Ik vind 'm ondertussen ook niet sympathiek meer. Voor mij hoeft ie niet dood of in de cel, want daar ligt hij volgens mij zelfs ook niet echt wakker van, maar ik hoop toch wel dat hij (en zijn familie) al het geld kwijt raken, zodat het allemaal voor niets is geweest. Als het even kan door toedoen van Jesse, want diens leven is net iets te vaak verneukt door Walt.quote:Op donderdag 22 augustus 2013 23:19 schreef Xaobotnik het volgende:
Het ding is dat je inmiddels toch kan stellen dat Walt gewoon de bad-guy is. De sympathie ligt bij hem omdat we hem volgen en de manier waarop het begon. Maar het aantal slachtoffers dat hij maakt, waarbij hij niet discrimineert tussen mensen die het niet verdienen en slechteriken in de industrie, maakt dat hij het eigenlijk niet verdient om te winnen.
Hij is inderdaad in charge, maar vooral doordat hij dat perse wil zijn.
Dat was precies zo bij de Sopranos, eerst leek Tony die leuke crimineel maar aan t eind was ie dat niet meer.quote:Op donderdag 22 augustus 2013 23:19 schreef Xaobotnik het volgende:
Het ding is dat je inmiddels toch kan stellen dat Walt gewoon de bad-guy is. De sympathie ligt bij hem omdat we hem volgen en de manier waarop het begon. Maar het aantal slachtoffers dat hij maakt, waarbij hij niet discrimineert tussen mensen die het niet verdienen en slechteriken in de industrie, maakt dat hij het eigenlijk niet verdient om te winnen.
Hij is inderdaad in charge, maar vooral doordat hij dat perse wil zijn.
Het lijkt me sowieso sterk dat het anders zou aflopen. Het kan natuurlijk niet zo zijn dat criminaliteit uiteindelijk loont.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 08:34 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
maar ik hoop toch wel dat hij (en zijn familie) al het geld kwijt raken, zodat het allemaal voor niets is geweest.
Ik hoop juist dat deze serie het DAAROM anders doet, en de bad guy(s) er WEL weg mee laat komen.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 08:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het lijkt me sowieso sterk dat het anders zou aflopen. Het kan natuurlijk niet zo zijn dat criminaliteit uiteindelijk loont.
Walter White.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:24 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik hoop juist dat deze serie het DAAROM anders doet, en de bad guy(s) er WEL weg mee laat komen.
Gewoon. Omdat dat standaard voorspelbare politiek correcte gelul van 'misdaad loont niet/nooit' gewoon niet altijd realistisch is.
Tuurlijk verliest Walt. De vraag is WAT hij verliest? Jesse? Zijn familie? Zijn geld? Misschien maar 2 van de 3, en blijft hij straks helemaal alleen in de wereld over met een bak geld, en nog 3 weken te leven ofzo ... wat het allemaal nog zinlozer heeft gemaakt.
Zijn er series waar de badguy op t laatst ermee wegkomt?quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 08:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het lijkt me sowieso sterk dat het anders zou aflopen. Het kan natuurlijk niet zo zijn dat criminaliteit uiteindelijk loont.
De grote vraag wat mij betreft is of Walt Jr. uiteindelijk iets van het geld te zien krijgt. Als dat gebeurt, kun je eigenlijk wel zeggen dat het originele plan toch is gelukt.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:24 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik hoop juist dat deze serie het DAAROM anders doet, en de bad guy(s) er WEL weg mee laat komen.
Gewoon. Omdat dat standaard voorspelbare politiek correcte gelul van 'misdaad loont niet/nooit' gewoon niet altijd realistisch is.
Tuurlijk verliest Walt. De vraag is WAT hij verliest? Jesse? Zijn familie? Zijn geld? Misschien maar 2 van de 3, en blijft hij straks helemaal alleen in de wereld over met een bak geld, en nog 3 weken te leven ofzo ... wat het allemaal nog zinlozer heeft gemaakt.
