R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Waarom associeert iedereen 'het vastbinden' met iets seksueels? Ik vind dat een totale nutteloze verspilling van deze topic. Dat iemand vast gebonden wilt worden heeft niets te maken met een seksuele drift. Dat een 16 jarige meid gierende hormonen kan hebben is niet gek maar het 'vastbinden' vind ik niet iets seksueels.
Het zegt wat over de gemiddelde fora user hier.
Het zegt wat over de gemiddelde fora user hier.
Op mijn 13e, 14e had ik ook gewoon hutten (ps. nooit van de scouting gehoord, gasten van 18 a 20 die not hutten maken) en op mijn 16e ging ik ook nog wel eens mee naar de hut van me zusje ofzo.. dus niets gek aan.. Misschien was jij vroeg "volwassen(er)", maakt niet iedereen zo.. en het wijst ook niet op een achterstand! voordat je dat gaat roepen..quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 11:07 schreef Abraham-de-Lacy het volgende:
[..]
Oh werkelijk? Heb je ze ontmoet, of zuig je dit nu gewoon uit je duim? Ik ken namelijk geen enkel meisje of jongen die nog een boshut had op die leeftijd.
En dan nog, 13/14 is niet 16. Zijn er ook nog mensen van 20 die indiaantje spelen? Vast wel, maar om het nu normaal te noemen...
Op
Misschien was ik dan wel vroeger volwassen, maar ik heb dan ook niemand in mijn klas gehad die het nog wel deed
Zeker als je de rest van de reacties van TS leest. Dochter heeft blijkbaar een filmpje op youtube gezien, vond dit interessant en wil het ook eens proberen. Lijkt vrij onschuldig tenzij de dochter een verhaal om haar fantasieën heeft ontwikkeld om het maar voor elkaar te krijgen. Bij iemand van bijvoorbeeld 13 kan ik me voorstellen dat het allemaal een spel is waar verder geen seksuele zaken aan verbonden zijn, maar 16 is wel een stapje verder omdat de meeste mensen rond die leeftijd seksuele voorkeuren beginnen te ontwikkelen.quote:
[..]
Hmm, daar heb je opzich wel een goed punt.
Oke ik geef toe, ik redeneer nogal vanuit mijn eigen ''daddy fantasies'', maar dit verhaal kan 2 kanten op.
Ik zou het als ik de TS was sowieso niet doen en overlaten aan een vriendin van zijn dochter. Dit kan eventueel in bijzijn van de vader zodat deze de boel in de gaten kan houden. Als dochterlief door gaat vertellen dat haar vader haar heeft vastgebonden zonder verder duidelijk uit te leggen waarom dan kan dat verregaande consequenties hebben.
Ik sluit me volledig aan bij CopyCat....
Hoe enorm beschadigd moet je als ouder wel niet zijn om dit als reden te zien om naar een therapeut te gaan!?!? Hoe raar moeten je hersenkronkels zijn als het eerste wat je denkt is "BDSM" als je dochter je vraagt haar vast te binden.....
En zelfs als je stelt "Vastbinden doen slechte mensen om anderen hun vrijheid te ontnemen". Nou, des te meer reden om haar NU vast te binden, in een gecontroleerde omgeving zodat ze kan oefenen om vrij te komen, mocht dat haar ooit overkomen.
Voor dochterlief is dit een spelletje. Een spelletje waar helemaal niets fout kan gaan (behalve wellicht frustratie dat ze zichzelf niet kan bevrijden). En de basis van opvoeding is en blijft altijd: Als ze er niet aan dood gaat of ernstig-/blijvend letsel aan over houdt: Waarom niet?!
Hoe enorm beschadigd moet je als ouder wel niet zijn om dit als reden te zien om naar een therapeut te gaan!?!? Hoe raar moeten je hersenkronkels zijn als het eerste wat je denkt is "BDSM" als je dochter je vraagt haar vast te binden.....
En zelfs als je stelt "Vastbinden doen slechte mensen om anderen hun vrijheid te ontnemen". Nou, des te meer reden om haar NU vast te binden, in een gecontroleerde omgeving zodat ze kan oefenen om vrij te komen, mocht dat haar ooit overkomen.
