abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 01:47:10 #101
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_130119305
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 00:34 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

En nu?

Moet nu 99% van hurend NL de straat op om 'Halleluja' te zingen? Of wat wil je ermee zeggen dan?
Dat woningverbeteringen niet altijd worden doorberekend aan de huurder.
pi_130120453
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 16:02 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

In Zweden en Noorwegen is het leven weer 2x tot 3x duurder dan in NL en Duitsland.
Dat is ook weer overdreven hoor, vooral wbt Zweden.
pi_130121258
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 01:47 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Dat woningverbeteringen niet altijd worden doorberekend aan de huurder.
Dat zit hem toch ook gewoon in het puntensysteem. Zoals bij jou van blokverwarming naar gasketel. Is natuurlijk geen verbetering in de zin van je huis is beter geworden. Alleen maar verandering van het warmtesysteem, je huis was verwarmd en bleef verwarmd. Mijn insziens dan ook geen recht voor welke WBV dan ook om dat te verrekenen in de huur.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 09:15:52 #104
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_130121679
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 08:50 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Dat zit hem toch ook gewoon in het puntensysteem. Zoals bij jou van blokverwarming naar gasketel. Is natuurlijk geen verbetering in de zin van je huis is beter geworden. Alleen maar verandering van het warmtesysteem, je huis was verwarmd en bleef verwarmd. Mijn insziens dan ook geen recht voor welke WBV dan ook om dat te verrekenen in de huur.
Daar krijgen ze toch huur voor ??
Schilderen of vervanging van een keuken of ketel valt onder slijtage

Bij mij zijn alle binnendeuren vervangen en de voordeur vorig jaar en de gevel, is opnieuw gevoegd
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_130121775
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 09:15 schreef HD9 het volgende:

[..]

Daar krijgen ze toch huur voor ??
Schilderen of vervanging van een keuken of ketel valt onder slijtage

Bij mij zijn alle binnendeuren vervangen en de voordeur vorig jaar en de gevel, is opnieuw gevoegd
En geen huurverhoging natuurlijk. Er was hier gewoon een discussie gaande aangaande hogere huur. Maar niet iedereen snapt het verschil tussen verbetering en vervanging.
Mischien was jou voordeur wel helemaal rot en is de nieuwe deur echt wel een verbetering maar een deur vervangen door een deur is gewoon een vervanging niks meer niks minder.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_130122252
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 09:15 schreef HD9 het volgende:

[..]

Daar krijgen ze toch huur voor ??
Schilderen of vervanging van een keuken of ketel valt onder slijtage

Bij mij zijn alle binnendeuren vervangen en de voordeur vorig jaar en de gevel, is opnieuw gevoegd
Daar krijgen ze zelfs steeds meer huur voor, elk jaar wat meer, de afgelopen en komende tijd zelfs heel wat meer.

Wat heb jij trouwens met je binnendeuren uitgespookt dat die vervangen moesten worden?
so long and thanks for all the fish
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 09:49:37 #107
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_130122343
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 09:45 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Daar krijgen ze zelfs steeds meer huur voor, elk jaar wat meer, de afgelopen en komende tijd zelfs heel wat meer.

Wat heb jij trouwens met je binnendeuren uitgespookt dat die vervangen moesten worden?
niks, dat was kennelijk zo vastgelegd in het vervangschema .
Of andere deuren van een andere fabrikant, ook allemaal ander hang en sluitwerk

Voor de voordeur inbraakproof
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_130122535
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 09:49 schreef HD9 het volgende:

[..]

niks, dat was kennelijk zo vastgelegd in het vervangschema .
Of andere deuren van een andere fabrikant, ook allemaal ander hang en sluitwerk

Voor de voordeur inbraakproof
Geen wonder dat die huren zo uit de pan swingen, als ze zaken gaan vervangen niet omdat ze aan vervanging toe zijn, maar omdat het zo in het vervangschema staat :D
so long and thanks for all the fish
pi_130122644
Je hoort nu geloof ik 3 jaar achter elkaar van die Pipoos in Den Haag roepen: Ja volgend jaar gaan de prijzen weer stabilseren.......

