WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom 'in het vernieuwde' woningmarkt topic van ons land!
Praat hier over het wel en wee van de Nederlandse woningmarkt!
Selang zijn updates
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder
CBS huizenprijsindex
Aantal huizen verkocht (lopend gemiddelde over 12 maanden)
Wat wel is toegestaan
Slowchat
Wat niet is toegestaan
Getreiter, gezeik op de man spelen is in de prullenbak verdwijnen.
Dom gelul zoals Stef Blok is een eikel en is geld aan het stelen zal ook verdwijnen.
Heb respect voor de ander, of hij nu aan het huren is, een koophuis heeft of wat dan ook!
[ Bericht 9% gewijzigd door sitting_elfling op 24-08-2013 00:27:46 ]
Praat hier over het wel en wee van de Nederlandse woningmarkt!
Selang zijn updates
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder
CBS huizenprijsindex
Aantal huizen verkocht (lopend gemiddelde over 12 maanden)
Wat wel is toegestaan
Slowchat
Wat niet is toegestaan
Getreiter, gezeik op de man spelen is in de prullenbak verdwijnen.
Dom gelul zoals Stef Blok is een eikel en is geld aan het stelen zal ook verdwijnen.
Heb respect voor de ander, of hij nu aan het huren is, een koophuis heeft of wat dan ook!
[ Bericht 9% gewijzigd door sitting_elfling op 24-08-2013 00:27:46 ]
Goeie TT, jammer van de crap in de openingspost (betrapt)
wel kekke misleidende grafiekjes, dat wel.
wel kekke misleidende grafiekjes, dat wel.
so long and thanks for all the fish
Inderdaad. Het lijkt me volkomen veilig om te stellen dat het niveau van diverse posters steeds harder daalt naarmate de gewenste prijsdaling uitblijft. Dat voorspelt weinig goeds voor dit topic.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 20:53 schreef crashbangboom het volgende:
Goeie TT, jammer van de crap in de openingspost (betrapt)
wel kekke misleidende grafiekjes, dat wel.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik wil er niet een duit bovenop doen, maar hoi inwisseling pensioen tegen woning. Beetje kut voor de preppers die op een gratis huis uit de ellende van een andere rekenden. Die mogen nu extra aan een niet bestaand pensioen van een ander gaan bijdragen, naast de bentley van hun huisbaas.
http://www.nu.nl/economie(...)ij-aankoop-huis.html
Op alle fora lopen te pluggen, allemaal voor niks had een fatsoenlijke baan gezocht in die tijd 
http://www.nu.nl/economie(...)ij-aankoop-huis.html
toch mooi dat die eigen bijdrage uit de zak van de preppers komt.quote:Kabinet wil meer eigen geld bij aankoop huis
Het kabinet wil dat huizenkopers op termijn meer eigen geld gebruiken bij hun aankoop. Dat blijkt uit de visie op de bankensector die het kabinet vrijdag heeft gepresenteerd.
Het kabinet heeft al besloten dat huizenkopers vanaf 2018 nog maar maximaal 100 procent van de koopprijs mogen lenen.
Volgens de regering is het echter ''wenselijk '' dat de verhouding tussen de lening en de waarde van een huis nog verder daalt. In de eurozone bedraagt deze zogeheten loan-to-value gemiddeld maar 80 procent.
Bij een ''robuust'' herstel van de huizenmarkt komt het kabinet naar eigen zeggen met maatregelen om de verhouding tussen schuld en woningwaarde verder te verlagen. Volgens het kabinet is dat zowel goed voor consumenten als voor de financiële gezondheid van banken.
Op alle fora lopen te pluggen, allemaal voor niks had een fatsoenlijke baan gezocht in die tijd
so long and thanks for all the fish
Kan dat nog lager dan????!!!!quote:
[..]
Inderdaad. Het lijkt me volkomen veilig om te stellen dat het niveau van diverse posters steeds harder daalt naarmate de gewenste prijsdaling uitblijft. Dat voorspelt weinig goeds voor dit topic.
so long and thanks for all the fish
Tja. Niemand van hen kan zeggen dat ze niet honderden keren gewaarschuwd zijn in voorgaande topics.quote:
toch mooi dat die eigen bijdrage uit de zak van de preppers komt.
