NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Fijn dat je dat een goede oplossing vindt. Ik vind van niet. Trouwens religekkies heb je in elk land. En religies zijn voor en door mannen, dus dat soort gekkigheid zal pas verdwijnen als religie verdwijnt.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 14:55 schreef Deshain het volgende:
[..]
Jawel maar probeer het eens zonder dat verschrikkelijke moralistische geheven vingertje en realiseer je dat je hún probleem naast ónze maatstaven legt...
[..]
Nee zie SGP, ze zijn gewoon niet verkiesbaar. Veel betere oplossing.
Waarom ligt een stad die jij niet kent, ineens in het "achterland" van Iran? Als je even wat feiten opsprokkelt, ontdek je dat Qazvin slechts 90 kilometer van de hoofdstad Teheran ligt. De provinciehoofdstad telt zo'n 350.000 inwoners en staat op plaats 20 wat betreft de grootste steden van Iran.quote:
[..]
Het gaat om een gemeenteraadverkiezing in een onbekende stad ergens in het achterland van Iran. Totaal irrelevant. Enkel de media ingeslingerd omdat het weer een negatief stukje info over Iran is.
Ja wat wil je nou? Wordt je niet na de verkiezing alsnog buitengesloten is het nog niet goed?quote:
[..]
Fijn dat je dat een goede oplossing vindt. Ik vind van niet.
Waarom dan zo vaak in Iran in het nieuws?quote:Trouwens religekkies heb je in elk land.
Feminisme is al jaren dood...quote:En religies zijn voor en door mannen
Met andere woorden: niemand geeft een neuk als het niet in Iran was...quote:
[..]
Waarom ligt een stad die jij niet kent, ineens in het "achterland" van Iran? Als je even wat feiten opsprokkelt, ontdek je dat Qazvin slechts 90 kilometer van de hoofdstad Teheran ligt. De provinciehoofdstad telt zo'n 350.000 inwoners en staat op plaats 20 wat betreft de grootste steden van Iran.
Het moralistische vingertje is hier zonder meer op z'n plaats. Wat de maatstaven betreft: Iran pretendeert een democratie te zijn en moet daar dus ook naar handelen. Wat Iran doet, is direct in strijd met de basisbeginselen van een democratie. Dat staat verder los van onze maatstaven. Iran voldoet niet aan de maatstaven die het zichzelf oplegt.quote:
Jawel maar probeer het eens zonder dat verschrikkelijke moralistische geheven vingertje en realiseer je dat je hún probleem naast ónze maatstaven legt...
Die situatie is veel mensen een doorn in het oog en is onderwerp van rechtszaken. Het staat verder los van de vergelijking met Iran. In Nederland kunnen vrouwen zich gewoon verkiesbaar stellen. Ook knappe vrouwen kunnen dat doen. En als ze worden gekozen, komt er niet één of ander orgaan dat ze hun raadszetel ontzegt op basis van hun uiterlijk.quote:
Nee zie SGP, ze zijn gewoon niet verkiesbaar. Veel betere oplossing.
We geven wél een meuk. En dat is niet omdat deze stad zo groot is of zo bijzonder, maar gezien de gebeurtenis die zich daar afspeelt.quote:
Met andere woorden: niemand geeft een neuk als het niet in Iran was...
Wie verder kijkt, is in staat om dit verhaal te plaatsen in de bredere context, namelijk dat van een streng religieus land dat krampachtig democratisch probeert te zijn, maar op cruciale momenten steeds weer faalt en religie op #1 zet.
Uit het artikel in de Engelse krant The Independent blijkt trouwens ook duidelijk de religieuze component van dit verhaal: http://www.independent.co(...)olitics-8761630.html
Waarde-oordeel.quote:
[..]
Het moralistische vingertje is hier zonder meer op z'n plaats.
Moet? Die verantwoordelijkheid heeft het ten opzichte van de kiezers af te leggen, niet aan verwende christelijk georiënteerde westerlingen.quote:Wat de maatstaven betreft: Iran pretendeert een democratie te zijn en moet daar dus ook naar handelen.
Je weet zelf wel dat dat een zéér ruim te duiden en daarnaast onmogelijk te vervolmaken ideaalbeeld is.quote:Wat Iran doet, is direct in strijd met de basisbeginselen van een democratie.
Dus?quote:Dat staat verder los van onze maatstaven. Iran voldoet niet aan de maatstaven die het zichzelf oplegt.
hoho, jij vroeg naar berichten over dergelijke gekke verhalen uit andere landen dan Iran...quote:[..]
Die situatie is veel mensen een doorn in het oog en is onderwerp van rechtszaken. Het staat verder los van de vergelijking met Iran. In Nederland kunnen vrouwen zich gewoon verkiesbaar stellen. Ook knappe vrouwen kunnen dat doen. En als ze worden gekozen, komt er niet één of ander orgaan dat ze hun raadszetel ontzegt op basis van hun uiterlijk.
Zit je nou gewoon te trollen? In Iran zijn de religekkies nog wat gekker. Dat mannen zoals jij het feminisme als dood beschouwen wil niet zeggen dat het ook zo is.quote:
[..]
Ja wat wil je nou? Wordt je niet na de verkiezing alsnog buitengesloten is het nog niet goed?
[..]
Waarom dan zo vaak in Iran in het nieuws?
[..]
Feminisme is al jaren dood...
[..]
Met andere woorden: niemand geeft een neuk als het niet in Iran was...
Iemand minderwaardig behandelen kan op verschillende manieren.quote:
[..]
Nemen we hun zetel af, omdat we ze te knap vinden?
Gewoon zeggen dat ze uit Friesland of Amsterdam komen.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 15:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Iemand minderwaardig behandelen kan op verschillende manieren.
Nee, krijg alleen een beetje een slappe zak van dat iedereen maar onze mening op te moeten dringen. Kruisvaarten zijn al een tijdje achter de rug dacht ik.quote:
Hun keuze..quote:In Iran zijn de religekkies nog wat gekker.
Met name inhoudsdood, als je dit al als een probleem wil zien door onze normen en waarden op hun situatie te projecteren dan is het een probleem van mensen en niet alleen van vrouwen.quote:Dat mannen zoals jij het feminisme als dood beschouwen wil niet zeggen dat het ook zo is.
Als je zo goed verder kan kijken zie je ook dat dit land daar zeker niet uniek in is maar wel vele malen vaker in het nieuws komt met dergelijke berichten dan andere landen waar het zo mogelijk nog slechter gesteld is.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 15:08 schreef Elfletterig het volgende:
Wie verder kijkt, is in staat om dit verhaal te plaatsen in de bredere context, namelijk dat van een streng religieus land dat krampachtig democratisch probeert te zijn, maar op cruciale momenten steeds weer faalt en religie op #1 zet.
quote:Op donderdag 15 augustus 2013 15:16 schreef Specularium het volgende:
[..]
Gewoon zeggen dat ze uit Friesland of Amsterdam komen.
Dat weet ik ook wel, het gaat hier om vrouwen die als minderwaardig worden beschouwd. Die ook nog eens als minderwaardig behandeld worden omdat dat volgens de wet mag/moet.quote:
[..]
Iemand minderwaardig behandelen kan op verschillende manieren.
Wat een belachelijke beslissing van de oudere man.
Deze vrouw zit in een zwarte chador (sjadoor) gewikkeld en is nog "te knap".
Wel erg gefrustreerd.
Iraanse vrouwen zijn inderdaad prachtig..... Héééél.
Deze vrouw zit in een zwarte chador (sjadoor) gewikkeld en is nog "te knap".
Wel erg gefrustreerd.
Iraanse vrouwen zijn inderdaad prachtig..... Héééél.
Tja, laten we eerst maar eens de hand in eigen boezem steken.quote:
[..]
Dat weet ik ook wel, het gaat hier om vrouwen die als minderwaardig worden beschouwd. Die ook nog eens als minderwaardig behandeld worden omdat dat volgens de wet mag/moet.
Ja heel kut en alles voor ze. Maar vergeet je dan niet even dat "wij" hier zelf nog maar kort wat elementaire zaken voor elkaar hebben?quote:
[..]
Dat weet ik ook wel, het gaat hier om vrouwen die als minderwaardig worden beschouwd. Die ook nog eens als minderwaardig behandeld worden omdat dat volgens de wet mag/moet.
Hoe lang geleden hebben voor het laatst slaven verkocht/verscheept?
Hoe lang geleden hebben wij nog de Joodse buurman verklikt aan de Duitsers?
Hoe lang geleden hadden wij hier nog een politieke partij waar vrouwen niet verkozen mochten worden?
Waarom moeten zo nodig de lessen waar wij eeuwen over gedaan hebben om te leren in sneltreinvaart aan anderen worden opgedrongen?
Opleggen heeft sowieso geen nut, een volk kiest daarin het eigen tempo en daar gaat tijd overheen.
quote:
[..]
Nee, krijg alleen een beetje een slappe zak van dat iedereen maar onze mening op te moeten dringen. Kruisvaarten zijn al een tijdje achter de rug dacht ik.
Kun je ook normaal typen? Ik hoef niks over je zak te weten. Het is een nieuwsbericht, mensenrechten worden geschonden, daar mogen we onze mening over geven.
[..]
Hun keuze..
Niet echt, dat is het hele idee van religie.
[..]
Met name inhoudsdood, als je dit al als een probleem wil zien door onze normen en waarden op hun situatie te projecteren dan is het een probleem van mensen en niet alleen van vrouwen.
Onze normen en waarden hebben er niets mee te maken. Vrouwen worden actief verhinderd om aan de ''democratie'' deel te nemen.
[..]
Als je zo goed verder kan kijken zie je ook dat dit land daar zeker niet uniek in is maar wel vele malen vaker in het nieuws komt met dergelijke berichten dan andere landen waar het zo mogelijk nog slechter gesteld is.
Dat is vreemd, maar doet niks af aan de ernst van de situatie.
Al die dingen heb ik nooit gedaan, hoor. Jij wel? We hebben het niet over 200, 70 jaar geleden, dit speelt nu. En Iran doet inderdaad net alsof het een democratie is, en verhinderd vervolgens dat vrouwen in de politiek komen. De lessen die wij in Nederland hebben geleerd, hebben wij ook geleerd doordat iemand tegen misstanden inging.quote:
[..]
Ja heel kut en alles voor ze. Maar vergeet je dan niet even dat "wij" hier zelf nog maar kort wat elementaire zaken voor elkaar hebben?
Hoe lang geleden hebben voor het laatst slaven verkocht/verscheept?
Hoe lang geleden hebben wij nog de Joodse buurman verklikt aan de Duitsers?
Hoe lang geleden hadden wij hier nog een politieke partij waar vrouwen niet verkozen mochten worden?
Waarom moeten zo nodig de lessen waar wij eeuwen over gedaan hebben om te leren in sneltreinvaart aan anderen worden opgedrongen?
Opleggen heeft sowieso geen nut, een volk kiest daarin het eigen tempo en daar gaat tijd overheen.
Mooie dame hoor 
En wat een discussie
Ik vind het ook een debiele reden om iemand een democratisch gewonnen zetel te weigeren, maar vind het ook vrij simpel om het alleen maar vanuit mijn eigen perspectief te kunnen bekijken. 
En wat een discussie
Ik vind het ook een debiele reden om iemand een democratisch gewonnen zetel te weigeren, maar vind het ook vrij simpel om het alleen maar vanuit mijn eigen perspectief te kunnen bekijken.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Daar zal zij nu minder blij mee zijn.quote:Mooie dame hoor
Welk ander perspectief dan het dikgedrukte is er?quote:En wat een discussie
Een moralistisch vingertje kan inderdaad prima een waarde-oordeel inhouden. Het is soms hard nodig om dat waarde-oordeel krachtig kenbaar te maken.quote:
Onzin. Democratie kent bepaalde definities en uitgangspunten. Mensen op grond van hun uiterlijk uitsluiten, hoort daar NIET bij. Dat staat verder los van onze westerse mening.quote:
Moet? Die verantwoordelijkheid heeft het ten opzichte van de kiezers af te leggen, niet aan verwende christelijk georiënteerde westerlingen.
Ze zouden op z'n minst wat beter hun best kunnen doen; bijvoorbeeld door dit soort misstanden hard aan te pakken en ervoor te zorgen dat die verkozen dame haar zetel kan bekleden.quote:
Je weet zelf wel dat dat een zéér ruim te duiden en daarnaast onmogelijk te vervolmaken ideaalbeeld is.
Gekke verhalen over hoe er met democratie wordt omgegaan ja. Niet met één of andere vereniging die al dan niet per wet wordt verboden. De vergelijking gaat mank.quote:
hoho, jij vroeg naar berichten over dergelijke gekke verhalen uit andere landen dan Iran...
Goddamnquote:
Deze Iraanse is ook mooi:
[ afbeelding ]
I am the hope of the Universe. I am the answer to all living things who cry out for peace. I am protector of the innocent. I am the light in the darkness. I am truth... ally to good, nightmare to you!
Geen idee, vraag het haar. Misschien is ze er juist wel superblij mee, want met deze weigering is de noodzaak voor een zetel voor haar juist ruimschoots bewezen voor veel mensen, ook in Iran.quote:
[..]
Daar zal zij nu minder blij mee zijn.
Nou, bijvoorbeeld deze uit de OP misschien?quote:[..]
Welk ander perspectief dan het dikgedrukte is er?
Je kunt erop rekenen dat in een land als dat er genoeg conservatieve mensen rondlopen die vinden dat vrouwen alleen in de keuken thuis horen. Vaak hebben die figuren ook een (redelijk) grote invloed. Echter betekent dat niet dat het hele land er zo over denkt, anders had deze dame nooit een zetel gewonnen natuurlijk. Er zal verandering komen, die komt altijd en overal. Kost alleen tijd.quote:volgens een andere bron gaat ze een protest indienen bij de president, die zei immers dit :
"Women work but don't enjoy equal rights. I will form a women’s affairs ministry to return their trampled rights to them,"
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Bij de SGP hier in ons eigen Nederland mochten vrouwen tot voor kort uberhaupt niet meedoen. Geen campagne voeren, niet op de kieslijst staan, niks. Hun enige recht was het aanrecht. Tegenwoordig mogen ze formeel op de kieslijst staan, maar zullen ze op heel veel weerstand stuiten, die echt niet onder doet voor de weerstand in Iran. Zeker niet in de echte SGP-bolwerken, waarvan er nog genoeg zijn.
Dus wat dat betreft zijn we hier weinig progressiever dan daar. Wat wel vaststaat: de Iranese vrouwen zijn vaak beduidend knapper en moderner dan de gemiddelde zwartekousen-muts.
Dus wat dat betreft zijn we hier weinig progressiever dan daar. Wat wel vaststaat: de Iranese vrouwen zijn vaak beduidend knapper en moderner dan de gemiddelde zwartekousen-muts.
Ik ben weleens in Iran geweest en één van de eerste dingen die je opvalt is dat vrouwen daar in hogere mate deelnemen aan de maatschappij dan het geval is in andere streng islamitische landen. In de meeste van dat soort landen worden de vrouwen weggestopt en zie je bijna alleen mannen in het openbare leven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is wel heel positief inderdaad. Volgens wiki zijn er relatief veel vrouwelijke artsen en advocaten. Die mogen weliswaar alleen vrouwen helpen, maar ik vind het wel prijzenswaardig.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 15:59 schreef SeLang het volgende:
Ik ben weleens in Iran geweest en één van de eerste dingen die je opvalt is dat vrouwen daar in hogere mate deelnemen aan de maatschappij dan het geval is in andere streng islamitische landen. In de meeste van dat soort landen worden de vrouwen weggestopt en zie je bijna alleen mannen in het openbare leven.
|
|
