abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_130887785
Als je ook vindt dat het nu niet slim is om 35 gevechtstoestellen te kopen a 4,5 miljard euro zet dan hieronder je handtekening! In andere landen zijn de kosten voor dit toetsel meer dan verdubbelt, dus reken er maar op dat we boven de 10 miljard gaan uitkomen. Verschrikkelijk veel geld dat we nu in de crisis nodig hebben

http://groenlinks.nl/neesf

Ps: het gaat niet om groenlinks, maar zij ondernemen nu tenminste een petitie.
  vrijdag 6 september 2013 @ 17:10:53 #2
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_130888021
Dat zijn wel veel nullen.
pi_130888077
Dat heeft toch geen zin. Nederlandse politici trekken zich werkelijk niets aan van digitale enquëtes. Ik ben het er wel mee eens dat we die JSF's nu niet moeten kopen.
Terzijde: waarom gaat Nederland niet eens zelf drones ontwerpen? Desnoods samen met België, Denemarken en Duitsland of zo iets. Die drones hebben de toekomst.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_130888197
Ik heb de heer spekman een vriendelijke mail gestuurd met de vraag om het niet te doen. Eén keer heb ik op de PvdA gestemd. Gaan ze hiermee akkoord stem ik nooit meer op ze en ga ik actief in mijn omgeving tegen de PvdA lobbyen.

voorzitter@pvda.nl

(gewoon te vinden op hun website)
pi_130888243
De PvdA is momenteel linkser dan Groenlinks. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_130888336
Nee, ik vind het een prima besteding. Ook al zullen die krengen nooit zoals bedoeld worden ingezet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_130888412
Dat jij het een goede besteding vindt is niet informatief. Waarom vind jij het een goede besteding?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_130888486
Stel je zou 4.500.000.000 gebruiken om startende bedrijfjes een lening te geven... wat zou dat goed zijn voor de economie. Maar nee, laten we daar een paar vliegtuigen van kopen waar op het functioneren kritiek is, het is de vraag of ze uberhaupt nut hebben en de kosten worden gegarandeerd hoger dan voorspelt... why??
  vrijdag 6 september 2013 @ 17:23:38 #9
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_130888492
Misschien had je 25 jaar geleden met klagen moeten beginnen. Al die mensen die nu in 1x gaan klagen. :')
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
pi_130888506
Beter laat dan nooit! Tegen? Tekenen! :)
  vrijdag 6 september 2013 @ 17:25:41 #11
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_130888554
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2013 17:24 schreef Poolbal het volgende:
Beter laat dan nooit! Tegen? Tekenen! :)
Waarom ben jij tegen dan?
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
pi_130888568
Nee man, weet je hoe lijp die dingen zijn? Ik ga nog effe doorsparen en hoop er binnenkort ook eentje te hebben.
pi_130888844
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2013 17:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat jij het een goede besteding vindt is niet informatief. Waarom vind jij het een goede besteding?
De geldstroom dient het in stand houden van bepaalde werkgelegenheid, industrie en betrekkingen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_130888913
F35 is de beste keuze, alle alternatieven zijn op de lange termijn werktechnisch, productietechnisch, en gewoon überhaupt duurder: zowel letterlijk duurder als figuurlijk duurder. Nog maar niet te spreken van het feit dat de alternatieven van de F35 eigenlijk allemaal tegen hun maximum aan zitten en dus geen goede investering voor de toekomst zijn óf alleen op papier bestaan.