Beide ouders dood, bekend als de grootste meth-bazen van de USA van de laatste 10 jaar ofzo, en dan heb je een bak geld. Veel succes ermeequote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
De grote vraag wat mij betreft is of Walt Jr. uiteindelijk iets van het geld te zien krijgt. Als dat gebeurt, kun je eigenlijk wel zeggen dat het originele plan toch is gelukt.
Ja, maar spoilers.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:39 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Zijn er series waar de badguy op t laatst ermee wegkomt?
word een vette afleveing zo aan de promo te zienquote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:04 schreef Levolution het volgende:
Het is weer bijna zover. Gezien weekends nooit lang duren.
Ik vroeg of ik iets zei wat niet zo was, en je zegt eerst ja en daarna maak je er van dat het ineens raar is?quote:Op donderdag 22 augustus 2013 23:41 schreef Meneerik2 het volgende:
[..]
Ja, Walt was niet in charge en schoot ongecontroleerd, uit woede en misschien ook schaamte, Mike dood. Wat achteraf niet hoefde. Dus ja, je zegt iets raars.
Volgens mij praten we langs elkaar heen. Je zei in het begin dat Walt laat zien aan Mike wie de baas is toen hij hem doodschoot, en dat hij daarmee in charge is. Dat is raar.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 12:09 schreef bambino het volgende:
[..]
Ik vroeg of ik iets zei wat niet zo was, en je zegt eerst ja en daarna maak je er van dat het ineens raar is?
Maar goed, ik ben het niet met je eens.
Voor mijn gevoel was Walt degene die in charge was, niet tijdens de 33-33-33 split maar toen Mike dus wou stoppen en Jesse ook. Uiteindelijk ging Mike nog dood maar dat is bijzaak (anders was Mike verdwenen en hadden we hem waarschijnlijk ook niet meer gezien).
Daarbij komt dat Walt de moord op die inmates heeft geregeld.
Dus het punt waar Walt naartoe wilde is de baas zijn van het empire.
En tot het moment dat hij zelf stopte (met Todd) was hij dat.
Als jij dat niet zo vind moet jij weten
quote:
Bij de Sopranos heb ik nooit het idee gehad dat Tony een leuke crimineel is. De vergelijking met Walt is natuurlijk sowieso niet treffend, daar Walt van iemand die het geweld altijd schuwde en alleen voor zijn kinderen en vrouw erin stapte zich 'doorontwikkelde' naar een criminele sociopaat.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 08:35 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Dat was precies zo bij de Sopranos, eerst leek Tony die leuke crimineel maar aan t eind was ie dat niet meer.
Mwah, volgens mij komt de hoofdpersoon er in de meeste series juist mee weg, doordat het de hoofdpersoon is. Het gaat dus niet om het idee dat misdaad wel of niet loont, maar of dat de protagonist wel of niet wint. Meestal wint hij in films en series vaak ook wel met een persoonlijk offer, maar toch aan de winnende kant. Of het nu een slechterik is of niet. Het ding is dat de protagonist meestal gewoon aan de goede kant staat.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:24 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik hoop juist dat deze serie het DAAROM anders doet, en de bad guy(s) er WEL weg mee laat komen.
Volgens mij heb je niet helemaal goed gelezen.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 13:19 schreef Meneerik2 het volgende:
[..]
Volgens mij praten we langs elkaar heen. Je zei in het begin dat Walt laat zien aan Mike wie de baas is toen hij hem doodschoot, en dat hij daarmee in charge is. Dat is raar.
Je vroeg me of het raar was dat je dat zei. Waarop ik ja antwoordde, want het is een rare mening.
En het is raar, omdat op het moment dat Walt Mike doodschoot, het een ongecontroleerde, domme daad was. Hij was toen niet in charge, omdat Mike dat was
Post2:quote:Ik heb hetzelfde hoor.
Als mike een stuk vriendelijker was tegenover Walt hadden ze er een veel grotere business van kunnen maken. Ik vond het wel tof dat het uiteindelijk zo afliep en Walt laat zien wie de baas is (sort of).
Ik neem nergens het woord raar in de mond, ik vroeg of ik iets zei wat niet waar was.quote:Ja, 3 keer van begin tot eind.
