Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.25

zijn er eigenlijk wel dingen die bewezen waar zijn in het boek

quote:

Op donderdag 5 september 2013 18:14 schreef interbellum het volgende:
zijn er eigenlijk wel dingen die bewezen waar zijn in het boek

Ik heb het boek niet gelezen, maar de blog waar deze reeks mee begon.... volgens mij is er weinig van waar en als het waar is dan is het uit verband getrokken om een bepaalde conclusie mogelijk te maken...

Had Montenberg er geen belang bij zijn koninklijke afkomst op deze manier geloofwaardig te houden?

Montenberg en Eldermans werken samen,
M. had een vermoeden van de band BVD en E. ,
M was bang voor de BVD. ,
Veel ideeen van M. zijn beinvloed door E.

Montenberg klinkt mij in de oren als een aardige eervolle man, maar beschadigd en gevlucht naar Overijssel om daar een soort kinderdroom waar te maken (kinderen blij maken met treintje spelen).

maar die E. Daar wordt veel over gezegd: politie/ reclassering/ BVD/ Occulte zaken/ HRH-onderzoeker na WO2/ vage kennis van FvV. Maar wat is nou waar over hem. Behalve zijn geschiften is er weinig echt bekend..

@DN kan jouw, van Eldermans afstammende, FB-buddy daar eigenlijk niks over zeggen?

eldermans werkt voor justitie
heeft een meer dan normale belangstelling voor het occulte
is lid van een duister gezelschap zie the richel collection van het museum of witchcraft.
heeft bij leven een zeer grote collectie van occulte tekeningen en aanwijzingen
dit is gezien zijn baan al een rare combinatie maar ieder zijn hobby
als dit bij leven door justitie bekend was geworden had hij heel wat uit te leggen ook gezien zijn vermeende contacten met pr bernhard.
maar dat maakt hem blijkbaar niets uit tot dat hij aan zijn laatste levensfase komt.
dan word hij bang en vernietigd het grootste gedeelte van zijn collectie.
daar klopt toch iets niet
hij had meer reden om bang te zijn (voor zijn baan) bij leven dan erna

ook vind ik het vreemd dat juist hij uit de school klapt over v Vloten
als zijn verhalen juist zijn zouden ze juist de zelfde hobby delen
nou weet ik niet wat er niet klopt maar dat er iets tot de bodem uitgezocht moet worden lijkt mij
wel duidelijk.
er worden mensen beschadigd door dit boek
je zal dat soort dingen maar lezen over je eigen familie
of je zal het boek kopen omdat je denkt dat daarin de waarheid word verteld
dit boek had nooit uitgebracht mogen worden.

het punt blijft dat er tot nu toe geen schokkende bewijzen zijn geleverd, en de BVD kan dan behoorlijk op de hoogte zijn geweest van alle personen die zich bemoeiden met het Ronde Huis, Maar is er dan nooit wat Raars gevonden of aangetroffen in al deze tijd waar de BVD niet van afwist ?? verder ben ik het er ook met eens dat er mensen worden beschadigt door dit boek!! en dan wetende dat de Tweede druk onderweg is met nog meer informatie(geen schokkende informatie natuurlijk) zoals foto's en verhalen van mensen die V Vloten gekend hebben of voor hem hebben gewerkt

de tweede druk ligt al in de winkel

ik heb een paar keer gesproken met de uitgever
op zich een keurige man
ik begrijp ook niet dat hij hier aan heeft mee gewerkt
misschien heeft geld wel weer de hoofdrol gespeeld

sprak onlangs met een oud collega van Eldermans, lang gepensioneerd wonend in Schoonhoven, geloof ik. Toen ik het gesprek wilde brengen op de identificatie van dat stoffelijk overschot waar zowel Eldermans en Montenberg in 1982 bij betrokken waren, sloeg de man plotseling dicht. Hij dacht opeens dat we het niet over Eldermans hadden maar over zijn oud collega Ekelmans of zoiets.... Heel vreemd.