Blijkbaar zijn dat van die clowns die zelf een duur huis hebben en hopen dat hun eigen huis prijs niet nog verder daalt.

De prijzen in nederland zijn belachelijk. Nergens in europa betaal je volgens voor een m2 zoveel als in Nederland.

Conclusie moet zijn dat iedereen voor de crisis teveel heeft betaald voor een huis. Ik denk dat er nog wel 10% vanaf gaat het komende jaar.

Ik zie nu huizen op een bepaalde locatie die 2 jaar geleden 225000 euro waren nu allemaal in de verkoop gaan voor 175000 euro..zegt al genoeg. De prijscorrectie is nog vele malen groter dan wat beweerd wordt.
Ajax is mijn leven!
pi_130123164
Dat die pipo's (en VEH en NVM) dat continu lullen, is niet fout. Het is vooral het vertrouwen wat zorgt voor deze ellende en als we alleen maar negatief blijven lullen en negatieve berichten de wereld in gooien, wordt het alleen maar erger. Dat is in niemands belang.

En het wonen in Nederland is duur ja maar we willen dan ook allemaal in een stad wonen, op loop afstand van een centrum en toch de rust voor onze kinderen en honden die door een bos moet kunnen rennen. Dat is qua prijs in andere landen niet veel anders, wel mag er nog wat af van de grondprijzen, maar dat willen gemeentes niet betalen.

En die huizen waar jij het over hebt, zijn dat appartementen? Of kijk je naar de oude vraagprijs en vergelijk je dat naar de uiteindelijke betaalde prijs? Want meer dan 20% daling zie je weinig in 2 jaar, wel dat men graag te veel vraagt zodat er "onderhandelruimte" is
pi_130123470
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 10:24 schreef opgebaarde het volgende:
Dat die pipo's (en VEH en NVM) dat continu lullen, is niet fout. Het is vooral het vertrouwen wat zorgt voor deze ellende en als we alleen maar negatief blijven lullen en negatieve berichten de wereld in gooien, wordt het alleen maar erger. Dat is in niemands belang.

En het wonen in Nederland is duur ja maar we willen dan ook allemaal in een stad wonen, op loop afstand van een centrum en toch de rust voor onze kinderen en honden die door een bos moet kunnen rennen. Dat is qua prijs in andere landen niet veel anders, wel mag er nog wat af van de grondprijzen, maar dat willen gemeentes niet betalen.

En die huizen waar jij het over hebt, zijn dat appartementen? Of kijk je naar de oude vraagprijs en vergelijk je dat naar de uiteindelijke betaalde prijs? Want meer dan 20% daling zie je weinig in 2 jaar, wel dat men graag te veel vraagt zodat er "onderhandelruimte" is
ik heb het over een locatie waar ik de afgelopen 3 jaar zelf een huis wilde gaan kopen en gelukkig heb ik dat niet gedaan.

Het gaat om appartementen en eengezinswoningen. En het is een vrij nieuwe wijk die tussen 2001 en 2010 tot stand is gekomen. Maar over het algemeen constateer ik het niet alleen op deze locatie maar ook in andere gebieden.

ik ben nog steeds aan het kijken en het moment komt steeds dichterbij dat ik de knoop ga doorhakken maar ik ben blij dat ik 3 jaar geleden geen huis heb gekocht.
Ajax is mijn leven!
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 10:45:59 #112
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_130123763
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 08:50 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Dat zit hem toch ook gewoon in het puntensysteem. Zoals bij jou van blokverwarming naar gasketel. Is natuurlijk geen verbetering in de zin van je huis is beter geworden. Alleen maar verandering van het warmtesysteem, je huis was verwarmd en bleef verwarmd. Mijn insziens dan ook geen recht voor welke WBV dan ook om dat te verrekenen in de huur.
Klopt. Maar voor een zuinige stoker is het veel voordeliger ;)
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 11:02:48 #113
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_130124255
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
pi_130124343
Kadaster, kan ook gewoon de hele zooi aan verkopen uit December-Maart zijn geweest die uit zijn gesteld tot nu om in de vakantie te kunnen verhuizen / om te wachten tot de oude bewoners konden verhuizen. Zegt nog niets - pas als er meerdere maanden een piek te zien is kan je echt iets zeggen.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
pi_130124470
quote:
Vorig jaar juni was er een enorme stijging. Dus juli vorig jaar was slecht en niet zo zeer juli dit jaar zo geweldig
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 11:17:35 #116
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_130124731
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 22:45 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Luxemburg is het rijkste land van de EU. De lonen zijn enorm hoog. Tja, de belastingen ook, maar je kunt daar met gemak net over de grens gaan wonen. Verder heb ik overigens totaal geen verstand van het Luxemburgse belastingstelsel.
Ik weet wel hoe rijk Luxemburg is, maar er gaat toch geen significante migratie naar Luxemburg op gang komen... Wat gaan ze daar doen? En die eventueel paar honderd mensen die dat wel doen hebben echt geen invloed op onze huizenprijzen..
pi_130125149
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 09:45 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Daar krijgen ze zelfs steeds meer huur voor, elk jaar wat meer, de afgelopen en komende tijd zelfs heel wat meer.

