WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Nee, dat niet. Maar het maakt dat dramatische getal wat minder dramatisch als je de boel wat nader bestudeert. En in absolute getallen zit een zeer flink deel van de schuld natuurlijk gewoon bij 50+, die hebben vermogen maar vaak ook een stevige schuld.quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 14:08 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Maar het meeste pensioen krijgen de 50+ers en de grootste schulden zitten bij de 35-ers, worden die tegen elkaar weggestreept ofzo?
Qua hypotheken hebben de jongeren toch echt meer schulden http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)chuldinNederland.pdfquote:Op vrijdag 30 augustus 2013 14:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, dat niet. Maar het maakt dat dramatische getal wat minder dramatisch als je de boel wat nader bestudeert. En in absolute getallen zit een zeer flink deel van de schuld natuurlijk gewoon bij 50+, die hebben vermogen maar vaak ook een stevige schuld.
Weet niet hoe het met de andere schulden zit.
Dat staat er niet helemaal, er staat dat ze naar verhouding tot de waarde van hun woning hogere schulden hebben. Dat is wat anders dan de absolute schulden.quote:
[..]
Qua hypotheken hebben de jongeren toch echt meer schulden http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)chuldinNederland.pdf
Weet niet hoe het met de andere schulden zit.
Het lijkt mij ook geen wonder dat de jongere generatie die pas enkele jaren een koopwoning bezit gemiddeld hogere (hypotheek)schulden heeft dan een oudere generatie. Tegen de tijd dat de huidige jongere generatie 20 jaar verder is zijn de hypotheekschulden ook al aardig geslonken, tenzij er bij een verhuizing of verbouwing opnieuw hoge schulden zijn aangegaan.
naar verhouding tot de woningwaarde hogere schulden. Dat is een essentieel verschil, en logisch aangezien de oudere generatie gemiddeld hun woning langer in bezit heeft en er dus of een waardestijging of meer aflossing is geweest.quote:
Het lijkt mij ook geen wonder dat de jongere generatie die pas enkele jaren een koopwoning bezit gemiddeld hogere (hypotheek)schulden heeft dan een oudere generatie. Tegen de tijd dat de huidige jongere generatie 20 jaar verder is zijn de hypotheekschulden ook al aardig geslonken, tenzij er bij een verhuizing of verbouwing opnieuw hoge schulden zijn aangegaan.
Je bedoelt, als de gemiddelde 50+er een huis twv 450.000 euro heeft met 70% hypotheek is de uitstaande schuld gemiddeld 315.000
Als de gemiddelde 35- er een huis twv 180.000 heeft met 115% hypotheek is de uitstaande schuld 206.999
De 50+er heeft een hogere schuld, maar de 35-er heeft een hogere schuld tov de woningwaarde en staat er boekhoudkundig dus slechter voor.
Mooi dat we uiteindelijk lang en gelukkig zullen leven, met oa dank aan onze pensioenen.
Als de gemiddelde 35- er een huis twv 180.000 heeft met 115% hypotheek is de uitstaande schuld 206.999
De 50+er heeft een hogere schuld, maar de 35-er heeft een hogere schuld tov de woningwaarde en staat er boekhoudkundig dus slechter voor.
Mooi dat we uiteindelijk lang en gelukkig zullen leven, met oa dank aan onze pensioenen.
Stellen niks voor die schulden, als je naar onze pensioenpot kijkt staan wij er in Europa het beste voor. Al die buitenlandse media zijn sensatiezoekers.quote:
Je bedoelt, als de gemiddelde 50+er een huis twv 450.000 euro heeft met 70% hypotheek is de uitstaande schuld gemiddeld 315.000
Als de gemiddelde 35- er een huis twv 180.000 heeft met 115% hypotheek is de uitstaande schuld 206.999
De 50+er heeft een hogere schuld, maar de 35-er heeft een hogere schuld tov de woningwaarde en staat er boekhoudkundig dus slechter voor.
Mooi dat we uiteindelijk lang en gelukkig zullen leven, met oa dank aan onze pensioenen.
http://www.infinance.nl/a(...)uishoudens-kwetsbaar
De originele bron van de dnb staat er niet bij maar het lijkt me niet meer dan logisch dat jongeren een grotere hypotheekschuld hebben, zij hebben gekocht toen de prijzen het hoogst waren dus moesten meer lenen. Ouderen vaak op een lager punt plus meer tijd om af te lossen.quote:Het netto vermogen van Nederlandse huishoudens is echter niet gelijkmatig verdeeld over huishoudens. De bezittingen en schulden verschillen vooral tussen jongeren en ouderen. Dit hangt samen met het gebruikelijke patroon van inkomens en besparingen over de levensloop. Veel jonge huishoudens lenen maximaal om een woning te kopen, terwijl ouderen tijd hebben gehad om spaartegoeden op te bouwen en de hypotheekschuld te verminderen.
Jongere huishoudens blijken gemiddeld een hogere hypotheekschuld te hebben dan oudere huishoudens. Gedurende het werkzame leven verbetert de netto vermogenspositie. Oudere huishoudens hebben een groter opgebouwd pensioenvermogen, een lagere hypotheekschuld en meer overige financiële bezittingen, waaronder spaartegoeden, aandelen en obligaties. Na het werkzame leven gebruiken oudere huishoudens het opgebouwde vermogen om in hun levensonderhoud te voorzien, waardoor het vermogen weer slinkt.
Daarom spreek ik ook steeds over naar verhouding.quote:
http://www.infinance.nl/a(...)uishoudens-kwetsbaar
[..]
De originele bron van de dnb staat er niet bij maar het lijkt me niet meer dan logisch dat jongeren een grotere hypotheekschuld hebben, zij hebben gekocht toen de prijzen het hoogst waren dus moesten meer lenen. Ouderen vaak op een lager punt plus meer tijd om af te lossen.
maar die pensioenpot daar is niets van de jongeren bij, en dat komt ook nietquote:
[..]
Stellen niks voor die schulden, als je naar onze pensioenpot kijkt staan wij er in Europa het beste voor. Al die buitenlandse media zijn sensatiezoekers.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Er staat toch dat jongeren een hogere hypotheekschuld hebben dan ouderen?quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 15:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daarom spreek ik ook steeds over naar verhouding.
Het gaat erom of dat in absolute zin (dus ¤'s) is (en dan hebben jongeren minder schuld) óf relatief: t.o.v. de waarde van het huis (schuld/waarde: dan hebben jongeren meer schuld).quote:
Er staat toch dat jongeren een hogere hypotheekschuld hebben dan ouderen?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
dat aflossen hebben ze vaak niet zo gedaan, ze hebben een vaak volledig aflossingsvrije hypotheek genomen vijftien jaar geleden en daarna mazzel gehad met de huizenprijsontwikkeling.quote:
http://www.infinance.nl/a(...)uishoudens-kwetsbaar
[..]
De originele bron van de dnb staat er niet bij maar het lijkt me niet meer dan logisch dat jongeren een grotere hypotheekschuld hebben, zij hebben gekocht toen de prijzen het hoogst waren dus moesten meer lenen. Ouderen vaak op een lager punt plus meer tijd om af te lossen.
Volledig aflossingsvrij, kwam dat echt zo vaak voor als je nu roept? Ik geloof dat eerlijk gezegd niet zoquote:Op vrijdag 30 augustus 2013 18:05 schreef poemojn het volgende:
[..]
dat aflossen hebben ze vaak niet zo gedaan, ze hebben een vaak volledig aflossingsvrije hypotheek genomen vijftien jaar geleden en daarna mazzel gehad met de huizenprijsontwikkeling.
Zolang je het liquide hebt, of weer liquide kan maken, wel ja.quote:
Want je opgebouwde vermogen verduister je zo.
Punt is dat er nu al een begin wordt gemaakt om je AOW te korten als je vermogen hebt. Je pensioen geeft je nu een indicatie voor je inkomen tegen die tijd, en nu is niet alleen het pensioendeel daarvan onzeker, maar zelfs ook nog de AOW-basis van je inkomen tegen die tijd onzeker. Dat is dus dubbelop.
En dat de hoogte van de AOW tegen die tijd sowieso onzeker is en was, dat snap ik wel, maar wat is de volgende stap? En die daarna? En daarna? Wie zegt me dat tegen die tijd als je huis afbetaald is, je niet gewoon voor een 'gemiddeld' huurbedrag op je AOW wordt gekort, omdat je immers toch 'gratis woont' en een aanvullend pensioen hebt?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Wel regelmatig, zie bijv hier http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)013/2013-3840-wm.htm
Is ook niet zo gek. Aan de ene kant is dat op latere leeftijd handiger, omdat je toch dichter bij je pensioen zit als je dan verhuist. Aan de andere kant, je hebt als starter bijv tien jaar annuitait afgelost, gemerkt hoeveel impact die aflossing heeft op je maandbudget wat als starter nog niet zo hoog is, en daarbij gemerkt dat de huizenprijzen harder omhoog gingen dan je aflossing bijhield. Voor je hypotheek heeft die aflossing dus relatief weinig impact gehad, vergeleken met de impact van de huizenprijzen die toch wel stegen. Dan kun je vaak prettiger kiezen voor een hoger vrij te besteden maandbedrag door een aflossingsvrije hypotheek voor je volgende huis.
Is ook niet zo gek. Aan de ene kant is dat op latere leeftijd handiger, omdat je toch dichter bij je pensioen zit als je dan verhuist. Aan de andere kant, je hebt als starter bijv tien jaar annuitait afgelost, gemerkt hoeveel impact die aflossing heeft op je maandbudget wat als starter nog niet zo hoog is, en daarbij gemerkt dat de huizenprijzen harder omhoog gingen dan je aflossing bijhield. Voor je hypotheek heeft die aflossing dus relatief weinig impact gehad, vergeleken met de impact van de huizenprijzen die toch wel stegen. Dan kun je vaak prettiger kiezen voor een hoger vrij te besteden maandbedrag door een aflossingsvrije hypotheek voor je volgende huis.
Dat klopt en was vele jaren ook gangbaar. Nu is er echter een geheel nieuwe situatie ontstaan: een lange reeks van jaren waarin de huizenprijzen dalen. En die reeks zal zich nog vele jaren voortzetten.quote:
Is ook niet zo gek. Aan de ene kant is dat op latere leeftijd handiger, omdat je toch dichter bij je pensioen zit als je dan verhuist. Aan de andere kant, je hebt als starter bijv tien jaar annuitait afgelost, gemerkt hoeveel impact die aflossing heeft op je maandbudget wat als starter nog niet zo hoog is, en daarbij gemerkt dat de huizenprijzen harder omhoog gingen dan je aflossing bijhield. Voor je hypotheek heeft die aflossing dus relatief weinig impact gehad, vergeleken met de impact van de huizenprijzen die toch wel stegen. Dan kun je vaak prettiger kiezen voor een hoger vrij te besteden maandbedrag door een aflossingsvrije hypotheek voor je volgende huis.
En blijkbaar is er een groep woningbezitters die snapt dat ze daarop moeten anticiperen: zij die aflossen op hun (in principe zo afgesloten) aflossingsvrije hypotheek.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Begin jaren '80 idem, ook veel annuitaite hypotheken na een periode met dalende huizenprijzen. Maar toen de huizenprijzen stegen en die groep met annuiteitenhypotheken ging verhuizen kozen ze toch voor aflossingsvrije hyptheken. Ik verwacht eigenlijk dat dat wel weer zal gebeuren als de huizenprijzen idd weer rap stijgen.
Je laatste alinea ondersteunt alleen dat je extra flexibel bent met een aflossingsvrije hypotheek. Als je daarvoor ook HRA krijgt blijft dat dus een aantrekkelijke variant.
Je laatste alinea ondersteunt alleen dat je extra flexibel bent met een aflossingsvrije hypotheek.
Als je daarvoor ook HRA krijgt blijft dat dus een aantrekkelijke variant.
Heb je een lange tijdshorizon. Ook de overheid snapt dat de piek van 2008 niet meer wordt bereikt en doet al het mogelijke om te voorkomen dat diezelfde overheid voor de restschulden (t.g.v. 2008) moet opdraaien.quote:
Ik verwacht eigenlijk dat dat wel weer zal gebeuren als de huizenprijzen idd weer rap stijgen.
Door de pensoenfondsen te laten dokken.........
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
De groep die uit dat staatje blijkt is niet echt de groep die je in je post omschrijftquote:
Wel regelmatig, zie bijv hier http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)013/2013-3840-wm.htm
Is ook niet zo gek. Aan de ene kant is dat op latere leeftijd handiger, omdat je toch dichter bij je pensioen zit als je dan verhuist. Aan de andere kant, je hebt als starter bijv tien jaar annuitait afgelost, gemerkt hoeveel impact die aflossing heeft op je maandbudget wat als starter nog niet zo hoog is, en daarbij gemerkt dat de huizenprijzen harder omhoog gingen dan je aflossing bijhield. Voor je hypotheek heeft die aflossing dus relatief weinig impact gehad, vergeleken met de impact van de huizenprijzen die toch wel stegen. Dan kun je vaak prettiger kiezen voor een hoger vrij te besteden maandbedrag door een aflossingsvrije hypotheek voor je volgende huis.
. Die hypotheken voor die ouderen zijn vaak voor een flinke verbouwing en niet direct voor de aanschaf van een woning.Staat ook wel kort in het bericht overigens, het zou vaak gaan om mensen die hun overwaarde willen verzilveren. Dat is wat anders dan het als basis zien om tot die overwaarde te komen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2013 18:36:24 ]
Dat zag ik idd staan, maar is niet wat ik in mijn omgeving hoor. Maar misschien vertekent dat door HBO/WO vs MBO/niet opgeleid?
Blomke, ik heb nog zo'n 35 jaar te gaan tot mijn pensioen, dus die lange tijdshorizon mag.
Blomke, ik heb nog zo'n 35 jaar te gaan tot mijn pensioen, dus die lange tijdshorizon mag.
http://www.dnb.nl/binaries/Figuur-nieuw-klein_tcm46-280008.gif
Lijkt er toch op dat jongeren meer hypotheekschulden hebben dan ouderen.
http://www.dnb.nl/nieuws/(...)n-2012/dnb280015.jsp
Lijkt er toch op dat jongeren meer hypotheekschulden hebben dan ouderen.
http://www.dnb.nl/nieuws/(...)n-2012/dnb280015.jsp
Met mijn omgeving komt het juist aardig overeen 
. Opgegroeid in een wijk uit eind jaren '70 begin jaren '80. Daar moest de afgelopen tien jaar best wat gebeuren aan renovaties e.d. En dat kon mooi met zo'n aflossingsvrije hypotheek en de oorspronkelijke hypotheek was mooi afgelost ondertussen.
De meeste banken hadden ook tien jaar terug al niet heel veel trek in het volledig aflossingsvrij financieren van woningen.
. Opgegroeid in een wijk uit eind jaren '70 begin jaren '80. Daar moest de afgelopen tien jaar best wat gebeuren aan renovaties e.d. En dat kon mooi met zo'n aflossingsvrije hypotheek en de oorspronkelijke hypotheek was mooi afgelost ondertussen. De meeste banken hadden ook tien jaar terug al niet heel veel trek in het volledig aflossingsvrij financieren van woningen.
Of 55+ verdient gemiddeld meer zodat het een kleiner effect op de balans heeftquote:
http://www.dnb.nl/binaries/Figuur-nieuw-klein_tcm46-280008.gif
Lijkt er toch op dat jongeren meer hypotheekschulden hebben dan ouderen.
http://www.dnb.nl/nieuws/(...)n-2012/dnb280015.jsp
.
nee want dit is in absolute getallen.quote:
[..]
Of 55+ verdient gemiddeld meer zodat het een kleiner effect op de balans heeft