Eldermans was/is veel interessanter dan vVloten; vlak na wo2 werkte hij voor Prins B. en later was hij degene die Prinses J. voor dat die koningin werd, wegwijs maakte van de gang van zaken bij het Min. v Justitie. Rond 1945-46 deed hij ook wat onderzoek in en om HRH.
De man had ook erg interessante hobbies... jammer dat hij uit angst voor zijn dood veel interessant materiaal toen vernietigd heeft. Een gedeelte van zijn collectie werd overigens opgekocht door een verzamelaar in Canada.

Die opmerkingen over een sprengkop zijn maar onzin. Even verderop hadden ze veel meer succes kunnen hebben, daar er in de weide een duidelijke waterader liep/loopt die bij tijden van droogte altijd mooi groen bleef.

En wat die honing potjes betreft, die zaten gewoon vol met zand en niets anders meer nadat de deksels reeds lang doorgeroest waren.

Die zgn. ingewijden waren klaarblijkelijk niet aanwezig bij het opruimen van de zolder van Montenberg's huisje na zijn dood; hadden ws. nog nooit van M gehoord.

quote:

Op vrijdag 6 september 2013 07:18 schreef nuwenspete het volgende:

Misschien heb je de eerste keer eroverheen gelezen, dus hierbij nogmaals mijn vraag:

Waar zijn die wolven dan?

Bij geen antwoord gaan deze ook naar Fabeltjesland..

Wat ik redelijk irritant vind is dat alle zogeheten stof doen opwaaiende proponenten van het RH-verhaal allemaal iets anders roepen. Dus omdat Septer vindt dat de sprengkop onzin is omdat de weide een betere optie is, dan weet Septer kennelijk niet dat een spreng hoog gegraven moet worden om de waterloop snelheid te geven. Wat er op Witte Klap is gegraven is ook geen fallus. Die verhoudingen kloppen niet, tenzij je graag zou willen zien dat Wodan te vergelijken is met een man van 180 cm met een lid in erectie van 5 cm, wiens navel op zijn zij zit en die recht onder zijn oog een vagina heeft. Wat de redeneringen zijn geweest om de sprengkop daar te slaan, is niet meer te achterhalen.

Over Eldermans: in 1954 is hij betrokken bij het proces van de arts O. uit Berkel en Rodenrijs die verdacht wordt van de moord op zijn vrouw. Ga de krantenberichten eens na en noteer hoe vaak er onduidelijkheid is over wat Eldermans doet bij Justitie. Verhalen over oud collegae van Eldermans die dichtslaan als het om het Ronde Huis gaat, schaar ik onder dezelfde verhalen die ik in de brieven van Montenberg heb gelezen over het oudere echtpaar waarvan de vrouw de man naar binnen sleurt. Dat de aandacht nu ineens van Van Vloten verlegd wordt omdat deze ineens minder interessant is in het verhaal, is ook ronduit verdacht. FEIT blijft dat de Pangermaanse betrokkenheid van Van Vloten ONVOLDOENDE bewezen is, en slechts met wat de Canadezen noemen: circumstantial evidence. Een vermeende Wodanfiguur en drie mondelinge verklaringen. Misschien moet Schalkwijk het boek maar eens gebruiken om mee aan welke universiteit dan ook af te studeren. Dat gaat lang duren voordat die zijn bul krijgt...

quote:

Op donderdag 5 september 2013 19:42 schreef lxhkrd het volgende:
@DN kan jouw, van Eldermans afstammende, FB-buddy daar eigenlijk niks over zeggen?