Zeg ik iets wat niet zo is dan?
Op het laatst was Walt "in charge" Jesse stopte Mike stopte (Mike dood).
Walt verder met Todd en die chick voor Europa.
Walt is toch gewoon gestopt nu en "chick" is dus ook zijn employee niet?quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 18:49 schreef bambino het volgende:
[..]
Volgens mij heb je niet helemaal goed gelezen.
Post1:
[..]
Post2:
[..]
Ik neem nergens het woord raar in de mond, ik vroeg of ik iets zei wat niet waar was.
Ik vind namelijk van niet.
Laatste zin post 1:
Dat walt laat zien wie de baas is (SORT OF)
Hij schiet Mike dood omdat hij de baas wilt zijn en niet meer afhankelijk wilt zijn van Mike.
Walt is daardoor de baas want er is niemand anders, Jesse is gestopt.
Walt gaat door met Todd (Todd als leerling).
Walt gaat door met die chick voor europa, chick als employee.
Dus óf je begrijpt het niet óf je wilt mij niet begrijpen óf je bent het niet met me eens.
De enige die hier dus raar is met zijn posts ben jij.
Op dit moment in de serie wel idd.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 19:00 schreef Forbry het volgende:
[..]
Walt is toch gewoon gestopt nu en "chick" is dus ook zijn employee niet?
Lydia, Tsjechië.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 19:27 schreef bambino het volgende:
[..]
Op dit moment in de serie wel idd.
Maar na dat Mike dood geschoten werd, ging Walt nog tijdelijk verder met Todd en met haar voor deals in Europa. Ben haar naam en het land ff vergeten.
Ze kreeg zeker minder dan 50% maar goedquote:Op vrijdag 23 augustus 2013 19:33 schreef Forbry het volgende:
[..]
Lydia, Tsjechië.
Ook toen was zij niet zijn employee dacht ik.
30 dacht ik. Van gus kreeg ze zelfs 35%quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 00:10 schreef bambino het volgende:
[..]
Ze kreeg zeker minder dan 50% maar goed
Lydia: "Now, with Fring... my end was gonna be 30 percent,quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 10:10 schreef Syphixx het volgende:
[..]
30 dacht ik. Van gus kreeg ze zelfs 35%
quote:LOS ANGELES — PLAYING Skyler White on the television show “Breaking Bad” for the past five seasons has been one of the most rewarding creative journeys I’ve embarked on as an actor. But the role has also taken me on another kind of journey — one I never would have imagined.
My character, to judge from the popularity of Web sites and Facebook pages devoted to hating her, has become a flash point for many people’s feelings about strong, nonsubmissive, ill-treated women. As the hatred of Skyler blurred into loathing for me as a person, I saw glimpses of an anger that, at first, simply bewildered me.
For those unfamiliar with the show: Skyler is the wife of Walter White, a high-school chemistry teacher who, after learning he has lung cancer, begins cooking and selling methamphetamine to leave a nest egg for Skyler, their teenage son and their unborn daughter. After his prognosis improves, however, Walter continues in the drug trade — with considerable success — descending deeper and deeper into a life of crime.
When Skyler discovers what Walter has been up to, she tries to stop him, to no avail. She is outraged by the violence and destruction of the drug world, fearful for her children’s safety, disgusted by the money Walter brings in and undone by the lies and manipulation to which he subjects her.
Because Walter is the show’s protagonist, there is a natural tendency to empathize with and root for him, despite his moral failings. (That viewers can identify with this antihero is also a testament to how deftly his character is written and acted.) As the one character who consistently opposes Walter and calls him on his lies, Skyler is, in a sense, his antagonist. So from the beginning, I was aware that she might not be the show’s most popular character.
But I was unprepared for the vitriolic response she inspired. Thousands of people have “liked” the Facebook page “I Hate Skyler White.” Tens of thousands have “liked” a similar Facebook page with a name that cannot be printed here. When people started telling me about the “hate boards” for Skyler on the Web site for AMC, the network that broadcasts the show, I knew it was probably best not to look, but I wanted to understand what was happening.