Wat heb jij trouwens met je binnendeuren uitgespookt dat die vervangen moesten worden?
Ja maar ook als er bij HD9 dus geen nieuwe deuren in waren gekomen was die huur wel verhoogt. Dat dat gebeurt heeft helemaal niks met elkaar uit te staan.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 11:38:30 #118
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_130125345
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 11:31 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Ja maar ook als er bij HD9 dus geen nieuwe deuren in waren gekomen was die huur wel verhoogt. Dat dat gebeurt heeft helemaal niks met elkaar uit te staan.
inderaad en vervanging van de keuken of de ketel ook niet
verder zijn er nooit grote nieuwe investeringen, voor het extra dubbel glas boven moest ik wel een extra heffiing betalen
met zonnepanelen al dat ook wel zo zijn, want daar verwacht ik een aanbod van binnekort
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_130125597
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 11:31 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Ja maar ook als er bij HD9 dus geen nieuwe deuren in waren gekomen was die huur wel verhoogt. Dat dat gebeurt heeft helemaal niks met elkaar uit te staan.
Jawel, want de (start)huurprijs is gebaseerd op een onderhoudsschema, waar kennelijk allerlei verkwisting in staat. Het moet eruit als het in het schema staat, niet als het daadwerkelijk aan vervanging toe is (of niet).

Het moet uit de lengte of de breedte komen. Dan begrijp ik steeds beter waarom woningbouwcorporaties ondanks de bergen rijkssubsidie waar ze destijds die panden mee gesticht hebben en alle fiscale douceurtjes die ze decennia genoten hebben niet uitkomen met hun huurpenningen.
so long and thanks for all the fish
pi_130125738
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 11:45 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Jawel, want de (start)huurprijs is gebaseerd op een onderhoudsschema, waar kennelijk allerlei verkwisting in staat. Het moet eruit als het in het schema staat, niet als het daadwerkelijk aan vervanging toe is (of niet).

Het moet uit de lengte of de breedte komen. Dan begrijp ik steeds beter waarom woningbouwcorporaties ondanks de bergen rijkssubsidie waar ze destijds die panden mee gesticht hebben en alle fiscale douceurtjes die ze decennia genoten hebben niet uitkomen met hun huurpenningen.
Lijkt mij stug dat er al een onderhoudsschema is voor vervanging van alles bij nieuwbouw. WBV zullen daar vast wel rekening mee houden maar zo gedetaileerd verwacht ik dat niet.

Waarom dan in het huurhuisje waar ik vorig jaar in gezeten heb werd bij de buren links en rechts de badkamer 5 jaar vervangen voor dat ze het deden in het huisje waar ik in zat. Terwijl de bewoners voor mij en links rechts er allemaal 20 jaar en langer woonden.

Met de eindinspectie was de gast die kwam ook zeer verbaasd dat dat nog niet gebeurt was. 1 maand later waren ze er dan wel druk mee bezig.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_130125966
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 11:50 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Lijkt mij stug dat er al een onderhoudsschema is voor vervanging van alles bij nieuwbouw. WBV zullen daar vast wel rekening mee houden maar zo gedetaileerd verwacht ik dat niet.
Dat beweert HD9!
so long and thanks for all the fish
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 13:40:29 #122
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_130129022
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 11:50 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Lijkt mij stug dat er al een onderhoudsschema is voor vervanging van alles bij nieuwbouw. WBV zullen daar vast wel rekening mee houden maar zo gedetaileerd verwacht ik dat niet.
Ja toch wel want iedereen kreeg nieuwe deuren of ze nu lelijk waren of niet, en het is geen woningbouwvereniging maar een verzekeraar
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_130135046
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 10:24 schreef opgebaarde het volgende:
Dat die pipo's (en VEH en NVM) dat continu lullen, is niet fout. Het is vooral het vertrouwen wat zorgt voor deze ellende en als we alleen maar negatief blijven lullen en negatieve berichten de wereld in gooien, wordt het alleen maar erger. Dat is in niemands belang.

We moeten vooral af van het idee dat lagere huizenprijzen negatief zijn...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_130135743
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 16:46 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

We moeten vooral af van het idee dat lagere huizenprijzen negatief zijn...
Begrijp niet zo goed wat jij bedoelt
pi_130135858
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 13:40 schreef HD9 het volgende:

[..]

Ja toch wel want iedereen kreeg nieuwe deuren of ze nu lelijk waren of niet, en het is geen woningbouwvereniging maar een verzekeraar
Dat bewijst alleen maar dat er bij die verzekeraar nu dus iemand zo slim is om jullie allemaal nieuwe deuren te geven. Dat zegt niet dat (ik weet niet hoe oud jouw huis is natuurlijk) dat er 20 jaar geleden toen ze net opgeleverd waren er een lijst is gemaakt van in 2013 vervangen wij alle deuren.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_130136299
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 17:08 schreef opgebaarde het volgende:
Begrijp niet zo goed wat jij bedoelt
Hij bedoelt dat lagere huizenprijzen voor hem persoonlijk positief zijn. En aangezien de economie om hem en hem alleen draait, is het dus beter dat de prijzen dalen. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_130137282
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 17:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Hij bedoelt dat lagere huizenprijzen voor hem persoonlijk positief zijn. En aangezien de economie om hem en hem alleen draait, is het dus beter dat de prijzen dalen. :D
Ik heb grrrr een stuk hoger zitten
pi_130137354
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 17:54 schreef opgebaarde het volgende:
Ik heb grrrr een stuk hoger zitten
In dat geval zal hij het je straks wel geduldig uitleggen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_130139143
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 17:08 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Begrijp niet zo goed wat jij bedoelt
Dat we niet dramatisch moeten doen over dalende huizenprijzen, sterker nog, dat we er blij mee moeten zijn. Al die aandacht eraan geven en steeds maar weer roepen hoeveel huizen er wel niet 'onder water' staan schept idd geen vertrouwen. Maar al staat het water tot de schoorsteen, zolang je maandelijks de hypotheek kan betalen is er in feite niks aan de hand, wat dus geldt voor 99,99% van de huizenbezitters.

Voor starters zijn dalende huizenprijzen alleen maar gunstig natuurlijk.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_130139228
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 17:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Hij bedoelt dat lagere huizenprijzen voor hem persoonlijk positief zijn. En aangezien de economie om hem en hem alleen draait, is het dus beter dat de prijzen dalen. :D
Begin je weer? :D
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 18:52:37 #131
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_130139391
quote:
3s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 18:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat we niet dramatisch moeten doen over dalende huizenprijzen, sterker nog, dat we er blij mee moeten zijn. Al die aandacht eraan geven en steeds maar weer roepen hoeveel huizen er wel niet 'onder water' staan schept idd geen vertrouwen. Maar al staat het water tot de schoorsteen, zolang je maandelijks de hypotheek kan betalen is er in feite niks aan de hand, wat dus geldt voor 99,99% van de huizenbezitters.

Voor starters zijn dalende huizenprijzen alleen maar gunstig natuurlijk.
En als doorstromer is je volgende huis ook weer goedkoper.
pi_130139407
quote:
3s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 18:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dat we niet dramatisch moeten doen over dalende huizenprijzen, sterker nog, dat we er blij mee moeten zijn
Dat zei je al. Maar waarom dan? Omdat nu de bouw stil ligt? De werkloosheid door het dak gaat?

Ja dat starters (zelfs zonder vaste baan) juichen om lagere prijzen snap ik wel, daar zijn het 'starters' voor.. Maar het geeft verder niks aan.

Waarom zou het landelijk gemiddeld gezien, beter zijn dat de prijzen dalen?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_130139651
quote:
3s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 18:52 schreef pfaf het volgende:

[..]

En als doorstromer is je volgende huis ook weer goedkoper.
Nou gaat doorstromen natuurlijk wat moeilijk met een fikse restschuld maar dat 'probleem' lost zich de komende decennia ook vanzelf op. Op lange termijn is het voor iedereen beter dat huizen betaalbaarder worden (en dan zonder dat daar allerlei fiscale maatregelen voor nodig zijn...).

Er is natuurlijk een groepje zuurpruimen waar de PH-waardes erg laag aan het worden zijn omdat ze dachten dat ze slechts door een huis te kopen slapend rijk zouden worden en zich nu door alles en iedereen genaaid voelen maar goed, die moet je gewoon in hun sop gaar laten koken. :)
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_130139867
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 18:53 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat zei je al. Maar waarom dan? Omdat nu de bouw stil ligt? De werkloosheid door het dak gaat?

Ja dat starters (zelfs zonder vaste baan) juichen om lagere prijzen snap ik wel, daar zijn het 'starters' voor.. Maar het geeft verder niks aan.

Waarom zou het landelijk gemiddeld gezien, beter zijn dat de prijzen dalen?
Omdat we dan naar een situatie gaan waar we minder schuld op ons hoeven te nemen om een huis te kopen. Minder schuld=minder risico. Alom wordt de hoge hypotheekschuld door het buitenland als een risico gezien voor onze financiële sector. Dus betalen we meer rente om daar geld op te halen, geld wat dus uit ónze economie verdwijnt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_130140252
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 19:03 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Omdat we dan naar een situatie gaan waar we minder schuld op ons hoeven te nemen om een huis te kopen. Minder schuld=minder risico. Alom wordt de hoge hypotheekschuld door het buitenland als een risico gezien voor onze financiële sector. Dus betalen we meer rente om daar geld op te halen, geld wat dus uit ónze economie verdwijnt.
Niet om een of ander, maar bv mijn buurman was administratieve kracht bij een aannemer, die toko is ruim een jaar geleden failliet gegaan en sindsdien zit hij in de WW. (Hij begint hem nu te knijpen, want over circa 8 maanden loopt die ww af, en nieuw werk vinden lukt hem niet.) Zo zijn er nog 100K werknemers (150K?) de laatste tijd bijgekomen.

Iemand moet die uitkeringen betalen, dus gaan jouw vaste lasten omhoog.Tel daarbij op dat iedereen die het krapper krijgt en toch werkloos thuis zit veel meer in het buitenland gaat kopen (je hebt toch tijd zat, dus even een ritje op en neer om 100,- te besparen is zeer zeker zinvol) en dan wil ik het rekensommetje wel eens zien wat er uit onze economie verdwijnt. Ik woon zelf toevallig op 10 minuten rijden van de grens, dus ik ken er de weg, en ik krijg steeds meer verzoeken van vrienden uit bv R'dam om even de weg te wijzen naar goedkope winkels voor bepaalde producten.

Je wilt niet weten wat een geld er over de grens verdwijnt, en hoe krapper men in NL komt te zitten, hoe hoger dat bedrag gaat worden.

Overigens staat er tegenover de schuld ook een gigantisch kapitaal aan pensioenfondsen, dus tenzij je denkt dat het buitenland achterlijk is zal dat allemaal wel meevallen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_130140676
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 19:15 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Niet om een of ander, maar bv mijn buurman was administratieve kracht bij een aannemer, die toko is ruim een jaar geleden failliet gegaan en sindsdien zit hij in de WW. (Hij begint hem nu te knijpen, want over circa 8 maanden loopt die ww af, en nieuw werk vinden lukt hem niet.) Zo zijn er nog 100K werknemers (150K?) de laatste tijd bijgekomen.

Iemand moet die uitkeringen betalen, dus gaan jouw vaste lasten omhoog.Tel daarbij op dat iedereen die het krapper krijgt en toch werkloos thuis zit veel meer in het buitenland gaat kopen (je hebt toch tijd zat, dus even een ritje op en neer om 100,- te besparen is zeer zeker zinvol) en dan wil ik het rekensommetje wel eens zien wat er uit onze economie verdwijnt. Ik woon zelf toevallig op 10 minuten rijden van de grens, dus ik ken er de weg, en ik krijg steeds meer verzoeken van vrienden uit bv R'dam om even de weg te wijzen naar goedkope winkels voor bepaalde producten.
Vergeet in dat rekensommetje vooral niet hoeveel zelfs maar 0,1% meer rente kost op honderden miljarden euro's...

quote:
Je wilt niet weten wat een geld er over de grens verdwijnt, en hoe krapper men in NL komt te zitten, hoe hoger dat bedrag gaat worden.
En met minder schuld verdwijnt er dus ook veel minder geld over de grens wat gewoon weer hier uitgegeven kan worden.
quote:
Overigens staat er tegenover de schuld ook een gigantisch kapitaal aan pensioenfondsen, dus tenzij je denkt dat het buitenland achterlijk is zal dat allemaal wel meevallen.
Tja, ik bedenkt het zelf niet hè. Het zijn de 'gerenommeerde' financiële experts en instanties wereldwijd die het zeggen. :D En in hoeverre ze gelijk hebben is ook niet interessant aangezien het allemaal om perceptie draait, als ze denken dat er een verhoogd risico is gaat gewoon de rente die gevraagd wordt omhoog.

Maar wat is jouw kijk op de zaak? Als de huizenprijzen (al dan niet kunstmatig) hoog worden gehouden is dat goed voor de economie of hoe kijk jij daar precies tegenaan?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_130141257
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 19:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Vergeet in dat rekensommetje vooral niet hoeveel zelfs maar 0,1% meer rente kost op honderden miljarden euro's...
Dat vergeet ik niet. Alleen zitten we nu in een spiraal naar beneden, die ik zo gauw niet meer doorbroken zie worden.

quote:
En met minder schuld verdwijnt er dus ook veel minder geld over de grens wat gewoon weer hier uitgegeven kan worden.
Dat is onzin. Ook iemand zonder schuld kan geld tekort hebben (of tijd over). Benzinetoerisme kost de schatkist nu al 1 miljard per jaar, rookwaren toerisme 360 miljoen per jaar. En dat is nog afgezien van de mensen die daar dan (omdat ze, hoewel het anders niet lonend zou zijn, er toch zijn) ook nog even boodschappen doen. Miljarden verdwijnen er zo.

quote:
Tja, ik bedenkt het zelf niet hè. Het zijn de 'gerenommeerde' financiële experts en instanties wereldwijd die het zeggen. :D En in hoeverre ze gelijk hebben is ook niet interessant aangezien het allemaal om perceptie draait, als ze denken dat er een verhoogd risico is gaat gewoon de rente die gevraagd wordt omhoog.
Dan moet NL duidelijker communiceren naar het buitenland en de EU.

quote:
Maar wat is jouw kijk op de zaak? Als de huizenprijzen (al dan niet kunstmatig) hoog worden gehouden is dat goed voor de economie of hoe kijk jij daar precies tegenaan?
Huizenprijzen hoeven van mij niet kunstmatig hoog gehouden te worden hoor, als het zakt dan zakt het. No problem.

Maar ik weet zeker dat de meuk slechts stagneert doordat mensen die wel degelijk de lasten kunnen betalen, het geld niet meer mogen lenen.

750,- huur betalen mag wel moet al gauw, maar 600,- netto hypotheeklasten mag dan weer niet. Tja, als je kopers de middelen ontneemt (en ze dus dwingt om duur te blijven huren) dan loopt er ergens iets spaak. Aan 2 kanten zelfs. De huurders zijn per maand teveel kwijt aan huur (en kunnen dat dus niet meer uitgegeven bij de lokale middenstand) en de verkopers kunnen niet doorstromen, dus de bouw, toeleveranciers, dienstverleners en bouwmarkten vallen stil.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_130142008
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 19:41 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat vergeet ik niet. Alleen zitten we nu in een spiraal naar beneden, die ik zo gauw niet meer doorbroken zie worden.
Mijn god, als zelfs jij al gaat somberen :P
quote:
Dat is onzin. Ook iemand zonder schuld kan geld tekort hebben (of tijd over). Benzinetoerisme kost de schatkist nu al 1 miljard per jaar, rookwaren toerisme 360 miljoen per jaar. En dat is nog afgezien van de mensen die daar dan (omdat ze, hoewel het anders niet lonend zou zijn, er toch zijn) ook nog even boodschappen doen. Miljarden verdwijnen er zo.
Dat is helemaal geen onzin :D Hoe minder onze banken in het buitenland moeten lenen tegen verhoogde rentes hoe minder ze aan ons door hoeven te berekenen. Dat zijn echt gewoon hele simpele abc'tjes. Dan kan je wel af gaan dwalen maar dat verandert niks aan de (bijzonder simpele) feiten.

quote:
Dan moet NL duidelijker communiceren naar het buitenland en de EU.
Ik denk dat de NL financiële sector daar al alles aan doet, hoe vaak ik dat argument van onze grote spaarpotten wel al niet voorbij heb zien komen... Geen bericht over onze hoge hypotheekschuld of er is wel een minister, hoogleraar, bankier of één of andere bouwvriend die over onze spaartegoeden en pensioenfondsen begint.

quote:
Huizenprijzen hoeven van mij niet kunstmatig hoog gehouden te worden hoor, als het zakt dan zakt het. No problem.

Maar ik weet zeker dat de meuk slechts stagneert doordat mensen die wel degelijk de lasten kunnen betalen, het geld niet meer mogen lenen.

750,- huur betalen mag wel moet al gauw, maar 600,- netto hypotheeklasten mag dan weer niet. Tja, als je kopers de middelen ontneemt (en ze dus dwingt om duur te blijven huren) dan loopt er ergens iets spaak.
Dat heb ik altijd (al lang voor de crisis) ook al erg vreemd gevonden. Je hebt nu een groep mensen die niet kán kopen en zich krom betaalt aan huur idd. Maar die groep is er altijd al geweest en wordt nu slechts iets groter. Het lijkt mij ook erg kortzichtig om de hele stagnatie aan één groep te wijten. Het is gewoon over de hele linie slecht.

En bij teruglopende koopkracht horen lagere huizenprijzen. Stijgende huizenprijzen bij teruglopende koopkracht zouden overigens pas écht rampzalig zijn. Dan zou er nóg veel minder geld overblijven voor benzine en sigaretten (of dingen die wat noodzakelijker zijn :P ).
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_130142344
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 20:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Mijn god, als zelfs jij al gaat somberen :P
Ik somber niet hoor, het zal mijn tijd wel duren.

quote:
Dat heb ik altijd (al lang voor de crisis) ook al erg vreemd gevonden. Je hebt nu een groep mensen die niet kán kopen en zich krom betaalt aan huur idd. Maar die groep is er altijd al geweest en wordt nu slechts iets groter. Het lijkt mij ook erg kortzichtig om de hele stagnatie aan één groep te wijten. Het is gewoon over de hele linie slecht.
Die groep wordt niet 'slechts iets groter'. Die groep is door de inperking van de leenvoorwaarden al groter geworden, daarna door de verplichte annuitaire/lineaire hypotheek al groter geworden en door de invoering van de extra huursverhoging voor hoge ( :') ) inkomens nog groter geworden.

Opgeteld is dat over der laatste jaren echt niet 'slechts iets groter'.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_130142502
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 20:08 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik somber niet hoor, het zal mijn tijd wel duren.

[..]

Die groep wordt niet 'slechts iets groter'. Die groep is door de inperking van de leenvoorwaarden al groter geworden, daarna door de verplichte annuitaire/lineaire hypotheek al groter geworden en door de invoering van de extra huursverhoging voor hoge ( :') ) inkomens nog groter geworden.

Opgeteld is dat over der laatste jaren echt niet 'slechts iets groter'.
Op de gehele huizenmarkt gezien zal dat echt niet zo'n grote impact hebben. Ik zeg al: het is over de hele linie slecht, sterker nog: juist in de hogere prijsklassen zijn de hardste klappen gevallen, dat zijn niet de mensen die net wel of net niet kunnen kopen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 20:14:03 #141
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_130142523
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 20:08 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik somber niet hoor, het zal mijn tijd wel duren.

[..]

Die groep wordt niet 'slechts iets groter'. Die groep is door de inperking van de leenvoorwaarden al groter geworden, daarna door de verplichte annuitaire/lineaire hypotheek al groter geworden en door de invoering van de extra huursverhoging voor hoge ( :') ) inkomens nog groter geworden.

Opgeteld is dat over der laatste jaren echt niet 'slechts iets groter'.
Misschien 100.000 huishoudens?
Op 8 miljoen woningen, och.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_130144855
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 20:14 schreef GSbrder het volgende:
Misschien 100.000 huishoudens?
Lijkt me een understatement in de ruimste zin van het woord...

quote:
Op 8 miljoen woningen, och.
Het aantal koopwoningen is spontaan verdubbeld ofzo?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 21:15:32 #143
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_130144929
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 21:13 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Lijkt me een understatement in de ruimste zin van het woord...

[..]

Het aantal koopwoningen is spontaan verdubbeld ofzo?
Tellen we sociale huurwoningen mee?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_130145147
quote:
15s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 21:15 schreef GSbrder het volgende:
Tellen we sociale huurwoningen mee?
Ik niet. Jij kennelijk wel.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 21:23:02 #145
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_130145240
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 21:21 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik niet. Jij kennelijk wel.
In jouw ogen zijn er dus miljoenen huishoudens extra die in de oude tijd konden kopen, maar dat nu niet meer kunnen en zich dus krom betalen aan huur?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_130145414
quote:
15s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 21:23 schreef GSbrder het volgende:
In jouw ogen zijn er dus miljoenen huishoudens extra die in de oude tijd konden kopen, maar dat nu niet meer kunnen en zich dus krom betalen aan huur?
Miljoenen is wat overdreven... Maar honderdduizenden sinds de nieuwe regelgeving wel hoor. Tel daarbij de mensen op die voor de nieuwe regelgeving al niet konden kopen (maar ook toen al wel voor veel meer moesten huren) en je zit denk ik wel dicht tegen 1 miljoen huishoudens aan die noodgedwongen huren.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 21:30:53 #147
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_130145554
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 21:27 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Miljoenen is wat overdreven... Maar honderdduizenden sinds de nieuwe regelgeving wel hoor. Tel daarbij de mensen op die voor de nieuwe regelgeving al niet konden kopen (maar ook toen al wel voor veel meer moesten huren) en je zit denk ik wel dicht tegen 1 miljoen huishoudens aan die noodgedwongen huren.
Het lijkt me heeel erg lastig te controleren, want het aantal verhuizingen per jaar is tussen de 1 en 1,5 miljoen. Iedereen die van koop naar koop gaat moet daar vanaf, iedereen die van huur naar koop gaat ook en mensen die ''horen" in een huurwoning of vrijwillig "te duur" gaan huren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_130145897
quote:
15s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 21:30 schreef GSbrder het volgende:
Het lijkt me heeel erg lastig te controleren, want het aantal verhuizingen per jaar is tussen de 1 en 1,5 miljoen. Iedereen die van koop naar koop gaat moet daar vanaf, iedereen die van huur naar koop gaat ook en mensen die ''horen" in een huurwoning of vrijwillig "te duur" gaan huren.
Je vergelijkt nu wat er daadwerkelijk plaatsvindt, met wat er graag plaats zou hebben gevonden? :?

Niet logisch... :N
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_130146230
Och guttegut, de laatste pagina lezend zijn 'we' dus pas blij als 'we' onszelf blauw betalen aan huurpenningen aan investeerders. Zoals het buitenland en monkyyys dat graag willen ;)

Lammetjes die zich vol graagte richting slachtbank willen laten leiden in de illusie dat ze de slagers zijn ipv de schaapjes. ;) Het is wel aandoenlijk, dat wel :)
so long and thanks for all the fish
pi_130146549
:D _O_
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')