Die laat knap weinig los dan 'hij heeft het Ronde Huis al die jaren in de gaten gehouden'. Ik kan het haar natuurlijk even vragen...

quote:

Op donderdag 5 september 2013 21:04 schreef interbellum het volgende:
eldermans werkt voor justitie
heeft een meer dan normale belangstelling voor het occulte
is lid van een duister gezelschap zie the richel collection van het museum of witchcraft.
heeft bij leven een zeer grote collectie van occulte tekeningen en aanwijzingen
dit is gezien zijn baan al een rare combinatie maar ieder zijn hobby
als dit bij leven door justitie bekend was geworden had hij heel wat uit te leggen ook gezien zijn vermeende contacten met pr bernhard.
maar dat maakt hem blijkbaar niets uit tot dat hij aan zijn laatste levensfase komt.
dan word hij bang en vernietigd het grootste gedeelte van zijn collectie.
daar klopt toch iets niet
hij had meer reden om bang te zijn (voor zijn baan) bij leven dan erna

Ow, dit is frustrerend. Ik weet iets over Eldermans, maar het is niet op mijn plaats om daar iets over te zeggen. Laat ik het zo stellen: er komt een boek of artikel aan over zogenaamde 'little people', en Eldermans is daarvoor flink ondersteboven gekeerd, en er zijn een paar zaken bekend geworden waardoor ik Eldermans geen serieuze bron meer vindt... Het heeft te maken met het duistere genootschap... En nu zeg ik eigenlijk al teveel...

quote:

Op vrijdag 6 september 2013 07:18 schreef nuwenspete het volgende:
Rond 1945-46 deed hij ook wat onderzoek in en om HRH.
De man had ook erg interessante hobbies... jammer dat hij uit angst voor zijn dood veel interessant materiaal toen vernietigd heeft. Een gedeelte van zijn collectie werd overigens opgekocht door een verzamelaar in Canada.

2 vraagjes voor Nuwenspete:
Is er iets bekend over de bevindingen of doelstellingen van zijn 45-46 onderzoek?
Ben je al meer te weten gekomen over deze Canadese opkoper ? Was je hem niet op het spoor?

quote:

Op vrijdag 6 september 2013 08:32 schreef Dissectienaald het volgende:

[..]

Ow, dit is frustrerend. Ik weet iets over Eldermans, maar het is niet op mijn plaats om daar iets over te zeggen. Laat ik het zo stellen: er komt een boek of artikel aan over zogenaamde 'little people', en Eldermans is daarvoor flink ondersteboven gekeerd, en er zijn een paar zaken bekend geworden waardoor ik Eldermans geen serieuze bron meer vindt... Het heeft te maken met het duistere genootschap... En nu zeg ik eigenlijk al teveel...

ben jij inhoudelijk betrokken bij die publicatie? Of is dit een toevallige samenloop van omstandigheden?

quote:

Op vrijdag 6 september 2013 08:32 schreef Dissectienaald het volgende:

[..]

Ow, dit is frustrerend. Ik weet iets over Eldermans, maar het is niet op mijn plaats om daar iets over te zeggen. Laat ik het zo stellen: er komt een boek of artikel aan over zogenaamde 'little people', en Eldermans is daarvoor flink ondersteboven gekeerd, en er zijn een paar zaken bekend geworden waardoor ik Eldermans geen serieuze bron meer vindt... Het heeft te maken met het duistere genootschap... En nu zeg ik eigenlijk al teveel...

Theo?

Ik ben er inhoudelijk niet bij betrokken. Ik heb mijn handen al vol aan de publicatie over HRH. Inderdaad is Theo Paijmans daarmee bezig. Ik weet nog niet of het een boek of artikel wordt. Ik probeer hem al een tijdje te bereiken... Drukke mensen...

dus kunnen we Eldermans als onbetrouwbare bron bestempelen voor ons onderzoek

volgende Montenberg

zijn er bewijzen voor zijn vermeende afkomst
of is dat ook via via een kennis van een collega

de uitleg die DN gaf over een sprengkop is duidelijk en voor mij veel aannemelijker dan
verhalen over een penis-occulte ritten en enge mensen
maar niet spannend om te lezen
dat is namelijk het ware verhaal over het ronde huis en alle genoemde
als het boek het ronde huis waar nooit iets gebeurde heten en F v Vloten bakte pannekoeken
voor alle kinderen uit Nunspeet.
had niemand het boek gekocht en zaten wij op een ander forum