(Hoewel ze daar ook wel een ontkennend grafiekje op los zullen laten
)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Wat wil jij dan zien in de OP mijn beste?quote:
Goeie TT, jammer van de crap in de openingspost (betrapt)
wel kekke misleidende grafiekjes, dat wel.
(Ben het overigens wel met je eens, direct even die onderste meuk weggehaald)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
wet iemand waarom ik veel bordjes met
VERKOCHT
(onder voorbehoud)
vroeg het me af
VERKOCHT
(onder voorbehoud)
vroeg het me af
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Of jij moet je makelaardij sluiten want het betekent dat de huizenprijzen verder omlaag gaan.quote:
Ik wil er niet een duit bovenop doen, maar hoi inwisseling pensioen tegen woning. Beetje kut voor de preppers die op een gratis huis uit de ellende van een andere rekenden. Die mogen nu extra aan een niet bestaand pensioen van een ander gaan bijdragen, naast de bentley van hun huisbaas.
http://www.nu.nl/economie(...)ij-aankoop-huis.html
[..]
toch mooi dat die eigen bijdrage uit de zak van de preppers komt.
Geen idee, want funda staat nog steeds vol met onverkoopbare koophokken.quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 10:34 schreef cherrycoke het volgende:
wet iemand waarom ik veel bordjes met
VERKOCHT
(onder voorbehoud)
vroeg het me af
Sssssssstquote:
[..]
Of jij moet je makelaardij sluiten want het betekent dat de huizenprijzen verder omlaag gaan.
vertel hem dat nou niet, laat hem lekker in z'n wanen...
Die laten ze lekker lang staan om het idee te geven dat er veel woningen van de hand gaan en je moet opschieten.quote:
wet iemand waarom ik veel bordjes met
VERKOCHT
(onder voorbehoud)
vroeg het me af
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Eerder dat de markt nog verder stilvalt. Dat is een stuk beroerder dan lagere prijzen maar wel voldoende handel...quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 13:18 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Sssssssst
Wat laat jij je toch weer heerlijk in je kaarten kijkenquote:
[..]
Of jij moet je makelaardij sluiten want het betekent dat de huizenprijzen verder omlaag gaan.
Alweer misgegokt
so long and thanks for all the fish
max. 80% financiering lijkt me heel gezond, ook in Nederland. Hier zullen we op termijn zeker naartoe moeten om de woningmarkt gezond te maken en de risico's beheersbaar te houden.quote:
Ik wil er niet een duit bovenop doen, maar hoi inwisseling pensioen tegen woning. Beetje kut voor de preppers die op een gratis huis uit de ellende van een andere rekenden. Die mogen nu extra aan een niet bestaand pensioen van een ander gaan bijdragen, naast de bentley van hun huisbaas.
http://www.nu.nl/economie(...)ij-aankoop-huis.html
[..]
toch mooi dat die eigen bijdrage uit de zak van de preppers komt.
Helemaal waar, en daar wordt de ruime 1000 miljard aan dood pensioengeld dan ook voor ingezet. Eindelijk zijn er wat mensen in Den Haag wakker geworden en komen ze erachter wat een gotspe het is dat je je geld aan een pensioenfonds moet overmaken die je geld kwijtraakt, terwijl je aan de andere kant mag kiezen of je gebeten wordt door de bank of door de verhuurder. En voor iemand begint over 70% pensioen over het eindloon; dat heb ik niet nodig als ik een huis vrij heb. Liever investeren in het hier en nu dan in ooit eens ver weg nooit.quote:
[..]
max. 80% financiering lijkt me heel gezond, ook in Nederland. Hier zullen we op termijn zeker naartoe moeten om de woningmarkt gezond te maken en de risico's beheersbaar te houden.
Helaas dat deze ontklemming niet de gewenste chaos en gedwongen verkopen gaat opleveren.;)
so long and thanks for all the fish
Dat banken het willen snapt iedereen. Wie wil geen geld verdienen zonder risico.quote:
[..]
max. 80% financiering lijkt me heel gezond, ook in Nederland. Hier zullen we op termijn zeker naartoe moeten om de woningmarkt gezond te maken en de risico's beheersbaar te houden.