Daarbij ook nog eens politiek gezien een goede investering in de banden met de VS..
pi_130888947
Lijp? :')
Drones zijn lijp, JSF's zijn een soort van F16's maar dan minder mooi, in sommige opzichten minder performant (heeft ook te maken met het multifunctioneel moet zijn) en gepimpt met wat extra gadgets. Big deal. Als je dan toch wat leuke vliegtuigjes wil kopen dan liever een F22 of zo'n spionagevliegtuig. Dat is pas lijp. Nog lijper, samen met o.a. Duitsland eens drones gaan ontwikkelen. Alle ingrediënten zijn (straaljager? Check. Computers? Check. Draadloze communicatie? Check ...), het is slechts een kwestie van reeds bestaande kennis op een handige manier toepassen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_130888984
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2013 17:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Lijp? :')
Drones zijn lijp, JSF's zijn een soort van F16's maar dan minder mooi, in sommige opzichten minder performant (heeft ook te maken met het multifunctioneel moet zijn) en gepimpt met wat extra gadgets. Big deal. Als je dan toch wat leuke vliegtuigjes wil kopen dan liever een F22 of zo'n spionagevliegtuig. Dat is pas lijp. Nog lijper, samen met o.a. Duitsland eens drones gaan ontwikkelen. Alle ingrediënten zijn (straaljager? Check. Computers? Check. Draadloze communicatie? Check ...), het is slechts een kwestie van reeds bestaande kennis op een handige manier toepassen.
Ja man, f22's kopen en de gen 6 uav's ff in de pipeline gooien
pi_130888996
Zie mijn spoiler. ;)
Zelf met o.a. Duitsland drones ontwikkelen zou daarentegen zeer haalbaar zijn. We hebben de vereiste kennis, we moeten die slechts op een handige manier toepassen. Op termijn zullen drones veel goedkoper zijn dan straaljagers terwijl je er veel meer mee gaat kunnen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_130889010
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2013 17:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Lijp? :')
Drones zijn lijp, JSF's zijn een soort van F16's maar dan minder mooi, in sommige opzichten minder performant (heeft ook te maken met het multifunctioneel moet zijn) en gepimpt met wat extra gadgets. Big deal. Als je dan toch wat leuke vliegtuigjes wil kopen dan liever een F22 of zo'n spionagevliegtuig. Dat is pas lijp. Nog lijper, samen met o.a. Duitsland eens drones gaan ontwikkelen. Alle ingrediënten zijn (straaljager? Check. Computers? Check. Draadloze communicatie? Check ...), het is slechts een kwestie van reeds bestaande kennis op een handige manier toepassen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vergelijk je nu de F22, een SASF, met de F35 een MRF? ..
pi_130889059
Natuurlijk niet! Ik gaf slechts aan dat er niets lijp is aan de JSF. Het is een vrij gewoon straaljagertje waarvan de backbone 'oude' technologie is die gepimpt is met wat moderne snufjes.

En ja, mijn hart gaat sneller kloppen wanneer ik de F22 zie. Ik raad niet snel opgewonden van technologie maar man, wat is dat toch een beest in alle mogelijke opzichten. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_130889078
Ga eens in op mijn argument dat we zelf drones zouden moeten ontwikkelen met o.a. de Duitsers.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_130889099
Wat jij voorstelt snijdt geen hout: een F22 is een compleet ander soort vliegtuig, en dus ook andere prijsklasse, dan een F35.
pi_130889134
Voor de miljoenste keer, ik heb niet voorgesteld dat Nederland de F22 zou moeten kopen. Ik reageerde sarcastisch om uit te leggen dat er niets bijzonders is aan de JSF. Jij hebt mijn spoiler zeker nog niet gelezen? Die plaatste ik niet voor niets, die plaatste ik in de hoop deze discussie te voorkomen.

Ga eens in op mijn argument dat we zelf drones zouden moeten ontwikkelen met o.a. de Duitsers? Waarom nu nog veel geld verspillen aan straaljagers die waarschijnlijk gaan uitsterven terwijl we drones kunnen ontwikkelen, hiermee onafhankelijk worden van de USA en er zelfs geld mee kunnen verdienen door ze wereldwijd te verkopen en omdat drones zo veel goedkoper zullen gaan zijn terwijl ze zo veel meer gaan kunnen aangezien er niemand in een drone hoeft te zitten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_130889456
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 september 2013 17:25 schreef MPC60 het volgende:

[..]

Waarom ben jij tegen dan?
- piloten hebben kritiek er op
- we hebben tijdens de ontwikkeling niet de orders gekregen die ons beloofd zijn
- we hebben een marine die internationaal kan helpen
- drones maken het toestel nu al ouderwets
pi_130889537
Maar vooral: je kan ZO VEEL MEER doen met dat geld. Ik las elders dat de volledige opbrangst van KWF 146 miljoen is. Staat gelijk aan 1 (nutteloos) vliegtuig.