Veel van de bastaards van Koninklijke bloede kregen een toelage, voornamelijk om hun mond te houden. Zo hebben latere onderzoekers kunnen vaststellen wie de bastaards van Oranje zijn. Maria Elisabeth Roodenburg staat niet op die lijst. Als je het grondig wilt vaststellen zul je DNA-onderzoek moeten doen, en ons Koningshuis doet daar een beetje moeilijk over. Er gaat nog een verhaal over Montenberg, dat hij een bastaardzoon van Prins Hendrik zou zijn. Daarvoor heb ik inmiddels twee bronnen, maar iemand die Montenberg goed gekend heeft, heeft hem daar nooit over horen praten. Wel over Willem III. Wat ik inmiddels ook heb ontdekt is dat Jacqueline Doorn, waarmee Montenberg ooit contact heeft gezocht om zijn verhaal te vertellen, in 1977 al een boek over Willem III heeft gepubliceerd waarin het verhaal van de schrijnwerker staat opgetekend. Montenberg wist daar dus duidelijk van. Hij is ook door velen omschreven als een fantasierijk man, dus ik ga er niet vanuit dat je hem op zijn oogkleur moet geloven. In zijn brieven heb ik inmiddels al ontzettend veel fouten en aannames gevonden, waaruit blijkt dat Montenberg's kennis van de geschiedenis niet zo indrukwekkend is als dat de Werkgroep ons wil laten geloven. Bij Montenberg is de grens tussen werkelijkheid en fantasie mijns inziens een stuk dunner dan dat anderen willen aannemen, en dat maakt het bijzonder lastig om te interpreteren, nog afgezien van zijn manier van schrijven...

quote:

Op vrijdag 6 september 2013 10:15 schreef interbellum het volgende:
dus kunnen we Eldermans als onbetrouwbare bron bestempelen voor ons onderzoek

volgende Montenberg

zijn er bewijzen voor zijn vermeende afkomst
of is dat ook via via een kennis van een collega

Ga maar eens zoeken op Sociëteit Ars Amatoria. Je vindt er niets over. Dat is nogal merkwaardig, als je beseft dat het een soort 'magisch genootschap' moet zijn dat in Leiden en Den Haag actief is geweest. Dit kwam ik overigens wel tegen: http://www.lot-tissimo.co(...)-reich-illustrierten

quote:

Op vrijdag 6 september 2013 08:19 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Misschien heb je de eerste keer eroverheen gelezen, dus hierbij nogmaals mijn vraag:

Waar zijn die wolven dan?

Bij geen antwoord gaan deze ook naar Fabeltjesland..

Mag ik opmerken dat WALPURGIS ook over die wolven is begonnen? En over de Nieuwe Mythstee, navel van Wodan et cetera...

quote:

Op vrijdag 6 september 2013 07:18 schreef nuwenspete het volgende:
sprak onlangs met een oud collega van Eldermans, lang gepensioneerd wonend in Schoonhoven, geloof ik. Toen ik het gesprek wilde brengen op de identificatie van dat stoffelijk overschot waar zowel Eldermans en Montenberg in 1982 bij betrokken waren, sloeg de man plotseling dicht. Hij dacht opeens dat we het niet over Eldermans hadden maar over zijn oud collega Ekelmans of zoiets.... Heel vreemd.

Weer dat 'stoffelijk overschot'. Er is in geen enkel medium iets over dat stoffelijk overschot dat in 1982 in het Ronde Huisgebied is gevonden ook maar één woord over gerept. Ik ga ervan uit dat een ambtenaar van justitie toch weet wat de te volgen procedure is bij het aantreffen van een stoffelijk overschot. In de correspondentie van Montenberg die ik via via te pakken heb gekregen wordt ook met geen woord gerept over het stoffelijk overschot, zelfs niet in de documenten waarin Montenberg heel duidelijk boven zet dat het NIET VOOR PUBLICATIE is. Ik vind het hele verhaal van het stoffelijk overschot in 1982 zwaar ongeloofwaardig.