Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #13

quote:

Op woensdag 18 september 2013 11:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Een paar jaar geleden heb ik veel gelezen over mindfulness en interviews met Eckhart Tolle bekeken en dergelijke. Maar bij het doen van de oefeningen ging ik er alleen maar meer van nadenken en in m'n hoofd zitten, lichamelijke reacties etc.. Gaat dit vanzelf over en is het een kwestie van volhouden? Of is het voor sommige mensen gewoon niet geschikt? Heb het idee dat het voor mij één grote mindfuck is.

Het is niet belangrijk dat je goed bent in dit proces. Het is aanvaardbaar bij het binnentreden in stilte dat je verstand gedachten blijft voortbrengen waarop het in het moment gefocused is. Richt je simpelweg op stilte, laat je gedachten opkomen als ze opkomen en weer wegvallen, raak er niet bij betrokken, neem ze niet over door ze te onderhouden of door ermee te worstelen, richt je steeds op stilte. Laat je gedachten opkomen en weer wegvallen, opkomen en wegvallen, totdat je jezelf in een toestand vindt waar je vanuit stilte je gedachten aan het ‘bekijken’ bent. Terwijl je in die stilte bent, zullen je gedachten geen betekenis meer hebben, geen gewicht. Je bekijkt ze dan zoals je een film bekijkt, terwijl je je ontspannen en comfortabel voelt. Je bent als het ware vanuit de oppervlakte van de zee, waar een hevige storm woedt, gedoken naar de diepte waar rust en stilte aanwezig is. Het is in die diepte dat je je gedachten kan accepteren, zegenen, vergeven en liefhebben.

Probeer gaandeweg bij het mediteren ook geen stilte te "forceren", maar "laat het toe", geef het tijd of zoals de anderen hier zeggen: heb geduld en op het einde niet oordelen over het resultaat.

''The only Zen you'll find on mountain tops is the Zen you bring up there with you.'' - Alan Watts

quote:

Op woensdag 18 september 2013 18:03 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Niet echt stress gehad, maar meer een realisatie over hoe denken werkt en hoe het je beïnvloedt. Daarna kreeg ik die reactie.

Je denken gaf het op en toen viel je lichaam je aan

Nee ik weet niet hoe dat werkt. Maar lichaam en geest kunnen best op elkaar reageren

quote:

Op woensdag 18 september 2013 20:00 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Je denken gaf het op en toen viel je lichaam je aan

Nee ik weet niet hoe dat werkt. Maar lichaam en geest kunnen best op elkaar reageren

Het is juist het lichaam wat ontzettend lijdt door het overmatig denken; zaken die in een gezonde verloop op zouden komen en weer weg ebben blijven hangen en gaan 'rotten'. Ontladingen kunnen heftig zijn maar zijn wel een goed teken

Zo, dit topic maar eens afstoffen . Hoe gaat het hier met iedereen?

Gisteravond, na maanden van het oefenen van meditatie, voor het eerst een klik gehad bij het mediteren. Opeens begreep ik het. De uitleg 'naar je gedachten kijken' begreep ik nooit zo, ik had altijd het gevoel met mijn gedachten naar mijn gedachten te kijken, of met een 'denk ik iets'-gedachte alle andere gedachten te blokkeren. Gisteravond had ik dat voor het eerst niet . Gedachten kwamen en gingen, en kon vrijwel altijd er bewust van zijn, en tegelijkertijd bewust zijn van de sensaties in mijn lichaam (het voelen van de Inner Body, waar Tolle het over heeft). Het was zeker niet stiller in mijn hoofd dan anders, ik ervaarde het simpelweg anders.

Na een tijdje maakten deze gedachten plaats voor simpelweg beelden (in principe dus ook gedachten, maar dan zonder de taal?). Ik zag een chimpansee, vervolgens één of andere Indiër, nog wat dingetjes, en vervolgens.. dit topic op Fok! . Op dat moment bedacht ik dat ik dit hier even moest delen, uit een soort enthousiasme denk ik, en was ik er dus 'uit'; ik was weer mijn gedachten i.p.v. de observeerder. Maar daarna voorlopig nog wel blijven zitten met een fijn gevoel, zonder de drang te hebben iets te moeten ondernemen.

