inmiddels weer thuis, wordt dus nu niet meer behandeld omdat ze hier in Nederland niks meer kunnen, logisch dat ze alles zo snel mogelijk willen regelen.
Dat begrijp ik en ik bedoel het niet als kritiek, maar als aandachtspunt. Wanneer mensen zelf achter dit soort dingen aan moeten gaan dan verhoogt dat de drempel om te doneren aanzienlijk.
pi_131189902
Ik lees net een artikel over dit initiatief in het Dagblad van het Noorden. Daar staat in dat de behandeling tussen de 20.000 en 30.000 euro kost.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
pi_131189912
Ik vind het maar een karige site, sorry.
Kijk eens, ter vergelijking op www.fabergoesusa.nl
Deze ouders willen ook geld voor hun zoon. Niet zozeer voor de behandeling zelf maar voor de onkosten die ze daar gaan maken.
Deze site ziet er 1000000 keer zo proffesioneler uit, dan de gratis webklik site van Amandas vrienden.
  zondag 15 september 2013 @ 10:23:14 #22
351921 CruellaDeVil
Incognito Dierenliefhebster
pi_131189935
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 10:22 schreef amaranta het volgende:
Ik vind het maar een karige site, sorry.
Kijk eens, ter vergelijking op www.fabergoesusa.nl
Deze ouders willen ook geld voor hun zoon. Niet zozeer voor de behandeling zelf maar voor de onkosten die ze daar gaan maken.
Deze site ziet er 1000000 keer zo proffesioneler uit, dan de gratis webklik site van Amandas vrienden.
Dit dus. Goedkoop is duurkoop! Er zal toch echt meer in die website geļnvesteerd moeten worden willen ze er echt iets mee bereiken.
pi_131190776
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 10:22 schreef amaranta het volgende:
Ik vind het maar een karige site, sorry.
Kijk eens, ter vergelijking op www.fabergoesusa.nl
Deze ouders willen ook geld voor hun zoon. Niet zozeer voor de behandeling zelf maar voor de onkosten die ze daar gaan maken.
Deze site ziet er 1000000 keer zo proffesioneler uit, dan de gratis webklik site van Amandas vrienden.
Hoewel de site er simpel uit ziet is dat niet wat mij stoort. Wat mij wel stoort is het feit dat er eigenlijk helemaal niets wordt verteld.
Welke type leukemie is dit? Hoe is het verloop? Welke behandeling is er uitgevoerd? Wat is de prognose? Wat is die "speciale behandeling" in de VS? Hoe werkt deze behandeling? Wat doet deze behandeling anders dan de vorige behandelingen die faalde? Waarom wordt deze behandeling in Nederland niet gegeven? Hoe kan het de prognose verbeteren? et cetera et cetera....

Mijn begrip voor de moeilijke situatie waarin ze zich zullen bevinden, maar dit is natuurlijk geen nette manier om geld te vragen.
  zondag 15 september 2013 @ 11:19:17 #24
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_131190820
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 11:17 schreef Brollebol het volgende:

[..]

Hoewel de site er simpel uit ziet is dat niet wat mij stoort. Wat mij wel stoort is het feit dat er eigenlijk helemaal niets wordt verteld.
Welke type leukemie is dit? Hoe is het verloop? Welke behandeling is er uitgevoerd? Wat is de prognose? Wat is die "speciale behandeling" in de VS? Hoe werkt deze behandeling? Wat doet deze behandeling anders dan de vorige behandelingen die faalde? Waarom wordt deze behandeling in Nederland niet gegeven? Hoe kan het de prognose verbeteren? et cetera et cetera....

Mijn begrip voor de moeilijke situatie waarin ze zich zullen bevinden, maar dit is natuurlijk geen nette manier om geld te vragen.
De behandeling die ze moet ondergaan is een T-cel behandeling. Staat op www.emmen.nu.
pi_131191688
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 11:19 schreef Wildervankstertje het volgende:

[..]