Maar is die 80% nodig? Vooral de aflossingsvrije hypotheek in combinatie met de HRA heeft deze zeepbel doen ontstaan
Als iedereen netjes lineair aflost of per annuïteit, houd je die stabiele huizenmarkt en dan is die 80% helemaal niet nodig. Zeker nu niet want de markt heeft het al zwaar zat. Wat ook gaat inhouden, dat veel minder mensen een huis kunnen kopen (vrijheid), en dat werd net sinds dertig jaar geleden gestimuleerd
De huizenmarkt is niet stabiel en wordt dat ook niet met deze maatregel.quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:42 schreef opgebaarde het volgende:
Als iedereen netjes lineair aflost of per annuïteit, houd je die stabiele huizenmarkt
Sterker nog, de handel valt stil door de lage prijzen.quote:
Eerder dat de markt nog verder stilvalt. Dat is een stuk beroerder dan lagere prijzen maar wel voldoende handel...
[ Bericht 34% gewijzigd door blomke op 25-08-2013 20:12:03 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja, we willen allemaal niet nog een keer een bank redden. Met 80% of 70% loan to value beperk je het risico voor de banken significant.quote:
[..]
Maar is die 80% nodig? Vooral de aflossingsvrije hypotheek in combinatie met de HRA heeft deze zeepbel doen ontstaan
Enig idee wat de marge van banken op particuliere hypotheken is, en hoe hoog de afboekingen zijn? In Nederland. Welke banken hebben we zoal moeten redden vanwege hypotheken op particuliere hypotheken? Als ze ergens geen probleem hebben, is het daar wel.quote:
[..]
Ja, we willen allemaal niet nog een keer een bank redden. Met 80% of 70% loan to value beperk je het risico voor de banken significant.
so long and thanks for all the fish
Dat die banken gered moesten worden, had nauwelijks (niks?) te maken met de particuliere woningmarkt?quote:
[..]
Ja, we willen allemaal niet nog een keer een bank redden. Met 80% of 70% loan to value beperk je het risico voor de banken significant.
Wat dacht je van de Amerikaanse rommelhypotheken===quote:
Enig idee wat de marge van banken op particuliere hypotheken is, en hoe hoog de afboekingen zijn? In Nederland. Welke banken hebben we zoal moeten redden vanwege hypotheken op particuliere hypotheken? Als ze ergens geen probleem hebben, is het daar wel.
Maaarre...u is makelaar
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Je zou een generaal pardon kunnen invoeren. Iedereen mag bv zijn huis verkopen aan de staat voor de hypotheekwaarde. Hierna schaf je direct de HRA af en beperk je meteen de leningen tot 80% van de geschatte waarde. Dan ben je in 1 keer van alle problemen op de huizenmarkt af en kun je met een frisse start opnieuw beginnen. De opbrengst van de verkoop van ABN Amro zou hiervoor gebruikt kunnen worden. Dit is een onorthodoxe oplossing, maar wel 1 die ervoor zorgt dat je meteen aan de opbouw kunt beginnen. Nu moet je nog decennia de gifbeker van de langzaam leeglopende huizenzeepbel leegdrinken. De mensen die gebruik maken van de regeling kunnen hun huis terughuren van de staat, (of corporatie.)
Je lost hiermee de problemen op de koopmarkt op, bij de banken en ook de huurmarkt. Al deze huizen kunnen naar de corporaties.
[ Bericht 6% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 25-08-2013 23:14:45 ]
Je lost hiermee de problemen op de koopmarkt op, bij de banken en ook de huurmarkt. Al deze huizen kunnen naar de corporaties.
[ Bericht 6% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 25-08-2013 23:14:45 ]
bekende plaatjes, kijk eens naar mijn oplossing, ik denk dat deze comprehensive approach echt kan werken!quote:Op zondag 25 augustus 2013 23:14 schreef LogiteX het volgende:
Was dit plaatje al bekend hier?