A typical online post complained that Skyler was a “shrieking, hypocritical harpy” and didn’t “deserve the great life she has.”
“I have never hated a TV-show character as much as I hate her,” one poster wrote. The consensus among the haters was clear: Skyler was a ball-and-chain, a drag, a shrew, an “annoying bitch wife.”
I enjoy taking on complex, difficult characters and have always striven to capture the truth of those people, whether or not it’s popular. Vince Gilligan, the creator of “Breaking Bad,” wanted Skyler to be a woman with a backbone of steel who would stand up to whatever came her way, who wouldn’t just collapse in the corner or wring her hands in despair. He and the show’s writers made Skyler multilayered and, in her own way, morally compromised. But at the end of the day, she hasn’t been judged by the same set of standards as Walter.
As an actress, I realize that viewers are entitled to have whatever feelings they want about the characters they watch. But as a human being, I’m concerned that so many people react to Skyler with such venom. Could it be that they can’t stand a woman who won’t suffer silently or “stand by her man”? That they despise her because she won’t back down or give up? Or because she is, in fact, Walter’s equal?
It’s notable that viewers have expressed similar feelings about other complex TV wives — Carmela Soprano of “The Sopranos,” Betty Draper of “Mad Men.” Male characters don’t seem to inspire this kind of public venting and vitriol.
At some point on the message boards, the character of Skyler seemed to drop out of the conversation, and people transferred their negative feelings directly to me. The already harsh online comments became outright personal attacks. One such post read: “Could somebody tell me where I can find Anna Gunn so I can kill her?” Besides being frightened (and taking steps to ensure my safety), I was also astonished: how had disliking a character spiraled into homicidal rage at the actress playing her?
But I finally realized that most people’s hatred of Skyler had little to do with me and a lot to do with their own perception of women and wives. Because Skyler didn’t conform to a comfortable ideal of the archetypical female, she had become a kind of Rorschach test for society, a measure of our attitudes toward gender.
I can’t say that I have enjoyed being the center of the storm of Skyler hate. But in the end, I’m glad that this discussion has happened, that it has taken place in public and that it has illuminated some of the dark and murky corners that we often ignore or pretend aren’t still there in our everyday lives.
Anna Gunn is an actress.
Goed stuk en helemaal met haar eens!quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 16:43 schreef FredVleespet het volgende:
Anna Gunn (Skyler) heeft een stukje geschreven in de NY Times
[..]
triest dat mensen doodsbedreigingen direct aan haar richten, maar vind het verder een hele irritante drogredenering. als je haar character kut vindt ben je niet gelijk een misogynistquote:Op zaterdag 24 augustus 2013 16:43 schreef FredVleespet het volgende:
Anna Gunn (Skyler) heeft een stukje geschreven in de NY Times
[..]
Doet me denken aan dat vervelende zeikwijf van Tony Soprano.quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 21:10 schreef SaintOfKillers het volgende:
Skyler is gewoon een zeikwijf.
Ofwel doe je mee, deel je de winst en hou je je kop. Of anders dump je hem en ga je naar de DEA, fuck die "oh nee, dan weten mijn kindjes dat pappie een boef is" onzin, alsof ze dat sowieso niet ooit te weten gaan komen. Maar dat tweeslachtig gedoe, waarbij ze wel verontwaardigd met het vingertje wil zwaaien, maar toch ook het geld wil... nah.
Ik denk dat veel vrouwen in series worden "gehaat" omdat heel veel schrijvers mannen zijn en problemen hebben om genuanceerde vrouwenrollen op papier te zetten, het blijft toch altijd de onschuldige engel of de verleidelijke vamp of een zeurderige bitch.
Zie je ook vaak bij toplijstjes van beste TV-personages ooit, daar staan dan 3 vrouwen in de top 50 of zo.
quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 21:22 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Doet me denken aan dat vervelende zeikwijf van Tony Soprano.