De behandeling die ze moet ondergaan is een T-cel behandeling. Staat op www.emmen.nu.
Dat soort info moet op haar site staan. Desnoods via een linkje. En verder wat er gezegd werd, erg summier qua info.
pi_131191753
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 11:17 schreef Brollebol het volgende:

[..]

Hoewel de site er simpel uit ziet is dat niet wat mij stoort. Wat mij wel stoort is het feit dat er eigenlijk helemaal niets wordt verteld.
Welke type leukemie is dit? Hoe is het verloop? Welke behandeling is er uitgevoerd? Wat is de prognose? Wat is die "speciale behandeling" in de VS? Hoe werkt deze behandeling? Wat doet deze behandeling anders dan de vorige behandelingen die faalde? Waarom wordt deze behandeling in Nederland niet gegeven? Hoe kan het de prognose verbeteren? et cetera et cetera....

Mijn begrip voor de moeilijke situatie waarin ze zich zullen bevinden, maar dit is natuurlijk geen nette manier om geld te vragen.
Nou dat dus. Karig.
pi_131191809
Het lijkt er ook erg op dat de behandeling in de VS experimenteel is, veel andere behandelingen die in het buitenland uitgevoerd worden, worden namelijk wel vergoed door de zorgverzekering. Er moet toch een reden zijn waarom dit niet gebeurt.
pi_131192585
en is ze al toegelaten voor de behandeling?
het is nu net echt zo dat je gewoon op het vliegtuig kunt stappen en bij een kliniek (welke? welke artsen? wachttijden?) op de stoep kunt staan met een zak cash geld en een ziekenfonds pasje en dat je dan de volgende dag gewoon 'ff' behandeld wordt.
komt ze uberhaupt wel in aanmerking voor behandeling of is dit een aanname van de ouders die er iets over gezien hebben ergens en dachten: daar gaan we maar even geld voor inzamelen, want wat het ook kost, we hebben het niet?
als het een goede behandeling is, wordt er dan echt helemaal niets vergoed vanuit zorgverzekeraar?
is dat al aangevraagd?
vragen, vragen....

ik vind persoonlijk dat, ondanks dat het wellicht een hele nare situatie is, je echt wel gedegen info mag geven voor je mensen om geld gaat vragen.
en een opmerking als 'die mensen zijn nu vooral bezig met haar in amerika te krijgen' vind ik een beetje suf, hoe hou je je daar een volle werkweek mee bezig (zodat je niet toekomt aan info geven aan de mensen die je om geld vraagt?)
wat doen ze dan de hele tijd? 'bezig zijn haar in amerika te krijgen' vind ik een wel erg vage omschrijving.
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
pi_131192700
Waarom leg je niet uit wat voor soort behandeling en wat daarmee bereikt gaat worden? een behandeling klinkt nogal vaag. Kans op genezing of alleen maar tijd rekken? De kosten etc.
  zondag 15 september 2013 @ 12:52:13 #30
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_131193175
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 12:35 schreef hoerezooi het volgende:
Waarom leg je niet uit wat voor soort behandeling en wat daarmee bereikt gaat worden? een behandeling klinkt nogal vaag. Kans op genezing of alleen maar tijd rekken? De kosten etc.
Het gaat om een T-cel behandeling, dat staat ook op emmen.nu.
pi_131193780
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 12:52 schreef Wildervankstertje het volgende:

[..]