Doe een deel naar de zorg, of naar odnerwijs.. geef de politie een boost... stel het beschikbaar om beginnende bedrijven een lening te geven..

Er zijn zoveel manieren waarop dit beter besteed kan worden..

En als de kosten net als in Canada de pan uitrijzen (ik durf daar makkelijke 100 euro voor te verwedden) dan kunnen de kosten oplopen tot 17 miljard.
pi_130890012
Eens. Zoveel speelgoed hebben we toch niet nodig om onszelf te verdedigen of om aan de NAVO-verplichting te voldoen. Ik ben niet naïef, we hebben iets van verdediging nodig maar we zitten hier tussen 3 bevriende grote buurlanden in die ons helpen als we zouden worden aangevallen. ;)
Ik ben gek op dat speelgoed (de F22 is mijn favoriet) maar eerlijk is eerlijk, we hebben er niet veel van nodig.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 6 september 2013 @ 22:48:28 #26
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_130903503
Het is mij nog steeds niet duidelijk wat Nederland nou eigenlijk moet met die logge kisten. De F35 is van alles net niets, niet de snelste, niet de wendbaarste, maar een beperkte range, etc. Je zou hem dan alleen vanwege zijn stealh-eigenschappen aanschaffen, maar voor de rest wordt je in de lucht alsnog afgetroeft door concurenten.

Tevens hebben de Luftwaffe, Royal Air Force en Armée de l'air een zeer grote en sterke luchtmacht, komt Nederland met zijn paar JSF'jes aanzetten. Nederland kan zich beter specialiseren in het bouwen van hypermoderne marineschepen voor export en eigen gebruik. Laat het Europese luchtruim maar aan de grote landen over.
Say what?
pi_130904539
Zelfs de ontwerper van de F-16 en de A-10 (dat Gatling-kanon met een vliegtuig er omheen geschroefd) beargumenteert dat de F-35 van alles net niks is.

Bovendien is er een veel goedkopere optie, zelfde modelletje maar dan uit China! :P

pi_130907098
Stel je voor dat Nederland ineens zou besluiten on Migs of Sukhois aan te schaffen :D
pi_130907426
10 miljoen keer 450 Euro, dat was echt fantastisch.
pi_130907918
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2013 17:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ga eens in op mijn argument dat we zelf drones zouden moeten ontwikkelen met o.a. de Duitsers? Waarom nu nog veel geld verspillen aan straaljagers die waarschijnlijk gaan uitsterven terwijl we drones kunnen ontwikkelen, hiermee onafhankelijk worden van de USA en er zelfs geld mee kunnen verdienen door ze wereldwijd te verkopen en omdat drones zo veel goedkoper zullen gaan zijn terwijl ze zo veel meer gaan kunnen aangezien er niemand in een drone hoeft te zitten.
Oh ja, want de Eurohawk is zo'n succes geworden zeker, een half miljard door de plee gespoeld :') :')
Nog meer geniale voorstellen waar je geen verstand van hebt, want een bestaand platform aanpassen lukt al niet :')

[ Bericht 8% gewijzigd door Aapsoldaat op 07-09-2013 01:36:58 ]
pi_130908025
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2013 18:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Eens. Zoveel speelgoed hebben we toch niet nodig om onszelf te verdedigen of om aan de NAVO-verplichting te voldoen. Ik ben niet naïef, we hebben iets van verdediging nodig maar we zitten hier tussen 3 bevriende grote buurlanden in die ons helpen als we zouden worden aangevallen. ;)
Whaaaheheheheheheheheh :') _O- :'(
  zaterdag 7 september 2013 @ 04:55:33 #32
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_130909305
Als Nederland wordt aangevallen dan hebben de grote buurjongens hoogstwaarschijnlijk de handen vol aan het verdedigen van hun eigen grenzen :D.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 7 september 2013 @ 09:59:56 #33
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_130910346
Uhm, dat bedrag schrijf je toch in 30 jaar af? Dikke 150 miljoen per jaar dus. Laten we daar op focussen in plaats van te discussiëren wat je allemaal met dat geld kan doen aan zaken die ook structureel jaarlijks om geld vragen. 150 miljoen is een druppel op een gloeiende plaat in de zorg of het o derwisj, terwijl je wel geen luchtmacht overhoudt dan. Stel je neemt de gripen, die kost je bijv. Over 30 jaar 120 miljoen per jaar. Dan is die keuze toch n stuk minder zwart wit.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
pi_130910377
JSF?? Was dat niet dat 'hypermoderne' vliegtuig waar je niet eens achterom kon kijken..