[ afbeelding ]
Dan moeten mensen die netjes gespaard hebben en niet boven hun stand hebben gekocht meebetalen met de restschuld die andere mensen gemaakt hebben. Geen goed idee.quote:
[..]
bekende plaatjes, kijk eens naar mijn oplossing, ik denk dat deze comprehensive approach echt kan werken!
Ja, komt echt in elk topic terug, hoewel een topic of twee geleden werd het nog verwijderd door een mod en de reden lijkt me nogal duidelijkquote:
Was dit plaatje al bekend hier?
[ afbeelding ]
Heb hem hier vandaan:
Infographic 400 jaar huizenprijzen
gokje: vrijwel alle jongeren, zeg jonger dan 40, moeten hierdoor hun huis aan de staat verkopen, krijgen een hogere huur, en kunnen die 20% niet zomaar bij elkaar sparen naast hun gezin.quote:
Je zou een generaal pardon kunnen invoeren. Iedereen mag bv zijn huis verkopen aan de staat voor de hypotheekwaarde. Hierna schaf je direct de HRA af en beperk je meteen de leningen tot 80% van de geschatte waarde. Dan ben je in 1 keer van alle problemen op de huizenmarkt af en kun je met een frisse start opnieuw beginnen. De opbrengst van de verkoop van ABN Amro zou hiervoor gebruikt kunnen worden. Dit is een onorthodoxe oplossing, maar wel 1 die ervoor zorgt dat je meteen aan de opbouw kunt beginnen. Nu moet je nog decennia de gifbeker van de langzaam leeglopende huizenzeepbel leegdrinken. De mensen die gebruik maken van de regeling kunnen hun huis terughuren van de staat, (of corporatie.)
Je lost hiermee de problemen op de koopmarkt op, bij de banken en ook de huurmarkt. Al deze huizen kunnen naar de corporaties.
nou?quote:
[..]
Ja, komt echt in elk topic terug, hoewel een topic of twee geleden werd het nog verwijderd door een mod en de reden lijkt me nogal duidelijk
Ja en er zijn heel veel subprime hypotheken verkocht nederland. Dik gedrukt staat er toch "In Nederland".quote:
[..]
Wat dacht je van de Amerikaanse rommelhypotheken===
Maaarre...u is makelaar
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Ghehehe... Het wordt steeds gekker hier.quote:
Je zou een generaal pardon kunnen invoeren. Iedereen mag bv zijn huis verkopen aan de staat voor de hypotheekwaarde. Hierna schaf je direct de HRA af en beperk je meteen de leningen tot 80% van de geschatte waarde. Dan ben je in 1 keer van alle problemen op de huizenmarkt af en kun je met een frisse start opnieuw beginnen.
Dus als 2 mensen eenzelfde huis hebben en de 1 heeft de helft afgelost van zeg 250K, dan krijgt persoon A 125K voor zijn huis van de staat en persoon B 250K?
Alsof die opbrengst ook maar in de buurt zou komen van het benodigde geld. Er staat voor > 600 miljard aan hypotheken uit.quote:De opbrengst van de verkoop van ABN Amro zou hiervoor gebruikt kunnen worden.
Welke gifbeker? Maak dan een noodfonds voor mensen in de problemen zodat ze wat mij betreft renteloos hun restschuld kunnen lenen. Maar WEL terugbetalen.quote:Dit is een onorthodoxe oplossing, maar wel 1 die ervoor zorgt dat je meteen aan de opbouw kunt beginnen. Nu moet je nog decennia de gifbeker van de langzaam leeglopende huizenzeepbel leegdrinken.
(Nog ff en er komt straks weer iemand cartoons van zeepbel neerplempen. Ow wacht...)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Voordeel schutter heet dat, je hoeft ook niet op het aanbod in te gaan natuurlijk. Er is minder geld nodig dan je denkt. De gelden van de hypotheken van ABN amro kunnen direct terug in de staatskas, aangezien dat bedrijf nog niet verkocht is. (broekzak-vestzak) Verder zal zoals ik al zei lang niet iedereen er gebruik van maken. Mensen die niet onder water staan zullen waarschijnlijk liever vasthouden aan hun bezit.quote:
[..]