Het gaat om een T-cel behandeling, dat staat ook op emmen.nu.
Naast het feit dat ik moeite heb moeten doen om het betreffende artikel te vinden.
Weet ik nog niet wat een T-cel benadeling is.
http://www.emmen.nu/nieuw(...)or-amanda-pruim.html

Het is écht écht te summier allemaal hoor. En nu zou ik bij wijze van 5 euro kunnen overmaken. Maar ik maak het dan liever over aan die Faber, die ik hierboven al neerzette, of een ander kind/persoon met een duidelijk pagina, waarin duidelijk staat wat het doel is, hoe de behandeling werkt, wat er verder met het geld gedaan wordt.
pi_131193807
Leg jij eens uit wat een Tcel behandeling is dan??
pi_131194136
op Emmen.nu staat niets meer dan eerder genoemde site.
in welke fase bevinden ze zich nu?
zoals eerder gevraagd; contact met kliniek in USA, toelating, wachttijden, testen geschiktheid behandeling, analyse medische dossiers, inplanning,wat?
is er ook daadwerkelijk iets afgesproken, is ze geschikt, wat doet de behandeling of is het een op niets gebaseerde aanname van mensen die denken dat een kanker kliniek in Amerika alwetend is?
willen ze gewoon geld inzamelen en dan op de bonnefooi ernaar toe vliegen?
wat voor Tcel behandeling? (google levert al meerdere mogelijkheden op)
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
pi_131195512
wat kost de behandeling en waar is het bedrag op gebaseerd?
is er een 'prijslijst' voor kankerbehandelingen in dit instituut, is er een prijsopgave gedaan n.a.v. contacten?
is er geen andere aanbieder van deze behandeling, ik kan mij heel moeilijk voorstellen dat deze ene kliniek in USA werkelijk de enige in de hele wereld is die dit aanbiedt.
en blijkbaar is het een commerciele kliniek, is er een alternatief gezocht, kan de behandeling niet ergens anders gedaan worden?
kan mij overigens niet voorstellen dat er geld ingezameld wordt voor de reis, iedereen weet wat een retourtje kost, daar kan het niet voor nodig zijn lijkt mij.
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
pi_131196646
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 14:00 schreef WRH het volgende:
wat kost de behandeling en waar is het bedrag op gebaseerd?
is er een 'prijslijst' voor kankerbehandelingen in dit instituut, is er een prijsopgave gedaan n.a.v. contacten?
is er geen andere aanbieder van deze behandeling, ik kan mij heel moeilijk voorstellen dat deze ene kliniek in USA werkelijk de enige in de hele wereld is die dit aanbiedt.
en blijkbaar is het een commerciele kliniek, is er een alternatief gezocht, kan de behandeling niet ergens anders gedaan worden?
kan mij overigens niet voorstellen dat er geld ingezameld wordt voor de reis, iedereen weet wat een retourtje kost, daar kan het niet voor nodig zijn lijkt mij.
helemaal gelijk. Het komt allemaal veel te ongeorganiseerd over. Als je echt geld wil vragen voor zoiets dan moet je echt gewoon alle info klaar hebben en alles uitgezocht hebben zodat je zeker weet dat dit de allerbeste optie is voor haar.
  zondag 15 september 2013 @ 14:34:41 #36
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_131196782
Het is eigenlijk heel sneu dat zo'n actie, die toch bedoeld is om haar leven te redden, zo amateuristisch wordt opgezet.
The love you take is equal to the love you make.
  zondag 15 september 2013 @ 15:04:32 #37
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_131197822
quote:
9s.gif Op zondag 15 september 2013 14:34 schreef Lienekien het volgende:
Het is eigenlijk heel sneu dat zo'n actie, die toch bedoeld is om haar leven te redden, zo amateuristisch wordt opgezet.
Hiervoor heb je "graaier" nodig maar dat is voor dit soort doeleinden niet meer politiek correct.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_131197978
het heeft m.i. vooral te maken met een wederzijdse dienst: voordat mensen in NL geld overmaken naar hun onbekende personen stellen ze kritische vragen, volkomen terecht omdat je op het moment dat je wildvreemde mensen om hun geld vraagt, je minimaal wat informatie geeft.
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
  zondag 15 september 2013 @ 15:29:54 #39
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_131198699
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 15:04 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Hiervoor heb je "graaier" nodig maar dat is voor dit soort doeleinden niet meer politiek correct.
Wat is 'graaier'?
The love you take is equal to the love you make.
pi_131199403
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 12:52 schreef Wildervankstertje het volgende:

[..]

Het gaat om een T-cel behandeling, dat staat ook op emmen.nu.
Dit blijf je herhalen.
Overigens is het jiet jouw probleem maar dat van hun.
Hooguit kun jij de vragen die hier voorbij komen doorspelen naar hun zodat zij de website desnoods beter kunnen aanpassen.

Zonder prognose of slagingskans zullen er echter maar weinig mensen doneren.
  zondag 15 september 2013 @ 16:02:45 #41
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_131199733
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 15:52 schreef klipper het volgende:

[..]

Dit blijf je herhalen.
Overigens is het jiet jouw probleem maar dat van hun.
Hooguit kun jij de vragen die hier voorbij komen doorspelen naar hun zodat zij de website desnoods beter kunnen aanpassen.

Zonder prognose of slagingskans zullen er echter maar weinig mensen doneren.
Heb een mailtje gestuurd met de vraag of ze alles wat uitgebreider op de site willen zetten.

Er zijn al heel veel mensen die een donatie hebben gedaan via oproepen op facebook, ook staan er benefietavonden gepland.

En het is inderdaad niet mijn probleem, maar het gaat wel om iemand die ik redelijk goed ken, waar ik een hele tijd mee heb samengewerkt. Ik ben niet de enige in het bedrijf die via internet oproepen plaatst, wij als ex-collega's proberen allemaal zoveel mogelijk te helpen om Amanda in New York te krijgen.
  Manager PR/Moderator zondag 15 september 2013 @ 16:32:35 #42
269689 crew  Viv
pi_131200616
Hebben ze al contact gezocht met de stichting No Guts No Glory ? Zij zamelen geld in voor kankerpatiėnten die in Nederland uitbehandeld zijn, en die in het buitenland nog een experimentele behandeling willen ondergaan. Verder kunnen ze beter een goede Facebook-pagina opzetten (zoals laatst voor die vrouw met clusterhoofdpijn), zodat vragen van mogelijke donateurs beantwoord worden.
  maandag 16 september 2013 @ 17:56:13 #43
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_131245549
Hoorde vandaag wat meer over de behandeling die ze in Amerika zal krijgen. Het is een behandeling met omgebouwd HIV-Virus, een immuun therapie.
  maandag 16 september 2013 @ 17:56:58 #44
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_131245575
Wat is jouw betrokkenheid, eigenlijk?
The love you take is equal to the love you make.
  maandag 16 september 2013 @ 18:01:28 #45
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_131245711
quote:
1s.gif Op maandag 16 september 2013 17:56 schreef Lienekien het volgende:
Wat is jouw betrokkenheid, eigenlijk?
Wij als ex-collega's proberen ons steentje bij te dragen door de link naar de site zoveel mogelijk te verspreiden.
pi_131245826
Ik stuur wel een sinaasappel op.

Hopelijk verloopt haar genezing voorspoedig.
pi_131245983
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 18:01 schreef Wildervankstertje het volgende:

[..]

Wij als ex-collega's proberen ons steentje bij te dragen door de link naar de site zoveel mogelijk te verspreiden.
Soort spam eigenlijk? Ik zie nu pas eigenlijk dat het een volwassen vrouw is. Dat meisje kan er wel af.
pi_131733156
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 09:11:31 #49
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_131733375
:o
Now why am I not surprised...
Zonde, want er zijn genoeg van dit soort acties die wel goed doordacht en degelijk opgezet worden, maar dit gebeuren rammelde van het begin af aan al...
***
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 09:13:25 #50
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_131733392
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 09:11 schreef Brighteyes het volgende:
:o
Now why am I not surprised...
Zonde, want er zijn genoeg van dit soort acties die wel goed doordacht en degelijk opgezet worden, maar dit gebeuren rammelde van het begin af aan al...
Wat een rare toestand. Amanda heeft zelf stennis lopen schoppen?
The love you take is equal to the love you make.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')