Voor dochterlief is dit een spelletje. Een spelletje waar helemaal niets fout kan gaan (behalve wellicht frustratie dat ze zichzelf niet kan bevrijden). En de basis van opvoeding is en blijft altijd: Als ze er niet aan dood gaat of ernstig-/blijvend letsel aan over houdt: Waarom niet?!
quote:
quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 11:09 schreef kristalhelder het volgende:
[..]
Niemand speelt op zijn 16e meer indiaantje, alleen als je jongere broertjes of zusjes hebt, maar dan doe je het meer voor hun
Als je mij ziet posten ben ik verdwaald in het verleden of mis ik jullie
Je hebt overal mensen voor. 'Niemand' bestaat tegenwoordig niet meer.
Ook daarom zou TS gewoon best geen troll kunnen zijn, je weet het tegenwoordig niet meer
.
Ook daarom zou TS gewoon best geen troll kunnen zijn, je weet het tegenwoordig niet meer
.
Als je mij ziet posten ben ik verdwaald in het verleden of mis ik jullie
Laten vastbinden door een vriendin?quote:
[..]
Zeker als je de rest van de reacties van TS leest. Dochter heeft blijkbaar een filmpje op youtube gezien, vond dit interessant en wil het ook eens proberen. Lijkt vrij onschuldig tenzij de dochter een verhaal om haar fantasieën heeft ontwikkeld om het maar voor elkaar te krijgen. Bij iemand van bijvoorbeeld 13 kan ik me voorstellen dat het allemaal een spel is waar verder geen seksuele zaken aan verbonden zijn, maar 16 is wel een stapje verder omdat de meeste mensen rond die leeftijd seksuele voorkeuren beginnen te ontwikkelen.
Ik zou het als ik de TS was sowieso niet doen en overlaten aan een vriendin van zijn dochter. Dit kan eventueel in bijzijn van de vader zodat deze de boel in de gaten kan houden. Als dochterlief door gaat vertellen dat haar vader haar heeft vastgebonden zonder verder duidelijk uit te leggen waarom dan kan dat verregaande consequenties hebben.
Misschien wilt het meisje dat niet eens, weet ze/ denkt ze dat haar vriendinnen het vreemd zullen vinden en aangezien ze zo open is met haar ouders, dat ze het liever aan hen vraagt..
Want ja, die vriendinnen zullen haar misschien raar gaan vinden en laten vallen.. Haar ouders niet..
Ik zou het als een wonder beschouwen dat jij als redelijk ouderwetse ouder een puberende dochter hebt die jou nog blind weet te vertrouwen in dit soort zaken. Als je d'r naar een specialist stuurt loop je terecht de kans dat je die band voor eeuwig verliest.
Ik ga naar huis.
of misschien is haar vader degene die ze het meest vertrouwd? zou je dan liever hebben dat ze het aan vage vrienden of jongens vraagt, die er misbruik van zouden kunnen maken, of er dus wel iets sexueels van kunnen gaan maken? misschien vinden haar vrienden zoiets ook raar, net als jullie, en vraagt ze het daarom liever aan haar vader?quote:
[..]
Wat ik iedereen hier zie vergeten is dat dochterlief er nogal de nadruk op legt dat ze wil dat pappa haar vastbind. Waarom kan mama of een van d'r vriendinnen het niet doen dan als het puur om het spel gaat?
Zie niet waarom haar vader het perse zou moeten doen, tenzij het om meer gaat dan een onschuldig spelletje.
en laten we even aannemen dat jullie gelijk hebben, en dat het een sexuele ondertoon heeft. dan nog, zou dit volgens mij niet meer zijn dan dat dochter het bespreekbaar probeerd te maken of haar gevoelens te laten zien aan haar ouders. misschien zit ze er wel mee dat ze zoiets wil. praat er dan gewoon over, en maak haar duidelijk dat volwassenen soms rare dingen voelen, maar dat dat niet erg is, zolang het geen obsessie wordt. een meisje van 16 mag best interesse krijgen in dat soort dingen. je moet er gewoon niet zo apatisch op reageren. waarschijnlijk is het totaal onschuldig, en gewoon alleen maar spannend voor haar om te doen.
ik denk dat de angst hier meer ligt bij de vader (TS) die bang is dat men hem raar aankijkt als mensen ooit te horen krijgen dat hij zn dochter heeft vastgebonden, dat ze dan denken dat ie een rare pedo is.