Ghehehe... Het wordt steeds gekker hier.
Dus als 2 mensen eenzelfde huis hebben en de 1 heeft de helft afgelost van zeg 250K, dan krijgt persoon A 125K voor zijn huis van de staat en persoon B 250K?
[..]
Alsof die opbrengst ook maar in de buurt zou komen van het benodigde geld. Er staat voor > 600 miljard aan hypotheken uit.
[..]
Welke gifbeker? Maak dan een noodfonds voor mensen in de problemen zodat ze wat mij betreft renteloos hun restschuld kunnen lenen. Maar WEL terugbetalen.
(Nog ff en er komt straks weer iemand cartoons van zeepbel neerplempen. Ow wacht...)
Waar het om gaat is dat je de woningmarkt in 1 klap helemaal lostrekt, zonder dat je teveel kosten hoeft te maken en dat het huuraanbod ook in ene enorm verbreed wordt. Nederland heeft geen hypotheekprobleem meer nadat mijn oplossing is uitgevoerd, mensen zullen het geld ook weer laten rollen. Het is een enorme boost voor de economie.
Laat de economen mijn plan maar eens doorrekenen, ik denk dat het kan.
Met de geschatte opbrengst van de verkoop van ABN-AMRO a 15 miljard kun je alle particuliere huiseigenaren ieder zo'n 3500 euro geven. Druppel op gloeiende plaat.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Je wilt dus eigenlijk de Nederlandse staat alle onder water staande huizen laten opkopen en het verlies afwentelen op alle belastingbetalersquote:
Mensen die niet onder water staan zullen waarschijnlijk liever vasthouden aan hun bezit.
Heb je toevallig zelf een 'onder water' staand huis ofzo?
Hoe dan?quote:Waar het om gaat is dat je de woningmarkt in 1 klap helemaal lostrekt
Onzin, er komt geen woning bij daardoor, dan huren dezelfde mensen de woning van de staat. En? Wat schiet je daarmee op dan?quote:, zonder dat je teveel kosten hoeft te maken en dat het huuraanbod ook in ene enorm verbreed wordt.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
68000 huiseigenaren kun je daarmee helpen uitgaande van 220000 gemiddelde hypotheek. Er stonden toch iets van een miljoen onderwater ???quote:
[..]
Voordeel schutter heet dat, je hoeft ook niet op het aanbod in te gaan natuurlijk. Er is minder geld nodig dan je denkt. De gelden van de hypotheken van ABN amro kunnen direct terug in de staatskas, aangezien dat bedrijf nog niet verkocht is. (broekzak-vestzak) Verder zal zoals ik al zei lang niet iedereen er gebruik van maken. Mensen die niet onder water staan zullen waarschijnlijk liever vasthouden aan hun bezit.
Waar het om gaat is dat je de woningmarkt in 1 klap helemaal lostrekt, zonder dat je teveel kosten hoeft te maken en dat het huuraanbod ook in ene enorm verbreed wordt. Nederland heeft geen hypotheekprobleem meer nadat mijn oplossing is uitgevoerd, mensen zullen het geld ook weer laten rollen. Het is een enorme boost voor de economie.
Laat de economen mijn plan maar eens doorrekenen, ik denk dat het kan.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Er staat nu voor ruim 65 miljard euro onder water. Dat is ietsje meer dan die 15 miljard van Abn amro.
De gemiste belastinginkomsten door hra zijn nu ca 10 miljard euro, en dat bedrag loopt jaarlijks op. Vorig jaar was het ca 700 miljoen minder.
De gemiste belastinginkomsten door hra zijn nu ca 10 miljard euro, en dat bedrag loopt jaarlijks op. Vorig jaar was het ca 700 miljoen minder.
En volgens mij staat de ABN Amro zelf ook nog voor een miljard of 6 onder water.quote:
Er staat nu voor ruim 65 miljard euro onder water. Dat is ietsje meer dan die 15 miljard van Abn amro.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
ABN-AMRO verkopen 15 miljard. uitstaande hypotheken 600 miljard, hoe kom je aan het verschil ?quote:
Je zou een generaal pardon kunnen invoeren. Iedereen mag bv zijn huis verkopen aan de staat voor de hypotheekwaarde. Hierna schaf je direct de HRA af en beperk je meteen de leningen tot 80% van de geschatte waarde. Dan ben je in 1 keer van alle problemen op de huizenmarkt af en kun je met een frisse start opnieuw beginnen. De opbrengst van de verkoop van ABN Amro zou hiervoor gebruikt kunnen worden. Dit is een onorthodoxe oplossing, maar wel 1 die ervoor zorgt dat je meteen aan de opbouw kunt beginnen. Nu moet je nog decennia de gifbeker van de langzaam leeglopende huizenzeepbel leegdrinken. De mensen die gebruik maken van de regeling kunnen hun huis terughuren van de staat, (of corporatie.)
Je lost hiermee de problemen op de koopmarkt op, bij de banken en ook de huurmarkt. Al deze huizen kunnen naar de corporaties.
Dan kun je nog beter de aflossing verdubbelen:
http://woningmarktcijfers(...)dubbel-de-aflossing/
Kost minder, huizenbezitters betalen mee (wel zo eerlijk) en banken ook (ook een stuk eerlijker). Je bent wel een jaar bezig en je hebt waarschijnlijk een economische dip, maar daarna staat de huizenmarkt er een stuk gezonder voor.
http://woningmarktcijfers(...)dubbel-de-aflossing/
Kost minder, huizenbezitters betalen mee (wel zo eerlijk) en banken ook (ook een stuk eerlijker). Je bent wel een jaar bezig en je hebt waarschijnlijk een economische dip, maar daarna staat de huizenmarkt er een stuk gezonder voor.
En dan hebben we een begrotingstekort zonder weerga. Alsof dat nooit aangevuld moet worden.quote:
Dan kun je nog beter de aflossing verdubbelen:
http://woningmarktcijfers(...)dubbel-de-aflossing/
Kost minder, huizenbezitters betalen mee (wel zo eerlijk) en banken ook (ook een stuk eerlijker). Je bent wel een jaar bezig en je hebt waarschijnlijk een economische dip, maar daarna staat de huizenmarkt er een stuk gezonder voor.
Dan heb ik heb een beter idee. Geef eenieder de mogelijkheid om tegen een belastingtarief van 20% (een deel) van zijn pensioen af te kopen, als dit gebruikt wordt ter aflossing van een hypotheek. Als ook maar 1/5 wordt ingekocht, levert dat terstond 40 mrd voor de staatskas op (!), private schuld wordt met een 200 mrd teruggebracht, en jaarlijks meer belastinginkomsten.
so long and thanks for all the fish
En de dekking van de pensioenfondsen die eindelijk weer op peil komt dondert weer onderuit. Strak plan.quote:
[..]
En dan hebben we een begrotingstekort zonder weerga. Alsof dat nooit aangevuld moet worden.
Dan heb ik heb een beter idee. Geef eenieder de mogelijkheid om tegen een belastingtarief van 20% (een deel) van zijn pensioen af te kopen, als dit gebruikt wordt ter aflossing van een hypotheek. Als ook maar 1/5 wordt ingekocht, levert dat terstond 40 mrd voor de staatskas op (!), private schuld wordt met een 200 mrd teruggebracht, en jaarlijks meer belastinginkomsten.
Nope, de verplichtingen dalen immers ook met 20%. Heeft geen enkele invloed op de dekkingsgraad, anders dan pensioenfondsen realiseren dat ze wat minder moeten verkwanselen.quote:
[..]
En de dekking van de pensioenfondsen die eindelijk weer op peil komt dondert weer onderuit. Strak plan.
so long and thanks for all the fish
Wat een bizarre plannen van sommigen hier om pensioenpotten aan te willen spreken om hypotheken te gaan aflossen. Een groot gedeelte van de mensen die in een koophuis zitten hebben vaak niet eens een verplicht pensioen (en dus ook vaak niets geregeld, net zoals ze nooit gerealiseerd hebben dat een aflossingsvrije hypotheek misschien wel ooit eens afgelost moet worden) dus die gaan dan gesponsord worden door de wel pensioen houders.
Een eenmalig begrotingstekort is geen probleem. Je zou bijvoorbeeld de opbrengsten van ABN-Amro kunnen gebruiken .quote:
[..]
En dan hebben we een begrotingstekort zonder weerga. Alsof dat nooit aangevuld moet worden.
Dan heb ik heb een beter idee. Geef eenieder de mogelijkheid om tegen een belastingtarief van 20% (een deel) van zijn pensioen af te kopen, als dit gebruikt wordt ter aflossing van een hypotheek. Als ook maar 1/5 wordt ingekocht, levert dat terstond 40 mrd voor de staatskas op (!), private schuld wordt met een 200 mrd teruggebracht, en jaarlijks meer belastinginkomsten.
Het levert vervolgens een gezonde huizenmarkt op en een economie die weer gaat lopen. Vergeet niet dat de staat sinds 2007 niet meer inkomsten krijgt, wat bij een gezonde economie anders is. De huizenmarkt is een van de belangrijkste hervormingen die de staat moet doorvoeren, en dat mag imo wel wat geld kosten. In combinatie met een 10-jarenplan voor het afbouwen van de HRA (1/10 per jaar) en het zakken naar 80% LTV (-2% per jaar) geef je in een klap duidelijkheid en een mogelijkheid om van de schuld af te komen. Dat doet misschien pijn, maar dan heb je wel een gezonde markt binnen een redelijke termijn. De pensioenpotten openbreken is waardeloos. De grootste schuld zit bij de mensen van de leeftijdsgroep 25-35. Als die hun potentiële restschuld willen aflossen, mogen die hun hele pensioen in een keer gaan inzetten. Dat geld is uiterst belangrijk voor de toekomst, het rendeert namelijk het meest. Daardoor verplaats je het probleem met 30 jaar, maar komt het net zo hard weer terug.
Dat geld rendeert juist totaal niet. Dat wordt in 1,5% rente staatsobligaties gestopt, terwijl ik er vele malen liever meer minder hypotheekrente betaal. Wat moet ik dadelijk met een vet pensioen én een vrij huis (als ik niet eerder dood neerval), totale rijkdom waar ik dan wel eerst 30 jaar volkomen krom voor heb moeten liggen? Dat is toch suf, dat je je eerst helemaal klem zet, om dan die laatste jaren van je leven te genieten en de rest naar de kinderen over te maken (onder inhouding van absurd veel erfrecht)?quote:
[..]
Een eenmalig begrotingstekort is geen probleem. Je zou bijvoorbeeld de opbrengsten van ABN-Amro kunnen gebruiken .
De pensioenpotten openbreken is waardeloos. De grootste schuld zit bij de mensen van de leeftijdsgroep 25-35. Als die hun potentiële restschuld willen aflossen, mogen die hun hele pensioen in een keer gaan inzetten. Dat geld is uiterst belangrijk voor de toekomst, het rendeert namelijk het meest. Daardoor verplaats je het probleem met 30 jaar, maar komt het net zo hard weer terug.
En juist de mensen tussen 25-35 hebben alle mogelijkheden om in goede jaren bij te sparen (en let wel: ze hebben over 30 jaar een vrij huis; ze hebben ook gewoon minder nodig. Aflossen = sparen, dat wordt hier weleens vergeten)..
De HRA is kinderspel vergeleken met pensioenaftrek.
De verkoop van ABN AMRO geeft overigens geen ruimte in het begrotingstekort. Dat staat op de staatsbalans, en een verkoop onder de boekwaarde geeft JUIST een tekort.
Ik weet niet wel sprookje dat is, dat als je de huizenmarkt maar genoeg onderuit haalt, ie vast gezonder wordt. Ik dacht toch echt dat men wel wat geleerd had de afgelopen jaren. Dergelijike drastische hervormingen doe je in tijden van hoogconjunctuur. Ja, dan is er de politieke urgentie niet meer? Doen we maar een keer een trendbreuk.
Alleen 70+ ers en zelfstandigen ontberen een verplicht weggooi pensioen. Neen, jij ruilt je eigen pensioen'rechten' in voor een kapitaal nu. En straks heb je ook minder pensioen nodig, want geen woonlasten meer. De enige die niet meer gesponsord wordt is het pensioenfonds, en gezien in die fondsen een latente belastingvordering van meer dan de totale staatschuld zit, lijkt me dat bijzonder prima.quote:
Wat een bizarre plannen van sommigen hier om pensioenpotten aan te willen spreken om hypotheken te gaan aflossen. Een groot gedeelte van de mensen die in een koophuis zitten hebben vaak niet eens een verplicht pensioen (en dus ook vaak niets geregeld, net zoals ze nooit gerealiseerd hebben dat een aflossingsvrije hypotheek misschien wel ooit eens afgelost moet worden) dus die gaan dan gesponsord worden door de wel pensioen houders.
so long and thanks for all the fish
En aangezien onze overheid het zzp-bestaan flink gestimuleerd heeft wordt dit ook een steeds grotere groep. Hoe zit het met de ICT'ers, die vallen toch ook niet onder een coa waarin een verplicht pensioen zit?quote:
Alleen 70+ ers en zelfstandigen ontberen een verplicht weggooi pensioen. Neen, jij ruilt je eigen pensioen'rechten' in voor een kapitaal nu. En straks heb je ook minder pensioen nodig, want geen woonlasten meer. De enige die niet meer gesponsord wordt is het pensioenfonds, en gezien in die fondsen een latente belastingvordering van meer dan de totale staatschuld zit, lijkt me dat bijzonder prima.
Ik heb mijn pensioen niet nodig om mijn huis af te lossen gewoon niet te duur willen kopen dan houdt je genoeg geld over om zelf af te lossen.
Ik heb mijn pensioen niet nodig, want dat kan ik veel beter zelf beheren.quote:
[..]
En aangezien onze overheid het zzp-bestaan flink gestimuleerd heeft wordt dit ook een steeds grotere groep. Hoe zit het met de ICT'ers, die vallen toch ook niet onder een coa waarin een verplicht pensioen zit?
Ik heb mijn pensioen niet nodig om mijn huis af te lossen gewoon niet te duur willen kopen dan houdt je genoeg geld over om zelf af te lossen.
Ga je nou bewust niet in op het feit dat dit een oplossing is voor de mensen die het zwaar hebben, én het begrotingstekort en financieringstekort en AAA rating in één klap is opgelost, en er ook direct weer voldoende geld is om te investeringen in de Nederlandse economie? Zonder een centje pijn (uitgezonderd banken en pensioenmolochen)?
Dadelijk zegt nog iemand dat je bij een verzekeraar werkt
so long and thanks for all the fish
Dan levert het voor de probleemgroepen nooit genoeg op om aantrekkelijk te zijn. Je lost hier geen enkel probleem mee op en creëert hooguit wat verse problemen...quote:
[..]
Nope, de verplichtingen dalen immers ook met 20%. Heeft geen enkele invloed op de dekkingsgraad, anders dan pensioenfondsen realiseren dat ze wat minder moeten verkwanselen.
Veel mensen die het zogenaamd zwaar hebben moeten gewoon de tering naar de nering zetten en dus een paar jaar niet op vakantie gaan niet voor elke scheet de auto nemen, enz... Dan heeft men ook voldoende afgelost om het daarna niet meer zo zwaar te hebben..quote:
[..]
Ik heb mijn pensioen niet nodig, want dat kan ik veel beter zelf beheren.
Ga je nou bewust niet in op het feit dat dit een oplossing is voor de mensen die het zwaar hebben, én het begrotingstekort en financieringstekort en AAA rating in één klap is opgelost, en er ook direct weer voldoende geld is om te investeringen in de Nederlandse economie? Zonder een centje pijn (uitgezonderd banken en pensioenmolochen)?
Ik vind het nogal naief om te veronderstellen dat met jou voorstel ook de gehele overheidsfinanciering weer op de rit zal zitten. Zolang zorgkosten sneller blijven stijgen als de inflatie krijgen we nooit meer de overheidsfinanciering op de rit.