Ik weet niet hoe lang ik heb gemediteerd, ik heb bewust geen wekker gezet of op de klok gekeken. Dat heeft waarschijnlijk wel geholpen; voor het eerst was er geen doel (de gebruikelijke 'nu even 15minuten mediteren'), ik ging gewoon zitten. Maar sowieso langer gemediteerd dan de gebruikelijke 15 minuten.

Deze ervaring deed mij sterk aan een trip van een psychedelische drug denken. Ik heb ooit één keer truffels gebruikt, en in zo'n trip zie je ook continu beelden, vormen én gedachten voor je zonder dat je er in mee gaat. Iemand die het zien van beelden en vormen herkend? Het was zeker niet zo helder als bij een truffel-trip, maar het was er zeker.

Zo, dit wilde ik even delen! Vanavond ga ik weer mediteren, en zal ik vast te hard m'n best doen om dit te dupliceren , maar dat zien we dan wel weer.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hammet op 09-10-2013 17:01:13 ]

Is iedereen verlicht?

quote:

Op woensdag 9 oktober 2013 16:40 schreef Hammet het volgende:
Zo, dit topic maar eens afstoffen . Hoe gaat het hier met iedereen?

Deze ervaring deed mij sterk aan een trip van een psychedelische drug denken. Ik heb ooit één keer truffels gebruikt, en in zo'n trip zie je ook continu beelden, vormen én gedachten voor je zonder dat je er in mee gaat. Iemand die het zien van beelden en vormen herkend? Het was zeker niet zo helder als bij een truffel-trip, maar het was er zeker.

Zo, dit wilde ik even delen! Vanavond ga ik weer mediteren, en zal ik vast te hard m'n best doen om dit te dupliceren , maar dat zien we dan wel weer.

Herken ik wel,bij mij lijkt het op een wiet-trip, op een bepaald punt tijdens de meditatie gaat mijn lichaam dan 'gloeien' net als bij wiet trip, geen beelden maar sensaties bij mij, ik concentreer mij dan ook vnl op omgevingsgeluiden en 'bodyscan' ipv de ademhaling, misschien is dit de verklaring. Ik ga er niet bewust naar op zoek, maar als ik het voel dan weet ik dat ik 'in the zone' ben. Maar goed dit is ook weer maanden geleden, momenteel veel last van een gewond ego door conflicten op het werk dus de gedachtenstroom is weer oorverdovend

quote:

Op woensdag 9 oktober 2013 16:40 schreef Hammet het volgende:

Zo, dit wilde ik even delen! Vanavond ga ik weer mediteren, en zal ik vast te hard m'n best doen om dit te dupliceren , maar dat zien we dan wel weer.

En hoe is het gegaan?

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2013 18:40 schreef Tevik het volgende:

[..]

En hoe is het gegaan?

Zoals ik verwacht had, ik probeerde het te hard . Het loslaten van het proberen, probeerde ik duidelijk ook te hard. Maar geeft niets, ik ga vrolijk door.

Er is wel iets blijven hangen, waardoor mindfull blijven mij nu de gehele dag door net iets gemakkelijker afgaat. Dat focussen op de 'inner body' was voornamelijk wat bij mij klikte, en heb nu toch een stuk minder moeite om op willekeurige momenten direct mijn aandacht daarop te leggen. Hiervoor kon ik het wel eens niet 'vinden', als je begrijp wat ik bedoel .

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 12:36 schreef Gray het volgende:
Het is echter niet iets waar ik belang aan hechten wil. Bovendien is het een product van de ogen, in mijn geval dan. M'n hersenen zien er bekende vormen in. Leuk om te zien, maar niet boeiend. De tijd vliegt zo wel onmerkbaar voorbij.

Ja, dat is volgens mij hoe het bij een psychedelische drug ook min of meer werkt. Je hersenen gaan razendsnel associëren en zien er vervolgens inderdaad bekende dingen in. Ik hecht er niet per sé waarde aan, maar ik vond het wel bijzondere ervaring. Ik wist niet dat dit effect kon optreden bij meditatie .

quote:

Op zaterdag 12 oktober 2013 13:21 schreef Hammet het volgende:

[..]

Zoals ik verwacht had, ik probeerde het te hard . Het loslaten van het proberen, probeerde ik duidelijk ook te hard. Maar geeft niets, ik ga vrolijk door.

Goede instelling. Door te "proberen" creëer je inderdaad voorwaarden waarbij het heel moeilijk wordt om het "toe te laten". Daarnaast merkte ik aan je eerdere post dat je een "verwachting" had, namelijk het dupliceren van dezelfde ervaring. Door iets te verwachten (wat in de toekomst ligt) kun je niet in het 'moment' zijn, daar waar je eerdere ervaring lag.

quote:

Op zaterdag 12 oktober 2013 13:59 schreef Hammet het volgende:

[..]

Ja, dat is volgens mij hoe het bij een psychedelische drug ook min of meer werkt. Je hersenen gaan razendsnel associëren en zien er vervolgens inderdaad bekende dingen in. Ik hecht er niet per sé waarde aan, maar ik vond het wel bijzondere ervaring. Ik wist niet dat dit effect kon optreden bij meditatie .

Een psychedelische drug staat veel dichterbij dit topic dan je denkt, veel dichterbij.

Voor de geinteresseerden, Eckhart Tolle staat in de Doelen. Wel beetje prijzige kaarten:

http://www.dedoelen.nl/nl(...)e_kracht_van_het_nu/

Leestip: beide boeken van Charlotte Joko Beck "Alle dagen Zen" en "Niets Bijzonders". Beste wat ik tot nu toe heb gelezen (en dat is best veel).

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2013 19:55 schreef hoos het volgende:
Leestip: beide boeken van Charlotte Joko Beck "Alle dagen Zen" en "Niets Bijzonders". Beste wat ik tot nu toe heb gelezen (en dat is best veel).

Ik heb dit weekend Nothing Special uitgelezen, inderdaad een aanrader!

Ze schrijft niet zozeer over nondualisme, maar voornamelijk over de praktische kanten van zen. Dit doet ze op een hele toegankelijke en nuchtere manier. Ze benadrukt hoe kinderlijk eenvoudig zen is, maar hoe het tegelijkertijd ook een ontzettende strijd is. Daarnaast ontkracht ze heel helder het idee dat verlichting iets is wat je iets kan bieden, dat je er iets zult vinden. Er is niets te vinden, je hebt het al gevonden. Maar dat wisten we natuurlijk allemaal al .

Wat ik ook prettig vond aan dat boek was dat het geschreven is als sessies met haar zen-studenten. Zo vertelt zij haar verhaal, waarna er op gereageerd wordt door haar studenten. Erg inzichtelijk .

Voegt het andere boek nog iets toe t.o.v. Nothing Special?

Lieve mensen van dit topic!

Ik was dit topic een tijdje vergeten, zal morgen eens teruglezen.
Maar voor nu misschien leuk om te zeggen dat ik besloten heb boeddhistisch monnik te worden en binnenkort vertrek. Hoe een leven kan veranderen.

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2013 01:44 schreef rijsttafel het volgende:
Lieve mensen van dit topic!

Ik was dit topic een tijdje vergeten, zal morgen eens teruglezen.
Maar voor nu misschien leuk om te zeggen dat ik besloten heb boeddhistisch monnik te worden en binnenkort vertrek. Hoe een leven kan veranderen.

Baas!

Maar mag je dan nog wel seks hebben?

Vertel eens wat meer. Waar ga je heen?

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2013 01:44 schreef rijsttafel het volgende:
Lieve mensen van dit topic!

Ik was dit topic een tijdje vergeten, zal morgen eens teruglezen.
Maar voor nu misschien leuk om te zeggen dat ik besloten heb boeddhistisch monnik te worden en binnenkort vertrek. Hoe een leven kan veranderen.

WAUW serieus?!
Vertel alsjeblieft meer!

Hey pcp en sinterklaas!

Ik kom morgen terug om wat meer te vertellen. Nu eerst even lekker slapen.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 12:02 schreef Hammet het volgende:
Is iedereen verlicht?

Verlicht zijn is ook maar een concept

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2013 02:14 schreef rijsttafel het volgende:
Hey pcp en sinterklaas!

Ik kom morgen terug om wat meer te vertellen. Nu eerst even lekker slapen.

Slaap lekker

Ben erg benieuwd, heel stiekem droom ik ook wel eens van zoiets of in ieder geval iets in die richting.

Ik heb zojuist nog even de recensie pagina's van de drie boeken uit de OP gelezen en het valt echt op dat "Ontwaken in de Droom" van Leo Hartong een geweldig boek is.

Hij heeft op Amazon.com 40 maximale scores, 2 vier-sterren scores en 2 laagste scores. Ken geen enkel ander boek dat zo goed scoort bij lezers!