Om in te beelden dat hij een inbreker isquote:
[..]
Wat ik iedereen hier zie vergeten is dat dochterlief er nogal de nadruk op legt dat ze wil dat pappa haar vastbind. Waarom kan mama of een van d'r vriendinnen het niet doen dan als het puur om het spel gaat?
Zie niet waarom haar vader het perse zou moeten doen, tenzij het om meer gaat dan een onschuldig spelletje.
br@m
Je weet wel goed hoe het hier werkt, zeg.quote:
Ik ga trouwens komende week contact opnemen met een specialist. Respect is hier blijkbaar ver te zoeken. Een admin mag mijn topic bij deze verwijderen uit de lijst.
Moeders is een zak aardappelenquote:
[..]
Papa is sterk en mama niet. Maar je kan wel conclusies trekken op basis van geen informatie, hoe zit het met die vriendinnen, heeft ze die uberhaupt?
Ze was eerst zelf aan het experimenteren en bekijk het eens niet vanuit jouw gevoel. Er is verder niet één aanwijzing naast papa-vastbinden die al dat smerige van de idioten hier ergens onderbouwd. Je mag wel mij beschrijven, ik wilde dat ontsnappen vroeger ook
br@m
Ik denk zelf dat het gewoon een tijdelijk uitprobeersel is van haar, iets gezien op jouwbuis, even stoer uitproberen en als dat gedaan is, is die fase ook weer voorbij...quote:
[..]
Ik weet niet of ze het al eerder heeft geprobeerd met vrienden zonder mijn weten om. Ik heb zaken op haar kamer aangetroffen die mij doen vermoeden van wel, of dat ze alleen aan het experimenteren is geweest. Ik heb haar daar nog niet mee geconfronteerd omdat het gewoon in het zicht lag en ook voor knutselwerken gebruikt kunnen worden. Ik ging pas dingen vermoeden toen ze hierover begon.
Ze heeft sowieso zaken van internet gehaald, ze heeft mij Youtube video's laten zien.
Subtiel en stabiliteit zorgen voor een goede balans in het leven.
Dit zal vast bestaan. En er zijn vast dochters die vragen of een vader ze wil vastbinden. Maar dan zijn die dochters wel beperkt of hebben een hele kromme opvoeding gehad.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 11:18 schreef RockNijntje het volgende:
Je hebt overal mensen voor. 'Niemand' bestaat tegenwoordig niet meer.
Ook daarom zou TS gewoon best geen troll kunnen zijn, je weet het tegenwoordig niet meer
En ik vind het altijd zo raar dat er mensen zijn die denken 'ja ja... Laat ik voor mijn probleem maar een heel account maken op een forum om vervolgens niet inhoudelijk te reageren maar te wijzen met het vingertje' terwijl hij sowieso heel goed weet wat te doen.
Daar kan ik je geen ongelijk in geven. Het probleem is dat zijn dochter dit blijkbaar echt graag wil, anders had ze niet nogmaals gevraagd nadat haar pa het idee had afgewezen. Als haar vader dit doet kunnen er echter wel consequenties aan vastzitten, en dan vooral voor de vader. Ik denk dat dit soort zaken bespreekbaar moeten zijn met echt goede vriendinnen, als ze haar om dit laten vallen dan vraag ik me af hoe goed de vriendschap in de eerste instantie was.quote:
[..]
Want ja, die vriendinnen zullen haar misschien raar gaan vinden en laten vallen.. Haar ouders niet..
Ons kind is nog geen puber, maar wat ik wel heb geleerd is als je zegt dat iets niet mag, dat het averechts werkt. Helemaal als je het in de spotlights zet, en naar een therapeut gaat.
Ik denk dat je gewoon met je dochter moet praten en vragen waar ze zelf haar grenzen ziet. Je ziet tegenwoordig ook filmpjes waar pubers elkaar verstikken, en ook daar de grens opzoeken. Het zal niet de laatste bizarre trend zijn.
Qua leeftijd breekt nu de fase aan waar een puber (volgens boeken vanaf 16 jaar) leert genuanceerd te denken, en de onevenwichtigheid achter zich laten. Experimenteren, ook zo. Al speelt karakter daar natuurlijk ook een rol in.
Daar komt m.i. het belangrijkste punt. Jij kent je dochter het best, wat zijn de redenen (beloon dat) waarop jij kan aannemen dat je dochter aan het volwassen worden is en het helemaal goed gaat komen i.p.v. je te laten leiden door angsten en bezorgdheid (die overigens heel begrijpelijk is).
Ik denk dat je gewoon met je dochter moet praten en vragen waar ze zelf haar grenzen ziet. Je ziet tegenwoordig ook filmpjes waar pubers elkaar verstikken, en ook daar de grens opzoeken. Het zal niet de laatste bizarre trend zijn.
Qua leeftijd breekt nu de fase aan waar een puber (volgens boeken vanaf 16 jaar) leert genuanceerd te denken, en de onevenwichtigheid achter zich laten. Experimenteren, ook zo. Al speelt karakter daar natuurlijk ook een rol in.
Daar komt m.i. het belangrijkste punt. Jij kent je dochter het best, wat zijn de redenen (beloon dat) waarop jij kan aannemen dat je dochter aan het volwassen worden is en het helemaal goed gaat komen i.p.v. je te laten leiden door angsten en bezorgdheid (die overigens heel begrijpelijk is).
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Ah het is opgelost mensen.quote:
[..]
Dit zal vast bestaan. En er zijn vast dochters die vragen of een vader ze wil vastbinden. Maar dan zijn die dochters wel beperkt of hebben een hele kromme opvoeding gehad.
Wat is jouw advies? TS die een specialist moet inhuren en die bepaalt of het optie 1 of 2 van jouw geniale analyse is?
Overigens zeg ik wel dat als je naar een specialist gaat dat je dan haar vertrouwen kan verliezen. Maar het naar een specialist gaan op zichzelf is al impliciet een teken naar je dochter dat je haar niet meer vertrouwd.
Stel je eens voor dat je een onzekere puber van 16 bent en de persoon die je het meest vertrouwd zegt dat je naar een psycholoog/psychiater moet. Ik zou gaan flippen.
Stel je eens voor dat je een onzekere puber van 16 bent en de persoon die je het meest vertrouwd zegt dat je naar een psycholoog/psychiater moet. Ik zou gaan flippen.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ik zie dit niet als hetzelfde als "indiaantje" spelen. Dat is wel kinderachtig, maar houdini tricks leren niet. Kristalhelder doet alsof dit heel vreemd en kinderachtig is, maar ik vind van niet. Ik ken genoeg mensen die op hun zestiende van anime houden of die rollenspelletjes spelen zoals yu-gi-oh vroeger. Voor sommige mensen was het toen best hip, yu-gi-oh spelen.
Maar willen leren hoe je kan ontsnappen van vastbinding zie ik eerder als iets stoers wat ik op mijn 16de ook wel leuk had kunnen vinden. Vroeger op mijn 16de ging ik met vrienden in het achtertuin backflips doen of breakdance moves oefenen. We gingen vechtsport technieken oefenen en we vonden dat hele martial arts genre helemaal gek. We gingen zoeken naar pressure points en houdgrepen en we verzonnen onze eigen personage, vonden dat te gek eigenlijk. We gingen oefenen met die ninja wapens, we geloofden en chi, en allemaal andere "rare" dingen. Dat soort dingen zijn gewoon leuk te doen. En we waren gewoon redelijk populair en normaal onder onze leeftijdsgenoten.
Wat ik wel vreemd vind is dat ze dit aan haar vader vraagt, lijkt me eerder iets dat je met een vriendin doet, maar misschien vertrouwt ze haar vader gewoon heel veel of ze heeft geen goede vriendinnen.
Maar willen leren hoe je kan ontsnappen van vastbinding zie ik eerder als iets stoers wat ik op mijn 16de ook wel leuk had kunnen vinden. Vroeger op mijn 16de ging ik met vrienden in het achtertuin backflips doen of breakdance moves oefenen. We gingen vechtsport technieken oefenen en we vonden dat hele martial arts genre helemaal gek. We gingen zoeken naar pressure points en houdgrepen en we verzonnen onze eigen personage, vonden dat te gek eigenlijk. We gingen oefenen met die ninja wapens, we geloofden en chi, en allemaal andere "rare" dingen. Dat soort dingen zijn gewoon leuk te doen. En we waren gewoon redelijk populair en normaal onder onze leeftijdsgenoten.
Wat ik wel vreemd vind is dat ze dit aan haar vader vraagt, lijkt me eerder iets dat je met een vriendin doet, maar misschien vertrouwt ze haar vader gewoon heel veel of ze heeft geen goede vriendinnen.
nay
Ik denk in elk geval, dat je niet meteen naar een specialist moet gaan, is wel een beetje vergaand, dat zal ze je zeker niet in dank afnemen, en je zegt al dat je streng gelovig bent opgevoed, is vaak dan al lastig onderling, want misschien voelt ze zich ook een beetje opgesloten daar in huis, waardoor ze voor de spanning maar dingen gaat uitproberen.quote:
Sinds een paar weken vraagt mijn dochter van 16 mij continu of ik haar vast wil binden. Ik heb mijn dochter al gezegd dat ik dit niet van plan ben te doen maar ze krijgt het klaarblijkelijk niet uit haar hoofd. Dit is de reden dat ik op dit grote forum advies wil inwinnen alvorens ik met haar naar een specialist stap.
Mijn dochter is halverwege vorige maand vanuit het niets hierover begonnen en geeft aan dat het een spel is waarbij ze wil (testen) hoe snel ze vrij kan komen. Ze wil dat ik haar benen aan elkaar en handen op de rug vastbind met sjaals. Ik heb toen gezegd dat ik dit niet van plan ben te gaan doen omdat het niet klopt, vastbinden is immers geen 'spel', het wordt door gevaarlijke mensen gebruikt om hun slachtoffers onder bedwang te houden!
Nadat ik haar bovenstaande heb uitgelegd blijft ze er toch over doorgaan. Ik heb het hier ook al met mijn vrouw over gehad en die vind het ook geen goed idee. Ik ben nu van plan met haar naar een specialist te gaan in de hoop dit eruit te krijgen. Voordat ik op deze maatregel overga wil ik graag wat advies inwinnen. Dit is een groot forum dus de kans bestaat dat er meer mensen rondhangen die hetzelfde als ik hebben meegemaakt. Ik zou willen weten wat die ondernomen hebben.
Een klein detail op mijn verhaal:
Ik heb het vermoeden dat ze zelf ook al een en ander heeft geprobeerd. Een tijd geleden, ruim voordat ze hierover begon, kwam ik een rol grijs plakband en plastic folie tegen op haar kamer. Ik vroeg mezelf toen af wat ze daarmee moest maar heb er verder geen aandacht aan geschonken omdat dit soort zaken voor 1001 dingen gebruikt zouden kunnen worden. Nu ze dit echter vraagt beginnen er gedachten door mijn hoofd te dwalen en krijg ik een vermoeden dat ze hier al langer mee bezig is zonder hulp van anderen.
Subtiel en stabiliteit zorgen voor een goede balans in het leven.
Lijkt mij een lastige kwestie in ieder geval. Ik lees ook dat je gelovig bent, misschien is er binnen de kerk een luisterend oor. Dit zijn van die dingen waar je geen rekening mee houd als je begint aan kinderen. Opvoeden is tegenwoordig een hele lastige zaak en daar was ik me al heel vroeg van bewust, in m'n pubertijd wist dan ook al dat ik nooit kinderen wil. Ik heb ze dan ook niet.quote:
[..]
Ik weet niet of ze het al eerder heeft geprobeerd met vrienden zonder mijn weten om. Ik heb zaken op haar kamer aangetroffen die mij doen vermoeden van wel, of dat ze alleen aan het experimenteren is geweest. Ik heb haar daar nog niet mee geconfronteerd omdat het gewoon in het zicht lag en ook voor knutselwerken gebruikt kunnen worden. Ik ging pas dingen vermoeden toen ze hierover begon.
Ze heeft sowieso zaken van internet gehaald, ze heeft mij Youtube video's laten zien.
Jij bent misschien eerder degene die een specialist moet bezoeken als je denkt dat je dochter dit op een fetisj-achtige manier ziet en het niet gewoon onschuldig kan benaderen. En waarom zou het gevaarlijk kunnen zijn? Neem aan dat ze wilt dat jij er bij bent ter begeleiding.
Daarbij vind ik het erg vreemd dat sommige mensen vinden dat zijn dochter alsnog naar een psycholoog moet mocht blijken dat er wel een bdsm-kant aan zit. Een meisje van 16 is al lang en breed seksueel ontwikkeld normaal gesproken en heeft een verlangen van vastgebonden worden of een voorliefde voor onderdanigheid psychische schade op iemand of zo? Wat een onzin.
Daarbij vind ik het erg vreemd dat sommige mensen vinden dat zijn dochter alsnog naar een psycholoog moet mocht blijken dat er wel een bdsm-kant aan zit. Een meisje van 16 is al lang en breed seksueel ontwikkeld normaal gesproken en heeft een verlangen van vastgebonden worden of een voorliefde voor onderdanigheid psychische schade op iemand of zo? Wat een onzin.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Dat kan dus wel. En je kan het ook niet uitsluiten in dit geval.quote:
Waarom associeert iedereen 'het vastbinden' met iets seksueels? Ik vind dat een totale nutteloze verspilling van deze topic. Dat iemand vast gebonden wilt worden heeft niets te maken met een seksuele drift. Dat een 16 jarige meid gierende hormonen kan hebben is niet gek maar het 'vastbinden' vind ik niet iets seksueels.
Het zegt wat over de gemiddelde fora user hier.
Op mijn twaalfde had ik ook dergelijke fantasieen en het was wel degelijk seksueel. Alleen zou ik nooit mijn vader vragen dat te doen. Dat wijst er misschien op dit het geen seksuele fantasie is, maar gewoon een bezigheid die haar leuk lijkt (ontsnappen).
Want als je seksspelletjes wilt doen ga je dat natuurlijk als eerste aan je vader vragen.quote:
[..]
Dat kan dus wel. En je kan het ook niet uitsluiten in dit geval.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Denk eens even na zeg. Ze verteld haar vader de reden toch niet? Zolang hij denkt dat het een spelletje is en zij het als iets seksueels ziet.quote:
[..]
Want als je seksspelletjes wilt doen ga je dat natuurlijk als eerste aan je vader vragen.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Maar dat wat jullie deden vind ik weer wat anders dan larp of door je pappie vastgebonden wordenquote:
Ik zie dit niet als hetzelfde als "indiaantje" spelen. Dat is wel kinderachtig, maar houdini tricks leren niet. Kristalhelder doet alsof dit heel vreemd en kinderachtig is, maar ik vind van niet. Ik ken genoeg mensen die op hun zestiende van anime houden of die rollenspelletjes spelen zoals yu-gi-oh vroeger. Voor sommige mensen was het toen best hip, yu-gi-oh spelen.
Maar willen leren hoe je kan ontsnappen van vastbinding zie ik eerder als iets stoers wat ik op mijn 16de ook wel leuk had kunnen vinden. Vroeger op mijn 16de ging ik met vrienden in het achtertuin backflips doen of breakdance moves oefenen. We gingen vechtsport technieken oefenen en we vonden dat hele martial arts genre helemaal gek. We gingen zoeken naar pressure points en houdgrepen en we verzonnen onze eigen personage, vonden dat te gek eigenlijk. We gingen oefenen met die ninja wapens, we geloofden en chi, en allemaal andere "rare" dingen. Dat soort dingen zijn gewoon leuk te doen. En we waren gewoon redelijk populair en normaal onder onze leeftijdsgenoten.
Wat ik wel vreemd vind is dat ze dit aan haar vader vraagt, lijkt me eerder iets dat je met een vriendin doet, maar misschien vertrouwt ze haar vader gewoon heel veel of ze heeft geen goede vriendinnen.