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
“When there is no desire, all things are at peace.”
pi_130910417
quote:
15s.gif Op zaterdag 7 september 2013 04:55 schreef GSbrder het volgende:
Als Nederland wordt aangevallen dan hebben de grote buurjongens hoogstwaarschijnlijk de handen vol aan het verdedigen van hun eigen grenzen :D.
Dan wordt niet Nederland aangevallen maar worden Nederland en de grote buurlanden aangevallen, hetgeen al onwaarschijnlijk is (zeker alle 3!). Als zij tegelijkertijd worden aangevallen dan wordt ons grondgebied tegelijkertijd door hen verdedigd (allocatie van middelen). Bovendien, wat is de kans dat wij überhaupt worden aangevallen? Gelukkig liggen de vijandelijke gebieden ver van ons verwijderd, die vijandelijke regimes zullen het niet in hun hoofd halen om Nederland aan te vallen. Hebben de Duitsers er trouwens niet belang bij dat Nederland haar transportfunctie kan blijven vervullen? ;)
Ik slaap er niet slechter door als we die 4,5 miljard Euro zouden investeren in de wetenschap in plaats van in wat speeltjes, integendeel!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_130910460
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2013 09:59 schreef Kopstoot het volgende:
Uhm, dat bedrag schrijf je toch in 30 jaar af? Dikke 150 miljoen per jaar dus. Laten we daar op focussen in plaats van te discussiëren wat je allemaal met dat geld kan doen aan zaken die ook structureel jaarlijks om geld vragen. 150 miljoen is een druppel op een gloeiende plaat in de zorg of het o derwisj, terwijl je wel geen luchtmacht overhoudt dan. Stel je neemt de gripen, die kost je bijv. Over 30 jaar 120 miljoen per jaar. Dan is die keuze toch n stuk minder zwart wit.
Je zou met die 4,5 miljard Euro ook een R&D-bedrijf kunnen oprichten wat binnen 10-20 jaar meer dan 150 miljoen Euro per jaar oplevert aan winst. Of de extra bezuinigingen van de jokkende slachter Rutte op het onderwijs en de wetenschap ongedaan maken. Dat lijkt me een zinvollere investering dan wat extra speelgoed voor een landje wat geen naburige vijanden heeft en wat bepaald niet bovenaan de lijstjes van dictators in de rest van de wereld staan die toch al niet al te sterke legers hebben. Ook Rusland en China zullen ons niet gaan aanvallen. Rusland pest graag wat maar het heeft voorlopig geen vijandelijke intenties t.o.v. de 'westerse' landen, al kan het spannend worden wanneer de strijd om olie (tussen de Noordpool en o.a. Rusland) in volle hevigheid losbarst maar daar zullen wij niet direct bij betrokken gaan zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 7 september 2013 @ 10:50:21 #37
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_130911025
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2013 17:15 schreef Poolbal het volgende:
Ik heb de heer spekman een vriendelijke mail gestuurd met de vraag om het niet te doen. Eén keer heb ik op de PvdA gestemd. Gaan ze hiermee akkoord stem ik nooit meer op ze en ga ik actief in mijn omgeving tegen de PvdA lobbyen.

voorzitter@pvda.nl

(gewoon te vinden op hun website)
Je had die Speknek beter kunnen vragen waarom hij toch iedere keer weer in z'n draaikonten patroon terugvalt. Maar ja, inzicht komt met de jaren.....
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
pi_130918522
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2013 17:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Lijp? :')
Drones zijn lijp, JSF's zijn een soort van F16's maar dan minder mooi, in sommige opzichten minder performant (heeft ook te maken met het multifunctioneel moet zijn) en gepimpt met wat extra gadgets. Big deal. Als je dan toch wat leuke vliegtuigjes wil kopen dan liever een F22 of zo'n spionagevliegtuig. Dat is pas lijp. Nog lijper, samen met o.a. Duitsland eens drones gaan ontwikkelen. Alle ingrediënten zijn (straaljager? Check. Computers? Check. Draadloze communicatie? Check ...), het is slechts een kwestie van reeds bestaande kennis op een handige manier toepassen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Met een drone jengelende buurtkindjes verjagen is toch wat minder spectaculair dan daadwerkelijk zelf achter de knuppel plaatsnemen om zo'n JDAM de straat door te jagen. Voordeel aan drones is dan weer wel dat ik dan zelf m'n bed niet uit hoef.
pi_130918986
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2013 17:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Zie mijn spoiler. ;)
Zelf met o.a. Duitsland drones ontwikkelen zou daarentegen zeer haalbaar zijn. We hebben de vereiste kennis, we moeten die slechts op een handige manier toepassen. Op termijn zullen drones veel goedkoper zijn dan straaljagers terwijl je er veel meer mee gaat kunnen.
Wat zouden drones voor ons kunnen beteken in een Syria-scenario? Die dingen zijn sitting ducks.
pi_130920989
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2013 17:05 schreef Poolbal het volgende:
Als je ook vindt dat het nu niet slim is om 35 gevechtstoestellen te kopen a 4,5 miljard euro zet dan hieronder je handtekening! In andere landen zijn de kosten voor dit toetsel meer dan verdubbelt, dus reken er maar op dat we boven de 10 miljard gaan uitkomen. Verschrikkelijk veel geld dat we nu in de crisis nodig hebben

http://groenlinks.nl/neesf

Ps: het gaat niet om groenlinks, maar zij ondernemen nu tenminste een petitie.
Pim Fortuyn was al tegen de JSF.
pi_130923892
quote:
Wat zouden drones voor ons kunnen beteken in een Syria-scenario? Die dingen zijn sitting ducks.
Waarom zouden het meer zittende eenden zijn? Ook voor drones heb je gewoon een legerbasis, daar zijn mensen op de grond voor het onderhoud, het tanken en de beveiliging. Het is gewoon handig om geen piloot nodig te hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 7 september 2013 @ 19:51:05 #42
411161 manmakker
de makker van elke man
pi_130925511
Eerst was de PvdA voor, toen weer tegen, toen weer voor, toen weer tegen, toen weer voor , toen weer tegen .... en nu weer voor.

Logica bij de PvdA.
Amor omnia vincit
  zaterdag 7 september 2013 @ 19:53:21 #43
411161 manmakker
de makker van elke man
pi_130925584
Nederland voert alleen maar ondersteunende operaties uit, prima te doen met de F-16 lijkt mij - zeker in tijden van crisis.
Amor omnia vincit
pi_130925649
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2013 18:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Waarom zouden het meer zittende eenden zijn? Ook voor drones heb je gewoon een legerbasis, daar zijn mensen op de grond voor het onderhoud, het tanken en de beveiliging. Het is gewoon handig om geen piloot nodig te hebben.
Je hebt nog steeds een piloot, alleen die bestuurd dat apparaat van een afstand.

En je hebt nog steeds niet gereageerd op m'n post m.b.t. het geniale plan om samen met de Duitsers een onbemande Fyra te maken, terwijl je zelf wel een opmerking maakte dat iemand niet op je post inging.

quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2013 19:53 schreef manmakker het volgende:
Nederland voert alleen maar ondersteunende operaties uit, prima te doen met de F-16 lijkt mij - zeker in tijden van crisis.
Ja, een auto waar je 30 jaar in gereden hebt rijdt misschien ook nog wel, maar op een gegeven moment is het gewoon af, dan is het klaar. Tijd voor een nieuwe auto.
pi_130925733
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2013 19:53 schreef manmakker het volgende:

Nederland voert alleen maar ondersteunende operaties uit, prima te doen met de F-16 lijkt mij - zeker in tijden van crisis.
Assumption is the mother of all fuckups.. Al die mensen die van dit soort populaire dingen roepen zonder ook maar enige inhoudelijke kennis van zaken te hebben, je zou zo de politiek in kunnen :')
pi_130926100
quote:
2s.gif Op vrijdag 6 september 2013 23:12 schreef Nemephis het volgende:
Zelfs de ontwerper van de F-16 en de A-10 (dat Gatling-kanon met een vliegtuig er omheen geschroefd) beargumenteert dat de F-35 van alles net niks is.

Bovendien is er een veel goedkopere optie, zelfde modelletje maar dan uit China! :P

[ afbeelding ]
1 op 1 gekopiëerd van de Americaanse bedrijven? :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_130926131
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2013 17:05 schreef Poolbal het volgende:
Als je ook vindt dat het nu niet slim is om 35 gevechtstoestellen te kopen a 4,5 miljard euro zet dan hieronder je handtekening! In andere landen zijn de kosten voor dit toetsel meer dan verdubbelt, dus reken er maar op dat we boven de 10 miljard gaan uitkomen. Verschrikkelijk veel geld dat we nu in de crisis nodig hebben

http://groenlinks.nl/neesf

Ps: het gaat niet om groenlinks, maar zij ondernemen nu tenminste een petitie.
is er ook een petitie die je kan tekenen als je voor bent ? het defensie budget van nederland moet minstens verdubbeld worden, nu ben je niet in staat om je te verdedigen
pi_130926169
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2013 01:30 schreef Aapsoldaat het volgende:

[..]

Oh ja, want de Eurohawk is zo'n succes geworden zeker, een half miljard door de plee gespoeld :') :')
Hoe meer smileys hoe lager het niveau, dat blijkt wel weer (uit jouw tweede zin). Het is allemaal een kwestie van organisatie, Europese bedrijven hebben genoeg kennis in huis. De Eurofighter was technisch gezien een aardig succes.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_130926237
quote:
2s.gif Op vrijdag 6 september 2013 22:48 schreef UpsideDown het volgende:
Het is mij nog steeds niet duidelijk wat Nederland nou eigenlijk moet met die logge kisten. De F35 is van alles net niets, niet de snelste, niet de wendbaarste, maar een beperkte range, etc. Je zou hem dan alleen vanwege zijn stealh-eigenschappen aanschaffen, maar voor de rest wordt je in de lucht alsnog afgetroeft door concurenten.

Tevens hebben de Luftwaffe, Royal Air Force en Armée de l'air een zeer grote en sterke luchtmacht, komt Nederland met zijn paar JSF'jes aanzetten. Nederland kan zich beter specialiseren in het bouwen van hypermoderne marineschepen voor export en eigen gebruik. Laat het Europese luchtruim maar aan de grote landen over.
Daar zit volgens mij een flinke kern van waarheid in. We hebben natuurlijk wel wat straaljagers nodig maar dat hoeft niet per se de JSF te zijn. Iets meer ambitie van Europa zou ook wel mogen, ontwerp zelf eens wat meer straaljagers. Als de landen goed samenwerken en de juiste bedrijven inschakelen dan krijgen we hele mooie straaljagers. Niet per se goedkoper maar in ieder geval is het geld in onze eigen economie geïnvesteerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_130926330
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2013 19:55 schreef Aapsoldaat het volgende:

[..]

Je hebt nog steeds een piloot, alleen die bestuurd dat apparaat van een afstand.
D'uh. Meen je dat?
Jezus man, denk jij nu echt dat wij dat niet door hebben? Jij mag dat een piloot noemen als jij dat wil (voor mij is een piloot iemand die in een vliegtuig, straaljager, of Space Shuttle zit), heel het punt is dat er niemand in die straaljager hoeft te zitten. JIj pretendeert er zo veel verstand van te hebben, ik hoef jou dan hopelijk niet uit te leggen wat de voordelen hier van zijn.

quote:
En je hebt nog steeds niet gereageerd op m'n post
Ik had jouw reactie nog niet gelezen.
Als jij niet op een normale manier kan discussiëren dan stop ik überhaupt met met jou te discussiëren over dit onderwerp. Normaal of niet! Een beetje ironie of sarcasme mag (genoeg mensen hier die kunnen bevestigen dat ik daar geen moeite mee hebt) maar jouw stijl van discussiëren bevalt mij niet.


PS
2de en 3de persoon enkelvoud: stam + t

[ Bericht 2% gewijzigd door Bram_van_Loon op 07-09-2013 20:24:50 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_130926647
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2013 20:12 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

is er ook een petitie die je kan tekenen als je voor bent ? het defensie budget van nederland moet minstens verdubbeld worden, nu ben je niet in staat om je te verdedigen
LOL
Alsof Nederland zich überhaupt kan verdedigen tegen een land wat voldoende inwoners en welvaart heeft om aan zo'n avontuur te beginnen? Hoe lang duurde het in WOII voordat Nederland op haar rug lag met de pootjes omhoog? Drie dagen? Daarom is de NATO zo belangrijk voor Nederland, een voor allen en allen voor een. Het gaat er om dat Nederland voldoende bijdraagt aan de NATO om lid te mogen blijven en dat de NATO elk lid kan verdedigen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_130927583
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2013 20:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

D'uh. Meen je dat?
Jezus man, denk jij nu echt dat wij dat niet door hebben? Jij mag dat een piloot noemen als jij dat wil (voor mij is een piloot iemand die in een vliegtuig, straaljager, of Space Shuttle zit), heel het punt is dat er niemand in die straaljager hoeft te zitten. JIj pretendeert er zo veel verstand van te hebben, ik hoef jou dan hopelijk niet uit te leggen wat de voordelen hier van zijn.
Ik weet niet wie je met "wij" bedoelt, maar het was richting jou gericht en niet iemand anders. En gezien onze eerdere discussie m.b.t. Defensie leek het me inderdaad geen verkeerd iets om toch maar even te vermelden, want voor hetzelfde geld had je het over autonome drones.

Ik pretendeer verder niks, maar als ik het beter weet dan schuw ik niet om dat kenbaar te maken nee. Je hoeft me inderdaad niet de voordelen op te noemen, maar ik twijfel of ik nou wel of niet voor jou de nadelen op moet noemen, alsook de rollen die een drone in de hedendaagse oorlogsvoering heeft.

quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2013 20:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik had jouw reactie nog niet gelezen.
Als jij niet op een normale manier kan discussiëren dan stop ik überhaupt met met jou te discussiëren over dit onderwerp. Normaal of niet! Een beetje ironie of sarcasme mag (genoeg mensen hier die kunnen bevestigen dat ik daar geen moeite mee hebt) maar jouw stijl van discussiëren bevalt mij niet.

PS
2de en 3de persoon enkelvoud: stam + t
Dit is een normale manier van discussiëren, het staat jou alleen niet aan, dat is weer wat anders.
En dank voor de nutteloze bijdrage richting m'n grammatica. Ik wilde je hier eerst niet op wijzen, maar ja, bij deze dan. Een drone, straaljager, of wat dan ook, land niet op een "legerbasis" maar op een vliegbasis.
pi_130927769
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2013 20:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hoe meer smileys hoe lager het niveau, dat blijkt wel weer (uit jouw tweede zin). Het is allemaal een kwestie van organisatie, Europese bedrijven hebben genoeg kennis in huis. De Eurofighter was technisch gezien een aardig succes.
Technisch gezien een aardig succes? Ding zat/zit vol met technische- en softwarematige problemen welke voor jarenlange vertraging zorgde in de productie. Volgens mij laatst nog een nieuwsbericht gelezen waarin de Duitse luchtmacht klaagde over oa. technische problemen.

Qua drones is het echt nog niet reëel om te denken dat deze op korte termijn piloten zullen vervangen.

[ Bericht 3% gewijzigd door JAY-T op 07-09-2013 21:12:18 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')