Die was inderdaad veel erger ja. Goeie genade wat een hypocriet wicht was dat.quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 21:28 schreef FredVleespet het volgende:
[..]die was 10x erger dan Skyler. Ik erger me eigenlijk nauwelijks aan Skyler
Was ze niet gewoon zwanger?quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 21:19 schreef SaintOfKillers het volgende:
Het enige wat je Anna Gunn wel kan verwijten is dat ze de continuity heeft verneukt door opvallend dikker te worden tussen seizoen 3 en 4. Dat het Walt niet is opgevallen dat Skyler op een dag 10 kilo was bijgekomen toen hij thuis kwam.
Walt gedraagt zich nog vele malen tweeslachtiger. Bovendien is Skyler, in ieder geval in vergelijking met vele andere vrouwen in series, juist wél een "genuanceerd" type, met zowel goede als slechte eigenschappen, dus juist zij zou gezien jouw (voor)laatste opmerking dan niet zo gehaat moeten worden.quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 21:10 schreef SaintOfKillers het volgende:
Skyler is gewoon een zeikwijf.
Ofwel doe je mee, deel je de winst en hou je je kop. Of anders dump je hem en ga je naar de DEA, fuck die "oh nee, dan weten mijn kindjes dat pappie een boef is" onzin, alsof ze dat sowieso niet ooit te weten gaan komen. Maar dat tweeslachtig gedoe, waarbij ze wel verontwaardigd met het vingertje wil zwaaien, maar toch ook het geld wil... nah.
Ik denk dat veel vrouwen in series worden "gehaat" omdat heel veel schrijvers mannen zijn en problemen hebben om genuanceerde vrouwenrollen op papier te zetten, het blijft toch altijd de onschuldige engel of de verleidelijke vamp of een zeurderige bitch.
Zie je ook vaak bij toplijstjes van beste TV-personages ooit, daar staan dan 3 vrouwen in de top 50 of zo.
Aanvankelijk vond ik dat "huichelen" van Skyler erg meevallen (al was er op haar moraliteit ook best wel iets aan te merken), maar sinds de laatste aflevering is zij wat dat aangaat helemaal Walt achterna gegaan (of althans, daar lijkt het wel heel sterk op... stiekem heb ik nog (hoogstwaarschijnlijk valse) hoop dat zij juist een val voor Walt aan het opzetten isquote:Op zaterdag 24 augustus 2013 22:20 schreef SaintOfKillers het volgende:
Het zijn gewoon allebei vrij zwakke figuren. Walt doet het voor het geld en wil bepaalde grenzen niet overschrijden, maar al snel is veel geld niet genoeg, gaat het over macht en verlegt hij constant de grenzen van het aanvaardbare.
Skyler is ook eerst de morele superioriteit zelve, wil er niets mee te maken hebben, maar omdat het toch allemaal net iets gemakkelijker is om gewoon mee te doen, gaan ook daar de principes al snel overboord.
Het zijn gewoon 2 huichelaars.
Uiteindelijk is het de (ex-)junk Jesse die nog het meest tegenspartelt om enigszins in de buurt van zijn principes te blijven.
inddquote:Op zondag 25 augustus 2013 19:55 schreef Heeinz het volgende:
Ben ik de enige die jaloers is op mensen die deze serie nog niet gezien hebben? Ik zou graag alles weer vergeten en opnieuw kijken![]()
Zeker, maar dat heb ik nog veel meer bij Lostquote:Op zondag 25 augustus 2013 19:55 schreef Heeinz het volgende:
Ben ik de enige die jaloers is op mensen die deze serie nog niet gezien hebben? Ik zou graag alles weer vergeten en opnieuw kijken![]()
Vind je die beter? Ken het niet hoor, op de naam na. Misschien maar mee beginnen na BB.quote:Op zondag 25 augustus 2013 21:46 schreef TwyLight het volgende:
[..]
Zeker, maar dat heb ik nog veel meer bij Lost
twee keer kijkenquote:Op zondag 25 augustus 2013 21:45 schreef TwyLight het volgende:
Shit, ik heb een vriend belooft tot dinsdagavond te wachten met het kijken van E11
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |